Een winkelmedewerker kon voorheen maximaal 2766 euro bruto per maand verdienen en dat wordt nu 2055 euro. Een filiaalmanager kreeg voorheen maximaal 4158 euro salaris per maand, dat wordt onder de nieuwe cao 3148 euro. Ook de onregelmatigheidstoeslagen zijn aangepast. Bestaande medewerkers worden niet gekort op hun salaris en kunnen nog gewoon binnen hun oude schalen doorgroeien.
Bij de HEMA werken in totaal 19.000 mensen, maar daar zitten ook de werknemers in het buitenland en het personeel van franchisenemers bij. Voor hen geldt de HEMA-cao niet.
Ok,
Welk vakkenvullerbroekie kan dit navertellen?
bron: https://nieuws.nl/economi(...)-medewerkers-omlaag/
2766 euro bruto per maand
Teeering
[ Bericht 2% gewijzigd door Sigaartje op 12-06-2019 15:26:40 ]
Dat bedoel ik met golddiggers. Beetje rookworsten uit het nat vissen. Sorry hoor, ik heb veel meer moeten doen om dat maandsalaris te bereiken.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:25 schreef Montagui het volgende:
2766 lijkt me eigenlijk best wat veel voor een winkelmedewerker.
Soms zie ik ook bij AH teamleiders rondlopen (staat achterop hun jasje), die doen geen ene flikker.
Het effect zal niet meteen merkbaar zijn, maar op termijn zal het ongetwijfeld de kwaliteit van het geworven personeel beinvloeden.
Zodat ze over 5 jaar een "flinke" verhoging kunnen geven, en henzelf een schouderklop geven omdat ze het voor de werknemers doen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:19 schreef LorneMalvo het volgende:
Dat zijn forse verlagingen! En dat in deze tijden. Schandalig dat cnv hier aan meewerkt. Straks natuurlijk klagen dat er geen werknemers meer te krijgen zijn en er ergens een blik roemenen of Libiërs opengetrokken moet worden
Dit is ongetwijfeld waar. Maar ik denk dat men nu veel meer op de lijn zit wat marktconform is.quote:
If you pay peanuts...
Het effect zal niet meteen merkbaar zijn, maar op termijn zal het ongetwijfeld de kwaliteit van het geworven personeel beinvloeden.
En zeg eerlijk, je gaat niet naar een Hema vanwege de kwaliteit/kennis van het winkelpersoneel.
De term maximaal is bij iedereen niet duidelijk inderdaad.quote:
Het gaat hier om maximaal hè. En in een winkel werken is zo ongeveer werk voor onopgeleiden.
Ik denk dat ook voor winkelmedewerker er verschillende niveau's zijn.
"Een winkelmedewerker kon voorheen maximaal 2766 euro bruto per maand verdienen en dat wordt nu 2055 euro".
Dat zal de hoofdcassiere (of assistent filiaalhouder) zijn, bruto bij 40 urige werkweek.
De vakkenvuller zal er wel flink onder zitten.
Sterker nog, je mag steeds harder werken voor steeds minder geld. Neo-VOC-mentaliteitje heur!
En aan het eind van je carrière.quote:
[..]
De term maximaal is bij iedereen niet duidelijk inderdaad.
Ik denk dat ook voor winkelmedewerker er verschillende niveau's zijn.
"Een winkelmedewerker kon voorheen maximaal 2766 euro bruto per maand verdienen en dat wordt nu 2055 euro".
Dat zal de hoofdcassiere (of assistent filiaalhouder) zijn, bruto bij 40 urige werkweek.
De vakkenvuller zal er wel flink onder zitten.
Het zijn aardige salarissen die ze daar hadden, maar dan zit je wel op de max van wat je kan krijgen. En dan is het ineens zoveel niet meer. Ik krijg op mijn 36ste met 34u p/w meer dan iemand die de verantwoordelijkheid van een compleet (groot/centrum grote stad) filiaal heeft met alles wat daar bij komt kijken...
.Dat is het maximale loon. Ga maar vanuit dat een groot deel dat niet verdient.quote:
2766 lijkt me eigenlijk best wat veel voor een winkelmedewerker.
Dit idd, ik mopper wel eens over mijn salaris (ICT).quote:
En ik heb een lousy job vergeleken met zo een filiaalmanager denk ik
Maar als ik dan lees wat je in een winkel verdient...
(en dan mag ik onder mijn werk ook nog lekker Fok!-en)
Precies! Voorbeeld: Schaal begint op 1300 en eindigt op 2655. Maar voordat je dat bereikt moet je 30 jaar in dienst zijnquote:Op woensdag 12 juni 2019 16:43 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat is het maximale loon. Ga maar vanuit dat een groot deel dat niet verdient.
Reken er maar niet op dat iedereen die max gaat halen
En als er aan de top van de schaal verlaagd wordt dan vast ook aan de onderkant van.d. schaal
1300 bruto voor een fulltime baan? dank U, de koffie zit nu op mijn beeldscherm.quote:
[..]
Precies! Voorbeeld: Schaal begint op 1300 en eindigt op 2655. Maar voordat je dat bereikt moet je 30 jaar in dienst zijn
Reken er maar niet op dat iedereen die max gaat halen
En als er aan de top van de schaal verlaagd wordt dan vast ook aan de onderkant van.d. schaal
En het zal verdeelt worden over 40 jaar ipv dertig.
Totdat je een gezin wil stichten. Dan stelt die 2055 niet meer zoveel voor.quote:
Nog flinke bedragen voor schoolverlaters of mensen met niet meer dan een middelbaar school diploma.
Sommigen vergeten blijkbaar even voor het gemak dat schoolverlaters en mensen met alleen een middelbare school diploma ook ouder worden. Moeten die dan de rest van hun leven een minimumloon verdienen?
Vind je dat veel dan? Is beneden modaal zelfs.quote:
[..]
Dat bedoel ik met golddiggers. Beetje rookworsten uit het nat vissen. Sorry hoor, ik heb veel meer moeten doen om dat maandsalaris te bereiken.
Je bent niet eens meer in staat je zelf te onderhouden dan.quote:
Totdat je een gezin wil stichten. Dan stelt die 2055 niet meer zoveel voor.
Je moet het hebben van een overheid die bijspringt met huurtoeslag, zorgtoeslag en meer subsidies.
Te gek voor worden voor iemand met een full-time baan.
Of dat je net teveel verdient om aanspraak te maken op die toeslagen, en uiteindelijk minder geld over houdt dan iemand met een uitkering.quote:
[..]
Je bent niet eens meer in staat je zelf te onderhouden dan.
Je moet het hebben van een overheid die bijspringt met huurtoeslag, zorgtoeslag en meer subsidies.
Te gek voor worden voor iemand met een full-time baan.
Met een modaal kom je amper nog rond.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:25 schreef Ringo het volgende:
Met de economie gaat het beter, maar ons inkomen stijgt al tien jaar niet
Sterker nog, je mag steeds harder werken voor steeds minder geld. Neo-VOC-mentaliteitje heur!
https://www.rtlnieuws.nl/(...)om-rondkomen-armoede
Maar de dooien hier vinden het geweldig.
Ik denk dat dat bij de HEMA-medewerkers nu de eerste besparing zal worden.quote:Op woensdag 12 juni 2019 17:14 schreef fathank het volgende:
Je zou maar iedere maand netjes je contributie overmaken naar de CNV
Misgunner?quote:
Stel misgunners op de vorige pagina zeg.
Ik gun ook een HEMA-medewerker een fatsoenlijk loon waarmee hij een gezin kan onderhouden.
Ook vind ik dat hij moet kunnen rondkomen zonder overheidsingrijpen (subsidies).
Het verschil tussen een fatsoenlijk en een ontfatsoenlijk loon wordt uitendelijk door de overheid betaald. De belastingbetaler, de burger dus.
Iedereen zou ze dus een fatsoenlijk loon moeten gunnen want dat is indirect ook in jouw belang.
Precies.quote:
[..]
Misgunner?
Ik gun ook een HEMA-medewerker een fatsoenlijk loon waarmee hij een gezin kan onderhouden.
Ook vind ik dat hij moet kunnen rondkomen zonder overheidsingrijpen (subsidies).
Het verschil tussen een fatsoenlijk en een ontfatsoenlijk loon wordt uitendelijk door de overheid betaald. De belastingbetaler, de burger dus.
Iedereen zou ze dus een fatsoenlijk loon moeten gunnen want dat is indirect ook in jouw belang.
Waarom niet? Ik heb zelf een opleiding gevolgd. Maar ik snap die fascinatie met opleidingen niet zo. Ik heb lekker uit de staatsruif een aantal jaar extra op school kunnen zitten en daardoor kan ik ook nog eens een klap meer verdienen dan mensen die de capaciteiten voor een opleiding missen. Wat maakt die mensen minder dan mij? Dat ze minder slim zijn? Moeten ze daarom per se op het minimumloon(waar je in NL geen flikker van kunt) blijven zitten de rest van hun leven?quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Dan kun je je ook afvragen voor veel zogenaamd hoog opgeleiden met pretstudies zonder daarna diepgaand inhoudelijk werk te gaan doen.quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Hoeveel krijgt een kleuterjuf maximaal en een groep 8 leraar die tijdens zijn pabo nog niet eens kan rekenen.
Helemaal waar.quote:
[..]
Dan kun je je ook afvragen voor veel zogenaamd hoog opgeleiden met pretstudies zonder daarna diepgaand inhoudelijk werk te gaan doen.
Hoeveel krijgt een kleuterjuf maximaal en een groep 8 leraar die tijdens zijn pabo nog niet eens kan rekenen.
Uiteindelijk blijft het vraag en aanbod. Als je ergens weinig tot niets voor hoeft te kunnen, dan is het aanbod in potentiële arbeidskrachten groot en dus wordt de prijs lager. Ook zonder afgeronde opleiding is het natuurlijk prima mogelijk om iets anders te gaan doen dan lopende bandwerk, doordat je jezelf binnen je werk kan ontwikkelen. Ketenbedrijven als Hema of AH zijn bij uitstek geschikt om ervaring op te doen met zaken als logistiek/voorraadbeheer, productkennis of leiding geven, regelmatig nog in combinatie met een interne opleiding ook. En tegen de tijd dat je dat een beetje kan moet je er wegwezen.
Wie heeft het over 'de rest van hun leven'?quote:
[..]
Waarom niet? Ik heb zelf een opleiding gevolgd. Maar ik snap die fascinatie met opleidingen niet zo. Ik heb lekker uit de staatsruif een aantal jaar extra op school kunnen zitten en daardoor kan ik ook nog eens een klap meer verdienen dan mensen die de capaciteiten voor een opleiding missen. Wat maakt die mensen minder dan mij? Dat ze minder slim zijn? Moeten ze daarom per se op het minimumloon(waar je in NL geen flikker van kunt) blijven zitten de rest van hun leven?
Hoezo “enige vereiste”?quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Wat is dat nou weer voor arrogante manier van praten over andermans baan en zuurverdiende centen
.Mag hopen dat dit een troll is?quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
quote:Pretparkgroep Plopsa geeft nieuwe werknemers een beloning tot wel 10.000 euro, bovenop hun salaris. De actie loopt storm, volgens woordvoerder Chelsea Vanhullebusch. ,,Sinds de invoering van de welkomstbonussen op 20 mei hebben we al 1200 sollicitaties gehad.’
De pretparkgroep - met zeven vestigingen in Nederland, België, Duitsland en Polen - hoopt met deze actie de concurrentie te snel af te zijn in de strijd om personeel. En het werkt. ,,In de eerste week na de invoering hadden we al 500 reacties, terwijl we normaliter op gemiddeld 100 reacties per week kunnen rekenen. Al verschilt dat wel per periode.’’
Straks ook een achterlijk dansje voor Hema-medewerkers.quote:
Is Walmart het grote lichtende voorbeeld voor de HEMA?
Dit ja. Ongeschoold werk en gewoon bijna 3k netto pakken.quote:
2766 lijkt me eigenlijk best wat veel voor een winkelmedewerker.
Dit is niet bijna 3k en al helemaal niet netto.quote:
[..]
Dit ja. Ongeschoold werk en gewoon bijna 3k netto pakken.
Rekenen was niet je sterkste punt een hoger netto loon dan het bruto.quote:
[..]
Dit ja. Ongeschoold werk en gewoon bijna 3k netto pakken.
Oh wow.quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
quote:
[..]
Rekenen was niet je sterkste punt een hoger netto loon dan het bruto.
Haha jellyquote:
En dan die managers. Man wat een salaris.
Soms zie ik ook bij AH teamleiders rondlopen (staat achterop hun jasje), die doen geen ene flikker.
Ja bruto dan.quote:
[..]
Dit is niet bijna 3k en al helemaal niet netto.
Maarja prima salaris voor een winkelmedewerker lijkt me. Kom je waarschijnlijk wel pas aan na 15 jaar in dezelfde functie.
Wattan, bang de arbeiders zich opwerken uit hun slaafse bestaan?quote:
Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Graag, zelfs. En dan is een wat groter verschil tussen werken bij een keten die alleen maar dozen schuift, en werk waar je net een klein beetje meer voor moet kunnen of doen, alleen maar meegenomen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 18:39 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wattan, bang de arbeiders zich opwerken uit hun slaafse bestaan?
Daarom zijn ze ook twee keer zo duur als de Actionquote:
En dan die managers. Man wat een salaris.
Soms zie ik ook bij AH teamleiders rondlopen (staat achterop hun jasje), die doen geen ene flikker.
en hebben ze over 5 jaar dezelfde status als de V%D
Als je denkt dat dat voor iedereen weggelegd is kom je heel bedrogen uit. Ken er tig die bikkelhard werken maar simpelweg capaciteiten missen om wat anders te doen dan werken in een winkel op de bouw etc.quote:
[..]
Graag, zelfs. En dan is een wat groter verschil tussen werken bij een keten die alleen maar dozen schuift, en werk waar je net een klein beetje meer voor moet kunnen of doen, alleen maar meegenomen.
Die droom dat iedereen wat van zichzelf kan maken als ze maar willen is niet meer dan dat, een droom. Wel ideaal om de mensen met wat meer capaciteiten op het luie voetvolk neer te laten kijken trouwens.
Wat Solstice zegt, en wat dacht je van arbeidsintensief maar relatief laaggeschoold werk? Vuilnisman bijvoorbeeld? Die leveren gruwelijk hard werk. Moeten die minder verdienen dan iemand die alleen maar aan pennen likt?quote:
[..]
Graag, zelfs. En dan is een wat groter verschil tussen werken bij een keten die alleen maar dozen schuift, en werk waar je net een klein beetje meer voor moet kunnen of doen, alleen maar meegenomen.
Wat is het verschil tussen een ambtenaar die papier doorschuift en een ongeschoolde die dozen doorschuift?
Dat lijkt me niet. Precies om die reden zullen namelijk minder mensen het willen of kunnen doen.quote:
Wat Solstice zegt, en wat dacht je van arbeidsintensief maar relatief laaggeschoold werk? Vuilnisman bijvoorbeeld? Die leveren gruwelijk hard werk. Moeten die minder verdienen dan iemand die alleen maar aan pennen likt?
Wat verwacht je anders?quote:
En dan die managers. Man wat een salaris.
Soms zie ik ook bij AH teamleiders rondlopen (staat achterop hun jasje), die doen geen ene flikker.
Mooi altijd dat uit de hoogte doen en neerkijken op iets waar je totaal geen verstand van hebt. Een vakkenvuller hoeft inderdaad geen universitaire graad te hebben nee, maar das dan ook een bijbaantje voor scholieren, maar waarom nu zo neerbuigend over bijvoorbeeld een verkoopsterquote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Maar een eerste verkoop medewerker komt al meer bij kijken, over de leidinggevende al helemaal niet te spreken. Dat is gewoon een pittige baan waar je dus echt wel wat voor in je mars moet hebben. Hard werken ook, van veel zaken verstand moeten hebben, leidinggeven, commercieel inzicht, soms halve psycholoog spelen.
Ja, dat weet ik. Lang genoeg mee gewerkt. Zoals gezegd, Hema en AH zijn ideale bedrijven om daar leuk mee te oefenen, en daarna ga je naar een fatsoenlijke werkgever waar je meer van je talenten en ervaring kan laten zien. Een goeie lingerieverkoopster moet toch nooit bij de Hema blijven staan?quote:
[..]
Mooi altijd dat uit de hoogte doen en neerkijken op iets waar je totaal geen verstand van hebt. Een vakkenvuller hoeft inderdaad geen universitaire graad te hebben nee, maar das dan ook een bijbaantje voor scholieren, maar waarom nu zo neerbuigend over bijvoorbeeld een verkoopster
Maar een eerste verkoop medewerker komt al meer bij kijken, over de leidinggevende al helemaal niet te spreken. Dat is gewoon een pittige baan waar je dus echt wel wat voor in je mars moet hebben. Hard werken ook, van veel zaken verstand moeten hebben, leidinggeven, commercieel inzicht, soms halve psycholoog spelen.
40 uur werken in een winkel, mij niet gezien.quote:
If you pay peanuts...
Het effect zal niet meteen merkbaar zijn, maar op termijn zal het ongetwijfeld de kwaliteit van het geworven personeel beinvloeden.
Waarom niet, sommige mensen vinden dat prima, die hoeven geen carriere, die ambiëren geen leidinggevende functie o.i.d, wie zijn wij om te oordelen. En als zij daardoor veel verkoopt en de Hema veel aan haar verdient is het aan de Hema om haar salaris daar op aan te passen.quote:
[..]
Ja, dat weet ik. Lang genoeg mee gewerkt. Zoals gezegd, Hema en AH zijn ideale bedrijven om daar leuk mee te oefenen, en daarna ga je naar een fatsoenlijke werkgever waar je meer van je talenten en ervaring kan laten zien. Een goeie lingerieverkoopster moet toch nooit bij de Hema blijven staan?
En ik heb het trouwens ook meer over de leidinggevende. Waarom is de AH of de Hema geen fatsoenlijke werkgever, als Filiaalmanager ben je zowat ondernemer daar. Gewoon prima banen. Die gewoon echt kennis en kwaliteit vragen. Dat neerkijken altijd op anderen.
Weet ik, ik ben het geweest. In theorie zou je daar best wat voor moeten kunnen. Voor wel meer functies in de winkel trouwens. Maar in de praktijk leggen al die dozenschuifketens nog vast in procedures hoe je je kont moet afvegen na het poepen, en wordt alles waarover een mens nog zelfstandig zou willen nadenken geautomatiseerd of van hogerhand voor je beslist. Aan het managen van een filiaal is weinig ondernemends meer te vinden. Voor het runnen van de groenteafdeling is geen productkennis meer vereist, of het vermogen om te anticiperen op weersomstandigheden: je moet gewoon volgens de tekening neerleggen wat er volautomatisch voor je winkel wordt besteld.quote:
En ik heb het trouwens ook meer over de leidinggevende. Waarom is de AH of de Hema geen fatsoenlijke werkgever, als Filiaalmanager ben je zowat ondernemer daar. Gewoon prima banen. Die gewoon echt kennis en kwaliteit vragen. Dat neerkijken altijd op anderen.
Dit tekent alleen maar dat een CAO beklemmend kan werken, grote werkgevers verschuilen zich er gewoon achter om iedereen hetzelfde, volgens het schemaatje, te betalen. Als je wél wat weet van de kwaliteit van seizoensgroente, of wél de wil hebt om een team caissières aan te sturen en klanten service te verlenen, dan kom je er vrij snel achter dat je bij dergelijke ketens niet op je plek zit.
AH, Hema, McDonalds, Kruidvat etc. etc. kunnen helemaal niet concurreren op kwaliteit, dus gaat alles op de prijs. Dat zie je in dit soort dingen gewoon terug - en het kan ook, want ze zijn goed in staat om de menselijke factor weg te halen uit het werk.
O maar hier ben ik het wel 100% mee eens. En ik spreek ook uit ervaring. Het ondernemen is eruit gehaald en je moet alles volgens de regels doen. In dat opzicht kan je tegenwoordig (bijna) iedereen er neerzetten. Al blijft het zwaar werk. Maar het ondernemen is er helemaal uit gehaald. En dan verbaasd zijn dat je winkel kapot gaat. Ja logisch als je bepaald welk item er in elk mandje bij de kassa of ingang moet, terwijl jij dat helemaal niet goed verkoopt op jouw locatie. En doe je er iets in wat wel verkoopt, dan komt een rayonmanager je er gelijk op afrekenen. Ondanks dat je cijfers voor jou spreken. Maar ja dat zijn ook vaak sprekende poppen.quote:
[..]
Weet ik, ik ben het geweest. In theorie zou je daar best wat voor moeten kunnen. Voor wel meer functies in de winkel trouwens. Maar in de praktijk leggen al die dozenschuifketens nog vast in procedures hoe je je kont moet afvegen na het poepen, en wordt alles waarover een mens nog zelfstandig zou willen nadenken geautomatiseerd of van hogerhand voor je beslist. Aan het managen van een filiaal is weinig ondernemends meer te vinden. Voor het runnen van de groenteafdeling is geen productkennis meer vereist, of het vermogen om te anticiperen op weersomstandigheden: je moet gewoon volgens de tekening neerleggen wat er volautomatisch voor je winkel wordt besteld.
Dit tekent alleen maar dat een CAO beklemmend kan werken, grote werkgevers verschuilen zich er gewoon achter om iedereen hetzelfde, volgens het schemaatje, te betalen. Als je wél wat weet van de kwaliteit van seizoensgroente, of wél de wil hebt om een team caissières aan te sturen en klanten service te verlenen, dan kom je er vrij snel achter dat je bij dergelijke ketens niet op je plek zit.
AH, Hema, McDonalds, Kruidvat etc. etc. kunnen helemaal niet concurreren op kwaliteit, dus gaat alles op de prijs. Dat zie je in dit soort dingen gewoon terug - en het kan ook, want ze zijn goed in staat om de menselijke factor weg te halen uit het werk.
Ben zelf ook na 15 jaar weggegaan. Druppel was voor mijn toen een HR manager mij wel even in een nutteloze cursus kwam vertellen hoe je “beleving” (wat een kots term) moest creëren en hoe je iets moest verkopen. Zelf nooit in de handel gezeten.
Keten is inmiddels ook failliet trouwens
Neo-liberalisme > socialisme
Mij niet gezien met mijn uitkering
Edit:
En blijkbaar gaan ze die ook versoberen:
https://retailtrends.nl/n(...)-nieuwe-cao-van-hemaquote:FNV is er ook op tegen dat werknemers vakantiedagen moeten inleveren, dat toeslagen worden afgeschaft en dat de eerste ziektedag voor eigen rekening komt.
Hoe lang zou het duren voordat we praktijken zoals in de VS krijgen?
Precies en dan is het ook nog eens bruto. Als mensen dit een gigantisch salaris vinden dan vrees ik het ergste.quote:
[..]
De term maximaal is bij iedereen niet duidelijk inderdaad.
Ik denk dat ook voor winkelmedewerker er verschillende niveau's zijn.
"Een winkelmedewerker kon voorheen maximaal 2766 euro bruto per maand verdienen en dat wordt nu 2055 euro".
Dat zal de hoofdcassiere (of assistent filiaalhouder) zijn, bruto bij 40 urige werkweek.
De vakkenvuller zal er wel flink onder zitten.
Maar als veel taken in procedures worden vastgelegd en je zelf geen invloed meer kunt uitoefenen om iets van je vak te maken krijg je dit soort toestanden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 12-06-2019 21:10:52 ]
Die worden net zo hard geraakt ben ik bang.quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag.
De komende jaren geen CAO loonsverhoging meer want ze zijn nu al 30% duurder dan de nieuwe collega's.
Och die zijn overcompleet en moeten op hun eigen functie die een andere naam krijgt opnieuw solliciteren. En dan blijk je plots niet meer geschikt te zijn.quote:
[..]
Die worden net zo hard geraakt ben ik bang.
De komende jaren geen CAO loonsverhoging meer want ze zijn nu al 30% duurder dan de nieuwe collega's.
Dat zie je ook steeds vaker terug.
Nou, dan zullen de vakbonden toch wel gaan stijgeren??quote:
Och die zijn overcompleet en moeten op hun eigen functie die een andere naam krijgt opnieuw solliciteren. En dan blijk je plots niet meer geschikt te zijn.
Dat zie je ook steeds vaker terug.
Nee, een van mijn vrienden die bij de BSGW werkt moest ook opnieuw solliciteren op zijn eigen functie. Bij een reorganisatie is veel mogelijk. Je snapt het al. Die was plots niet meer geschikt.quote:
[..]
Nou, dan zullen de vakbonden toch wel gaan stijgeren??
Maar doet nog steeds hetzelfde werk als 20 jaar geleden nl het vaststellen van de WOZ. maar een functie groep lager.
Sarcasme niet helemaal duidelijk?quote:
Nee, een van mijn vrienden die bij de BSGW werkt moest ook opnieuw solliciteren op zijn eigen functie. Bij een reorganisatie is veel mogelijk. Je snapt het al. Die was plots niet meer geschikt.
Maar doet nog steeds hetzelfde werk als 20 jaar geleden nl het vaststellen van de WOZ. maar een functie groep lager.
Mijn eerder genoemde vakbonden zijn eerder akkoord gegaan met een loonsverlaging van 30% voor nieuwe medewerkers. Die zijn echt tot alles in staat.
Ik ben bang dat de vakbonden bij de eerst komende reorganisatie bij de HEMA zelf voorstellen om eerst de oudere medewerkers te ontslaan en dan verder te kijken.
Nee dat zullen ze zeker niet voorstellen zonder een sociaal plan. Maar tegen interne reorganisaties is er ook voor een vakbond niet erg veel mogelijk. Ze zullen wel inspraak hebben maar voor vakbonden uitermate moeilijk.quote:
[..]
woensdag 12 juni 2019 21:47 schreef Speekselklier het volgende:[/b]
[..]
Sarcasme niet helemaal duidelijk?
Mijn eerder genoemde vakbonden zijn eerder akkoord gegaan met een loonsverlaging van 30% voor nieuwe medewerkers. Die zijn echt tot alles in staat.
Ik ben bang dat de vakbonden bij de eerst komende reorganisatie bij de HEMA zelf voorstellen om eerst de oudere medewerkers te ontslaan en dan verder te kijken.
Inderdaad. Winkelmedewerker topt bij de oude CAO uit op modaal. Rond de 2000 max gaat nergens meer over.quote:
[..]
Precies en dan is het ook nog eens bruto. Als mensen dit een gigantisch salaris vinden dan vrees ik het ergste.
Maar als veel taken in procedures worden vastgelegd en je zelf geen invloed meer kunt uitoefenen om iets van je vak te maken krijg je dit soort toestanden.
Er staat bij: "maximaal". Als je 60 bent en er zo'n 40 jaar gewerkt hebt. Me dunkt dat deze persoon wel eens een paar loonsverhogingen heeft moeten krijgen.quote:
[..]
Dat bedoel ik met golddiggers. Beetje rookworsten uit het nat vissen. Sorry hoor, ik heb veel meer moeten doen om dat maandsalaris te bereiken.
Zou je een frietje van HEMA wel eten?quote:
HEMA is een nieuwe cao overeengekomen met vakbond CNV. FNV deed niet mee, omdat de afspraken over lagere lonen voor nieuwe werknemers tegen de principes van de bond voor gelijk loon bij gelijk werk ingaan, zo bevestigt een woordvoerster van HEMA na berichtgeving van de NOS.
Een winkelmedewerker kon voorheen maximaal 2766 euro bruto per maand verdienen en dat wordt nu 2055 euro. Een filiaalmanager kreeg voorheen maximaal 4158 euro salaris per maand, dat wordt onder de nieuwe cao 3148 euro. Ook de onregelmatigheidstoeslagen zijn aangepast. Bestaande medewerkers worden niet gekort op hun salaris en kunnen nog gewoon binnen hun oude schalen doorgroeien.
Bij de HEMA werken in totaal 19.000 mensen, maar daar zitten ook de werknemers in het buitenland en het personeel van franchisenemers bij. Voor hen geldt de HEMA-cao niet.
Ok,
Welk vakkenvullerbroekie kan dit navertellen?
bron: https://nieuws.nl/economi(...)-medewerkers-omlaag/
2766 euro bruto per maand
Teeering
Of die vraag: "Heeft u het allemaal kunnen vinden?" . Diegene die dat bedacht heeft moeten ze ook een enkeltje Noordpool geven met de opdracht de wandelroute terug naar huis te gaan zoeken.quote:
[..]
O maar hier ben ik het wel 100% mee eens. En ik spreek ook uit ervaring. Het ondernemen is eruit gehaald en je moet alles volgens de regels doen. In dat opzicht kan je tegenwoordig (bijna) iedereen er neerzetten. Al blijft het zwaar werk. Maar het ondernemen is er helemaal uit gehaald. En dan verbaasd zijn dat je winkel kapot gaat. Ja logisch als je bepaald welk item er in elk mandje bij de kassa of ingang moet, terwijl jij dat helemaal niet goed verkoopt op jouw locatie. En doe je er iets in wat wel verkoopt, dan komt een rayonmanager je er gelijk op afrekenen. Ondanks dat je cijfers voor jou spreken. Maar ja dat zijn ook vaak sprekende poppen.
Ben zelf ook na 15 jaar weggegaan. Druppel was voor mijn toen een HR manager mij wel even in een nutteloze cursus kwam vertellen hoe je “beleving” (wat een kots term) moest creëren en hoe je iets moest verkopen. Zelf nooit in de handel gezeten.
Keten is inmiddels ook failliet trouwens
Dat is natuurlijk een vicieuze cirkel. Als niemand meer bij de vakbond zit heeft de vakbond ook niks meer in de melk te brokkelen.quote:
Kijk nu al uit naar het volgende nieuwsbericht dat steeds minder jongeren bij de vakbond gaan. Wat een triestige vakbeweging heb je als je op het hoogtepunt van de hoogconjunctuur gaat meewerken aan een loonsverlaging van 30% voor jongeren en het nabije toekomstige ontslag van de huidige medewerkers.
Alsof alleen aanwezig zijn voldoende is.quote:
Mensen die al in dienst zijn worden er niet door geraakt, die gaan niet in salaris omlaag. Verder moet je je sowieso afvragen of ongeschoold werk waarbij de enige vereiste is dat je op een bepaalde tijd op een bepaalde plek bent, meer zou moeten verdienen dan het minimumloon.
Producten raken niet uit zichzelf in de winkel en in de schappen. Kassa's rinkelen niet uit zichzelf (al wel steeds meer). De administratie wordt niet uit zichzelf gedaan. Klanten worden niet uit zichzelf geholpen. En de winkel blijft ook niet uit zichzelf schoon.
Goed, het is geen hoogstaand werk, maar ik denk dat de meeste medewerkers net boven het minimumloon uitkomen en dat die maximumsalarissen naar erg weinig personen gaan.
Overigens pak jij dan weer 7 weken doorbetaalde vakantie in het onderwijs.
Triestige race to the bottom ook om andere mensen een normaal salaris te misgunnen omdat ze neerkijken op anderen.quote:
[..]
Alsof alleen aanwezig zijn voldoende is.
Producten raken niet uit zichzelf in de winkel en in de schappen. Kassa's rinkelen niet uit zichzelf (al wel steeds meer). De administratie wordt niet uit zichzelf gedaan. Klanten worden niet uit zichzelf geholpen. En de winkel blijft ook niet uit zichzelf schoon.
Goed, het is geen hoogstaand werk, maar ik denk dat de meeste medewerkers net boven het minimumloon uitkomen en dat die maximumsalarissen naar erg weinig personen gaan.
Overigens pak jij dan weer 7 weken doorbetaalde vakantie in het onderwijs.
"Oh ze doen maar dit kutwerk, dan verdienen ze het niet om fatsoenlijk rond te kunnen komen." Dat is respectievelijk 25,70% en 24,29% minder dan voorheen.quote:
Een winkelmedewerker kon voorheen maximaal 2766 euro bruto per maand verdienen en dat wordt nu 2055 euro. Een filiaalmanager kreeg voorheen maximaal 4158 euro salaris per maand, dat wordt onder de nieuwe cao 3148 euro.
Dat is toch aanzienlijk zeg. Ronduit idioot dat het CNV hier mee akkoord gegaan is zeg; gewoon even een kwart van het loon minder
quote:Werknemers van de HEMA komen mogelijk in actie tegen de nieuwe cao die hun werkgever heeft afgesloten met vakbond CNV. Nieuwe werknemers krijgen in de toekomst een loon dat fiks lager ligt dan nu het geval is. En dat is tegen het zere been van het HEMA-personeel dat bij vakbond FNV is aangesloten.
Voor een bestaande winkelmedewerker bedraagt het maximumloon 2766 euro bruto per maand. Dat wordt straks 2055 euro voor nieuwe medewerkers. De nieuwe cao is alleen met CNV gesloten. FNV verliet al eerder de onderhandelingstafel en heeft de cao dus niet mee afgesloten.
"Maar dat wil niet zeggen dat onze leden niets te zeggen hebben. Wij vertegenwoordigen 900 HEMA-medewerkers, CNV slechts 50", zegt FNV-bestuurder Linda Vermeulen. "We sluiten acties niet uit."
Angst voor verlies van baan
"Deze maand gaan we met onze achterban praten. Maar we horen nu al dat de medewerkers niet akkoord gaan met deze cao. Ze vinden het schandalig. Als je een collega krijgt, die hetzelfde werk voor een kwart minder doet weet je al dat jouw baan in de toekomst mogelijk geschrapt wordt."
Volgens CNV betreft het geen permanente cao maar een soort overgangsregeling omdat HEMA al had aangekondigd dat het bedrijf wil overstappen van de HEMA-cao naar de grote detailhandel-cao. Vermeulen: "Daar vallen 200.000 mensen over, maar die cao is echt ontzettend slecht. Dat wil het HEMA-personeel niet."
HEMA zegt met CNV een nieuwe cao te hebben afgesloten die in lijn ligt met de cao's bij andere retailbedrijven in Nederland. Voorheen betaalde de keten naar eigen zeggen meer dan in de markt gebruikelijk was.
Ik zou als starter(jongere) en lid van het CNV gelijk mijn lidmaatschap opzeggen. En de ouderen zullen wel via een reorganisatie waarbij taken onder andere functies worden geschoven ook gaan inleveren.quote:Op donderdag 13 juni 2019 09:58 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is respectievelijk 25,70% en 24,29% minder dan voorheen.
Dat is toch aanzienlijk zeg. Ronduit idioot dat het CNV hier mee akkoord gegaan is zeg; gewoon even een kwart van het loon minder
Ik ookquote:
Ik zou als starter(jongere) en lid van het CNV gelijk mijn lidmaatschap opzeggen.
“Als het je niet bevalt, dan zoek je je geluk toch ergens anders?”
“Voor jou tien arbeidsmigranten!”
In winkels zie je al een harde scheidslijn. Met aan de ene kant medewerkers die er recentelijk zijn komen werken. Deze hebben flexcontracten en lage salarissen.quote:
[..]
Dat is respectievelijk 25,70% en 24,29% minder dan voorheen.
Dat is toch aanzienlijk zeg. Ronduit idioot dat het CNV hier mee akkoord gegaan is zeg; gewoon even een kwart van het loon minder
En de medewerkers die er al langer dan 10 jaar werken. Dit zijn de mensen met vaste contracten en betere voorwaarden en salarissen.
Dat gehak in de salarissen en voorwaarden komt ook weer op de rekening van de recent binnengekomen werknemers. Die zullen namelijk nooit meer de voordelen krijgen die het langer zittende deel nu wel heeft.
Die langer zittende werknemer zal ook geraakt worden door interne reorganisaties. En als jij er al 10 jaar werkt onder bepaalde voorwaarden en hebt een gezin te onderhouden ben je nog niet klaar.quote:
[..]
In winkels zie je al een harde scheidslijn. Met aan de ene kant medewerkers die er recentelijk zijn komen werken. Deze hebben flexcontracten en lage salarissen.
En de medewerkers die er al langer dan 10 jaar werken. Dit zijn de mensen met vaste contracten en betere voorwaarden en salarissen.
Dat gehak in de salarissen en voorwaarden komt ook weer op de rekening van de recent binnengekomen werknemers. Die zullen namelijk nooit meer de voordelen krijgen die het langer zittende deel nu wel heeft.
De meeste, wat overigens heel normaal is stellen hun leven in op hun inkomen.
Het is een race naar de bodem die jong en oud treft.
Iedereen zal geraakt worden door interne reorganisaties. Maar iemand met een vast contract ontslaan kost de werkgever gewoon een smak geld. Terwijl je van iemand met een flexcontract weer kosteloos af kunt komen.quote:
[..]
Die langer zittende werknemer zal ook geraakt worden door interne reorganisaties. En als jij er al 10 jaar werkt onder bepaalde voorwaarden en hebt een gezin te onderhouden ben je nog niet klaar.
De meeste, wat overigens heel normaal is stellen hun leven in op hun inkomen.
Het is een race naar de bodem die jong en oud treft.
Overigens is het ook weer niet zo zwart/wit, af en toe kwamen jongeren ook bij dat kleinere clubje met vaste contracten. Bijvoorbeeld omdat zo'n iemand filiaamanager of assistent filiaalmanager werd.
Daarbij hebben oudere werknemers inderdaad vaak gezinnen die ze moeten onderhouden. Maar zijn er ook jongeren met een gezin.
de langzittende medewerk blijft gewoon nog jaren op de nullijn. Nul = achteruitgang.quote:
[..]
Die langer zittende werknemer zal ook geraakt worden door interne reorganisaties. En als jij er al 10 jaar werkt onder bepaalde voorwaarden en hebt een gezin te onderhouden ben je nog niet klaar.
De meeste, wat overigens heel normaal is stellen hun leven in op hun inkomen.
Het is een race naar de bodem die jong en oud treft.
Zijn er jongeren die lid zijn van een vakbond? op de items die ik over het pensioenreferendum van FNV zie, dan zie ik voornamelijk oudjes. Snap ik ook ergens wel, zij willen binnenkort met pensioen.quote:
[..]
Ik zou als starter(jongere) en lid van het CNV gelijk mijn lidmaatschap opzeggen.
De 30/40ers die uiteindelijk geraakt worden interesseert het eigenlijk niets. Voor mijn gevoel ook omdat het tegen die tijd toch wel weer anders zal zijn.
Lid van de vakbond ben je niet alleen vanwege je pensioen.quote:Op donderdag 13 juni 2019 10:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Zijn er jongeren die lid zijn van een vakbond? op de items die ik over het pensioenreferendum van FNV zie, dan zie ik voornamelijk oudjes. Snap ik ook ergens wel, zij willen binnenkort met pensioen.
De 30/40ers die uiteindelijk geraakt worden interesseert het eigenlijk niets. Voor mijn gevoel ook omdat het tegen die tijd toch wel weer anders zal zijn.
Vandaar ook oerdom dat ze nu de jonge garde erbij naaien.
De organisatiegraad is ook eigenlijk veel te laag om een goede vuist te maken.
Omdat de vakbonden geen goede vuist kunnen maken, moeten wij jongeren niet zo klagen dat de lonen achterblijven.quote:
[..]
Lid van de vakbond ben je niet alleen vanwege je pensioen.
Vandaar ook oerdom dat ze nu de jonge garde erbij naaien.
De organisatiegraad is ook eigenlijk veel te laag om een goede vuist te maken.
En waarom 'is het oerdom dat ze de jonge garde erbij naaien'?
Wat is het ergste dan kan gebeuren? 30% loonsverlaging? Moet je je eens voorstellen dat je zorgverzekeraar brokkelende platen asbest gaat rondsturen naar haar klanten en dan kom jij aanzetten met: als niemand meer bij die verzekeraar zit kunnen ze je gezondheid niet meer helpen. Nou dikke doei met die lui van het CNV. Niemand zal ze missen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een vicieuze cirkel. Als niemand meer bij de vakbond zit heeft de vakbond ook niks meer in de melk te brokkelen.
Omdat als je je bezettingsgraad wilt verbeteren je juist jongeren aan je moet binden.quote:
[..]
Omdat de vakbonden geen goede vuist kunnen maken, moeten wij jongeren niet zo klagen dat de lonen achterblijven.
En waarom 'is het oerdom dat ze de jonge garde erbij naaien'?
Kun je 1 sociaal akkoord van de afgelopen 20 jaar noemen waar de vakbond aan meewerkte en er een keertje geld van ouderen richting jongeren ging ipv omgedraaid? Waarom zou ik meewerken aan een vuist in mijn maag?quote:
[..]
Omdat de vakbonden geen goede vuist kunnen maken, moeten wij jongeren niet zo klagen dat de lonen achterblijven.
En waarom 'is het oerdom dat ze de jonge garde erbij naaien'?
Ah zo.quote:
[..]
Omdat als je je bezettingsgraad wilt verbeteren je juist jongeren aan je moet binden.
Maar dan draai je het wel om, want ze komen op voor hun leden en als de jongeren geen lid willen worden kunnen die jongeren mi niet verlangen dat ze toch voor die niet leden opkomen.
Bij mijn werkgever zijn ook de jongeren lid van de bond. De meeste bij de VVMC die speciaal voor rijdend personeel is opgezet. Die spelen een rol bij arbeidsconflicten en de cao. Helaas kan ik niet gaan stemmen voor het pensioenakkoord omdat ik niet bij de FNV zit. De VVMC heeft wel gestaakt maar hun invloed is te klein om te kunnen gaan stemmen voor of tegen het akkoord.quote:
[..]
Zijn er jongeren die lid zijn van een vakbond? op de items die ik over het pensioenreferendum van FNV zie, dan zie ik voornamelijk oudjes. Snap ik ook ergens wel, zij willen binnenkort met pensioen.
De 30/40ers die uiteindelijk geraakt worden interesseert het eigenlijk niets. Voor mijn gevoel ook omdat het tegen die tijd toch wel weer anders zal zijn.
Nog onder het wettelijke minimumloon schatten.quote:
2800 per m@nd bruto voor winkelwerknemer bij de Hema. Zo. Ik had eerder iets van 1600 geschat fulltime.
Minimumloon? Die mensen moeten blij zijn dat ze uberhaupt een baan hebben! Waar hebben ze geld voor nodig? Als ze honger hebben vreten ze maar een hema rookworst! En slapen doen ze maar lekker in het magazijn!quote:
[..]
Nog onder het wettelijke minimumloon schatten.
Idd kost en inwoning inhouden zoals ze bij Polen ook doen. Verkoopt de Hema nog matrassen dan kunnen de werknemers nog wel een beetje comfortabel slapen.quote:
[..]
Minimumloon? Die mensen moeten blij zijn dat ze uberhaupt een baan hebben! Waar hebben ze geld voor nodig? Als ze honger hebben vreten ze maar een hema rookworst! En slapen doen ze maar lekker in het magazijn!
En ondergoed is er ook te krijgen. Waar klagen ze nog over.quote:
[..]
Idd kost en inwoning inhouden zoals ze bij Polen ook doen. Verkoopt de Hema nog matrassen dan kunnen de werknemers nog wel een beetje comfortabel slapen.
En hier snij je een heel goed punt aan. Die hele rekenrente soap en de aanpassing daarvan komt ook weer op conto van de jeugd.quote:
[..]
Kun je 1 sociaal akkoord van de afgelopen 20 jaar noemen waar de vakbond aan meewerkte en er een keertje geld van ouderen richting jongeren ging ipv omgedraaid? Waarom zou ik meewerken aan een vuist in mijn maag?
Sinds wanneer hebben ze daar patat?quote:
[..]
Zou je een frietje van HEMA wel eten?
[ afbeelding ]
Sinds ze de friet van het menu hebben geschrapt.quote:
Ik ze daar nooit gezien.quote:
[..]
Sinds ze de friet van het menu hebben geschrapt.
Ik schat dat dat zo'n 2100 tot 2200 euro netto is.Dat is dan je maximale salaris, als je daarvoor al 20 jaar hebt moeten werken ofzo.
Daarom onbegrijpelijk dat het CNV met die verslechtering heeft ingestemd voor nieuwe werknemers. Die zitten al bij pakweg 1700 a 1800 euro netto op hun max.
Met zulke "vrienden" heb je geen vijanden nodig.
Bij de appie pak je rustig een ton als manager van een XL. Hoe durfden ze daar een kans te maken om ooit hetzelfde salaris te verdienen als jij. Schande. Straks gaan we nog denken dat jij niet oneindig veel beter bent.quote:
[..]
Dat bedoel ik met golddiggers. Beetje rookworsten uit het nat vissen. Sorry hoor, ik heb veel meer moeten doen om dat maandsalaris te bereiken.
Fijn hè, dat ze nu weer lekker naar beneden getrapt zijn, waar ze horen. Is alles gelukkig weer wat meer zoals het moet zijn.
dat is fulltime, de meesten werken van 10 tot 4 4 dage per week , 24 uurquote:
2766 lijkt me eigenlijk best wat veel voor een winkelmedewerker.
en je begint op 2000 bruto fulltime
Ja 2000 bruto is weinig. Maar het is nu eenmaal werk wat weinig economische waarde heeft. Er is ook niet echt een 'loopbaan / carrierepad'.
Op een gegeven moment kun je klanten bedienen en ken je het assortiment.
Of je nu 1 of 10 jaar daar werkt zal je niet waardevoller maken voor het bedrijf. Sterker nog ik durf zelfs te beweren dat enthousiaste nieuwelingen meer betekenen voor het bedrijf dan degene die er tientallen jaren zitten.
Kijk, een timmerman kan na 10 jaar NOG mooiere kastjes maken. Een IT'er kan nog betere software maken. Maar een winkelmedewerker in een strak keurslijf kan weinig vooruit gaan.
Daar komt bij dat de concurrentie ook niet stilzit. De Action, big bazaar etc etc die betalen echt geen 3000 bruto. Dus Hema moet zich aanpassen aan deze tijd.
Mensen die bij Hema werken en denken dat ze meer waard zijn die moeten gewoon hun eigen kaaswinkeltje beginnen. Of interieurwinkel, hotdog kraam oid. Of bij een speciaalzaak gaan werken etc.
En ja 2000 bruto is matig maar je kan ervan leven. En nee niet iedereen gaat in zijn leven modaal verdienen. Daarvoor heet het ook modaal. Er kan geen modaal zijn als er geen mensen zijn die minder verdienen.
Kijk eens wat docu's over de middeleeuwen. Daar ploeterde de boer ook z'n hele leven voor de pachtbaas zonder ooit financieel echt vooruit te komen. Je kan het willen verdoezelen maar zo werkt de wereld nu eenmaal.
Met dit laatste stukje kun je werkelijk alles goed praten.quote:
Kijk eens wat docu's over de middeleeuwen. Daar ploeterde de boer ook z'n hele leven voor de pachtbaas zonder ooit financieel echt vooruit te komen. Je kan het willen verdoezelen maar zo werkt de wereld nu eenmaal.
Uitbuiting? Kinderarbeid? Gedwongen prostitutie? Slavernij? Lynchpartijen?
Kijk eens een documentaire over de middeleeuwen. Zo werkt de wereld nu eenmaal.
Daar gaat het verhaal niet over, prutser. Het gaat er over dat ze een enorme loonsverlaging krijgen opgedrongen. Hoe zou jij het vinden als je opeens 800 euro minder zou gaan verdienen voor hetzelfde werk? Zo werkt de wereld nou eenmaal?quote:
Ik lees de reacties met verbazing.
Ja 2000 bruto is weinig. Maar het is nu eenmaal werk wat weinig economische waarde heeft. Er is ook niet echt een 'loopbaan / carrierepad'.
Op een gegeven moment kun je klanten bedienen en ken je het assortiment.
Of je nu 1 of 10 jaar daar werkt zal je niet waardevoller maken voor het bedrijf. Sterker nog ik durf zelfs te beweren dat enthousiaste nieuwelingen meer betekenen voor het bedrijf dan degene die er tientallen jaren zitten.
Kijk, een timmerman kan na 10 jaar NOG mooiere kastjes maken. Een IT'er kan nog betere software maken. Maar een winkelmedewerker in een strak keurslijf kan weinig vooruit gaan.
Daar komt bij dat de concurrentie ook niet stilzit. De Action, big bazaar etc etc die betalen echt geen 3000 bruto. Dus Hema moet zich aanpassen aan deze tijd.
Mensen die bij Hema werken en denken dat ze meer waard zijn die moeten gewoon hun eigen kaaswinkeltje beginnen. Of interieurwinkel, hotdog kraam oid. Of bij een speciaalzaak gaan werken etc.
En ja 2000 bruto is matig maar je kan ervan leven. En nee niet iedereen gaat in zijn leven modaal verdienen. Daarvoor heet het ook modaal. Er kan geen modaal zijn als er geen mensen zijn die minder verdienen.
Kijk eens wat docu's over de middeleeuwen. Daar ploeterde de boer ook z'n hele leven voor de pachtbaas zonder ooit financieel echt vooruit te komen. Je kan het willen verdoezelen maar zo werkt de wereld nu eenmaal.
Dat is niet zo, er gaat niemand in loon op achteruit. Nieuw aan te nemen mensen krijgen (op termijn) minder.quote:
[..]
Daar gaat het verhaal niet over, prutser. Het gaat er over dat ze een enorme loonsverlaging krijgen opgedrongen. Hoe zou jij het vinden als je opeens 800 euro minder zou gaan verdienen voor hetzelfde werk? Zo werkt de wereld nou eenmaal?
De zwarte Piet kan beter naar Lion Capital dat hier de aanstichter van is. Beter gaan ze eens nadenken over wetgeving om die Private equity sprinkhanen eens aan banden te leggen. Daar is nog nooit een bedrijf beter van geworden.
Er is nog een ander probleem. Hoe meer mensen met een ontzettend laag loon hoe minder belasting er binnen komt. Zeg in de toekomst maar dag tegen onze sociale voorziening en goed onderwijs etc.quote:
Ik lees de reacties met verbazing.
Ja 2000 bruto is weinig. Maar het is nu eenmaal werk wat weinig economische waarde heeft. Er is ook niet echt een 'loopbaan / carrierepad'.
Op een gegeven moment kun je klanten bedienen en ken je het assortiment.
Of je nu 1 of 10 jaar daar werkt zal je niet waardevoller maken voor het bedrijf. Sterker nog ik durf zelfs te beweren dat enthousiaste nieuwelingen meer betekenen voor het bedrijf dan degene die er tientallen jaren zitten.
Kijk, een timmerman kan na 10 jaar NOG mooiere kastjes maken. Een IT'er kan nog betere software maken. Maar een winkelmedewerker in een strak keurslijf kan weinig vooruit gaan.
Daar komt bij dat de concurrentie ook niet stilzit. De Action, big bazaar etc etc die betalen echt geen 3000 bruto. Dus Hema moet zich aanpassen aan deze tijd.
Mensen die bij Hema werken en denken dat ze meer waard zijn die moeten gewoon hun eigen kaaswinkeltje beginnen. Of interieurwinkel, hotdog kraam oid. Of bij een speciaalzaak gaan werken etc.
En ja 2000 bruto is matig maar je kan ervan leven. En nee niet iedereen gaat in zijn leven modaal verdienen. Daarvoor heet het ook modaal. Er kan geen modaal zijn als er geen mensen zijn die minder verdienen.
Kijk eens wat docu's over de middeleeuwen. Daar ploeterde de boer ook z'n hele leven voor de pachtbaas zonder ooit financieel echt vooruit te komen. Je kan het willen verdoezelen maar zo werkt de wereld nu eenmaal.
De VS in de maak. De Hema is maar een van de velen.
Nee, maar het is wel zo dat een nieuwe medewerker voor hetzelfde werk nu fors minder betaald krijgt dan een medewerker die langer in dienst is. Waarom zou je daar dan uberhaupt nog willen werken?quote:
[..]
Dat is niet zo, er gaat niemand in loon op achteruit. Nieuw aan te nemen mensen krijgen (op termijn) minder.
Elke euro die niet aan medewerkers wordt uitbetaald, verdwijnt in de zakken van grootaandeelhouders, durfkapitalisten, rijke investeerders en dat soort lieden. De balans slaat steeds verder door: geld komt niet terecht bij mensen die concrete arbeid verrichten, maar bij mensen die anderen zo goed mogelijk uitbuiten.
En let wel: dit is geen ontwikkelingsland en het is ook geen 1930. Dit is één van de rijkste landen ter wereld in 2019, een tijd van economische groei.
Je kan dit ook niet echt aan de huidige eigenaar wijten. Daar moet echt naar die hedgefunds gekeken worden die het zodanig uitgemergeld hebben.
Bewijs?quote:
Bij de appie pak je rustig een ton als manager van een XL.
Toen ik er nog werkte (werk er sinds een jaar niet meer), kon ik de salarisschalen van de supermarktmanager en assistent-manager zien op het intranet. Manager van de grootste klasse winkels verdient 6900 euro bruto per maand. Komt nog een bonus bovenop waardoor je de ton wel aantikt. Assistent manager zat ook al op 3500 euro bruto bij de appie.quote:
Teamleider kan tot 2200 euro verdienen obv 40 uur geloof ik.
Medewerker 2000 euro.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2019 23:57:54 ]
Dan ben ik wel benieuwd wat jij vind dat de CNV hier had moeten doen.quote:
[..]
Ik zou als starter(jongere) en lid van het CNV gelijk mijn lidmaatschap opzeggen. En de ouderen zullen wel via een reorganisatie waarbij taken onder andere functies worden geschoven ook gaan inleveren.
Het is nou niet zo dat HEMA een florerend bedrijf is waarbij meneer Boekhoorn lekker megawinsten in zijn zak steekt ten koste van zijn werknemers. Dus tenzij CNV weet waar HEMA ineens een forse winst vandaan gaat halen is het niet anders dan kiezen of delen. Het alternatief is veel personeel op straat zetten of HEMA failliet laten gaan. Ook wat voor te zeggen, maar ik begrijp wel dat ze het belang van zittende werknemers proberen te behartigen tov mensen die er nog helemaal niet werken. Dus ik vind dat gescheld op CNV nogal gemakkelijk.
Het is triest dat het zo ver moet komen met deze winkel. Maar daar moet de schuld toch echt bij een andere groep personen gezocht worden.
Je hebt natuurlijk een punt. Maar ik vraag mij af of het CNV er het uiterste uitgehaald heeft. Als het zo gaat als met Postnl en V&D dan vrees ik het ergste. Mensen leveren eerst behoorlijk in en daarna gaat het alsnog over de kop. Het gevolg is dat daardoor je ww etc ook een klap krijgt.quote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd wat jij vind dat de CNV hier had moeten doen.
Het is nou niet zo dat HEMA een florerend bedrijf is waarbij meneer Boekhoorn lekker megawinsten in zijn zak steekt ten koste van zijn werknemers. Dus tenzij CNV weet waar HEMA ineens een forse winst vandaan gaat halen is het niet anders dan kiezen of delen. Het alternatief is veel personeel op straat zetten of HEMA failliet laten gaan. Ook wat voor te zeggen, maar ik begrijp wel dat ze het belang van zittende werknemers proberen te behartigen tov mensen die er nog helemaal niet werken. Dus ik vind dat gescheld op CNV nogal gemakkelijk.
Het is triest dat het zo ver moet komen met deze winkel. Maar daar moet de schuld toch echt bij een andere groep personen gezocht worden.
En als CNV zou ik zeker bepaalde werkgaranties eisen en een uitstekend sociaal plan als straks blijkt dat het nog niet genoeg is.
Maar ik vind het een zeer slechte ontwikkeling.
Mijn werkgever had die plannen ook ooit om beginnende werknemers ongeacht leeftijd onder een andere cao te laten werken.
De vakbonden hebben daar gelijk gehakt van gemaakt. En jongeren of starters(kan ook iemand van 49 zijn)zullen uiteindelijk doorgroeien zoals ieder ander personeelslid die er al jaren werkt.
Daarom baal ik wel dat jongeren niets meer in Vakbonden zien zitten. Het is waar dat het spoor nu eenmaal een hechte gemeenschap is die samen met vakbonden veel bereiken. Dat zou bij meer ondernemingen het geval moeten zijn.
Zonder vakbond weet ik wel zeker dat ik veel slechter af was geweest. En als spoorman val ik onder de jongere al ben ik nu 57. Het aantal dienstjaren is nu eenmaal niet zo groot(17 jaar)
Het is ook een misverstand dat ouder ook gelijk meer loon betekend. Als je een switch maakt in een totaal ander vakgebied begin je gewoon op nul. Al ben je 55. Dan heeft een 35 jarige die al vanaf 18 jaar bij het spoor werkt een stuk meer. Dienstjaren blijven toch belangrijk. En persoonlijk heb ik daar geen problemen mee mits ik daar uiteindelijk ook recht op heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 14-06-2019 01:42:06 ]
En Janneke heeft wel een goed punt dat alles in hokjes geplaatst word en alles door procedures word vastgelegd waardoor alles makkelijker word en daarmee functies vaak opnieuw worden ingevuld. En ga je buiten die lijnen en komt in een grijs gebied terecht heb je heel wat uit te leggen.
In de engineering is dit ook het geval. Het heeft er in ieder geval voor gezorgd dat ik een hekel kreeg om nog te ontwerpen.
Waar een constructeur in het verleden zelf ter plaatse ging inmeten,offertes maakte, de planning maakte, een stuk werkvoorbereiding pleegde en tijdens de bouwfase als fieldengineer mocht aantreden zit hij nu 8 uur achter een Acad station en dat is het dan ook. Over zijn eigen ontwerp heeft hij nog maar weinig invloed. Stuklijsten worden door een andere afdeling gemaakt waardoor de constructeur niet meer de materialen kennis hoeft te bezitten en in de tijdgeest gezien is het salaris van een constructeur bedroevend laag. Compleet uitgehold en dan is een hbo nog vereist ook met de nodige ervaring.
Echt om te huilen. En het salaris is zo laag omdat hij minder taken heeft en minder kennis vereist is. Een constructeur in de jaren 70 t/m 90 was de man op een project met een gigantisch salaris. Daar is niets meer van overgebleven.
Om de redenen die ik al eerder aangaf: als bijbaantje tijdens school of studie, en als begin van een werkzaam leven in de detailhandel of horeca. Paar jaartjes werken om kennis en ervaring op te doen en dan wegwezen.quote:
[..]
Nee, maar het is wel zo dat een nieuwe medewerker voor hetzelfde werk nu fors minder betaald krijgt dan een medewerker die langer in dienst is. Waarom zou je daar dan uberhaupt nog willen werken?
De HEMA is ingehaald door de Action, net als de Blokker , dus kosten verlagen naar Action peilquote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd wat jij vind dat de CNV hier had moeten doen.
Het is nou niet zo dat HEMA een florerend bedrijf is waarbij meneer Boekhoorn lekker megawinsten in zijn zak steekt ten koste van zijn werknemers. Dus tenzij CNV weet waar HEMA ineens een forse winst vandaan gaat halen is het niet anders dan kiezen of delen. Het alternatief is veel personeel op straat zetten of HEMA failliet laten gaan. Ook wat voor te zeggen, maar ik begrijp wel dat ze het belang van zittende werknemers proberen te behartigen tov mensen die er nog helemaal niet werken. Dus ik vind dat gescheld op CNV nogal gemakkelijk.
Het is triest dat het zo ver moet komen met deze winkel. Maar daar moet de schuld toch echt bij een andere groep personen gezocht worden.
Salarisverlagingen zijn overal aan de orde , behalve bij de overheid.
Ik heb verhoging gehad en werk niet bij de overheidquote:
[..]
De HEMA is ingehaald door de Action, net als de Blokker , dus kosten verlagen naar Action peil
Salarisverlagingen zijn overal aan de orde , behalve bij de overheid.
Maarre de retailsector is behoorlijk ruk ja. Maar wat doe je er aan? Ik denk dat we jongeren vooral duidelijk moeten maken dat daar niet je toekomst zit. We gaan naar een tijd met veel minder fysieke winkels.
De meeste mensen binnen de overheid zitten al jaren op de 0 lijn dus hebben al jaren geen salarisverhoging gehad. Maar ook geen daling, dat klopt. Maar op die manier blijven ze wel achter met koopkracht ten opzichte van hun collega's in de private sector.quote:
[..]
De HEMA is ingehaald door de Action, net als de Blokker , dus kosten verlagen naar Action peil
Salarisverlagingen zijn overal aan de orde , behalve bij de overheid.
Er is geen sterveling die in de detailhandel wil werken, ondernemers klagen al maanden over personeelstekort en dan gaat de HEMA de lonen verlagenquote:
[..]
Ik heb verhoging gehad en werk niet bij de overheid
Maarre de retailsector is behoorlijk ruk ja. Maar wat doe je er aan? Ik denk dat we jongeren vooral duidelijk moeten maken dat daar niet je toekomst zit. We gaan naar een tijd met veel minder fysieke winkels.
Oh, en nu is er een personeelstekort? Ze doen het ook zelf hoorquote:
[..]
Er is geen sterveling die in de detailhandel wil werken, ondernemers klagen al maanden over personeelstekort en dan gaat de HEMA de lonen verlagen
ik had een paar jaar geleden een collega (retail) die sméékte om te mogen werken. Had jarenlange ervaring in verschillende winkels, maar nergens wilden ze haar hebben. Winkels zijn in de crisisjaren zeg maar niet zo wijs /netjes met personeel omgegaan. Ik heb dan ook niet zoveel medelijden met ze nu.Ik zeg het in een mate van sarcasmequote:
[..]
Oh, en nu is er een personeelstekort? Ze doen het ook zelf hoor
Inderdaad. Je herkent zieltogende bedrijven aan het maken van dit soort bokkesprongen (Hema rommelt met de cao van nieuw personeel, V&D meende over huurverlagingen te kunnen onderhandelen, PostNL drukte traditionele postbodes eruit en dwong pakketbezorgers in een zzp-constructie, etc). Men snijdt aan de kostenkant, maar voor het werkelijke probleem (je klanten nemen in rap tempo af) weet men eigenlijk geen oplossing. Daardoor is het meestal slechts uitstel van executie.quote:
Is verder leuk hoor het verlagen van het CAO, alleen lost dit niet de problemen op dat de HEMA heeft. Als HEMA niet met zijn tijd mee gaat is het binnen een jaar gewoon weer failliet.
Zowel de HEMA als de V&D waren redelijk goed draaiende winkelketens (ze waren in ieder geval nog niet in financiële nood of dichtbij een faillissement) voordat ze allebei werden overgenomen door 2 grote investeringsmaatschappijen die meteen de winkels hebben volgestopt met schulden en de panden van de V&D verkocht waardoor de V&D vestigingen die weer moest terughuren (en vervolgens moest onderhandelen over huurverlaging).quote:
[..]
Inderdaad. Je herkent zieltogende bedrijven aan het maken van dit soort bokkesprongen (Hema rommelt met de cao van nieuw personeel, V&D meende over huurverlagingen te kunnen onderhandelen, PostNL drukte traditionele postbodes eruit en dwong pakketbezorgers in een zzp-constructie, etc). Men snijdt aan de kostenkant, maar voor het werkelijke probleem (je klanten nemen in rap tempo af) weet men eigenlijk geen oplossing. Daardoor is het meestal slechts uitstel van executie.
Dat is wat mij betreft de voornaamste oorzaak dat ineens zo snel de V&D instortte en de HEMA ook al jaren op de rand van de afgrond staat. Ik denk dat er anders echt nog wel bestaansrecht was geweest voor de V&D bijvoorbeeld.
De acties van die financiele sprinkhanen spelen in die gevallen ook wel een grote rol idd. Al denk ik dat beide ketens het alsnog wel zwaar hadden gehad nu. Je ziet ook dat anderen die in het achtergelaten gat proberen te springen (HB) ook niet zonder meer levensvatbaar zijn.quote:
[..]
Zowel de HEMA als de V&D waren redelijk goed draaiende winkelketens (ze waren in ieder geval nog niet in financiële nood of dichtbij een faillissement) voordat ze allebei werden overgenomen door 2 grote investeringsmaatschappijen die meteen de winkels hebben volgestopt met schulden en de panden van de V&D verkocht waardoor de V&D vestigingen die weer moest terughuren (en vervolgens moest onderhandelen over huurverlaging).
Dat is wat mij betreft de voornaamste oorzaak dat ineens zo snel de V&D instortte en de HEMA ook al jaren op de rand van de afgrond staat. Ik denk dat er anders echt nog wel bestaansrecht was geweest voor de V&D bijvoorbeeld.
Natuurlijk, want de meeste klanten kijken naar de prijs. Want de Action is nu niet bepaald een winkel die nu zo geweldig is waar deskundig personeel werkt en een sfeervolle winkel is.quote:
[..]
De acties van die financiele sprinkhanen spelen in die gevallen ook wel een grote rol idd. Al denk ik dat beide ketens het alsnog wel zwaar hadden gehad nu. Je ziet ook dat anderen die in het achtergelaten gat proberen te springen (HB) ook niet zonder meer levensvatbaar zijn.
En de HBC een mooie winkel draait in Maastricht ook al niet te best. Mocht ook daar het concept niet werken, dan hoop je maar niet dat er een Primarkt gaat komen waar al die gillende idioten voor een grijpstuiver los gaan.
Als zelfs de formule van een HBC niet werkt, welke formule dan nog wel als je die prijsvechters niet in je mooie binnenstad wil hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 14-06-2019 10:23:35 ]
HB is gewoon een volstrekt nikszeggende winkel.quote:
https://m.limburger.nl/cn(...)r-gaat-iets-gebeuren
En de HBC een mooie winkel draait in Maastricht ook al niet te best. Mocht ook daar het concept niet werken, dan hoop je maar niet dat er een Primarkt gaat komen waar al die gillende idioten voor een grijpstuiver los gaan.
Als zelfs de formule van een HBC niet werkt, welke formule dan nog wel als je die prijsvechters niet in je mooie binnenstad wil hebben.
Nou dan moeten de pensionados ook niet klagen bij een subtiantiele pensioenkorting.quote:
[..]
De HEMA is ingehaald door de Action, net als de Blokker , dus kosten verlagen naar Action peil
Salarisverlagingen zijn overal aan de orde , behalve bij de overheid.
Je moet eens wat caos langs elkaar leggen dan zien we dat veel overheidsbanen erg hoog ingeschaald zijn in vergelijking met de meeste andere caos behalve die van de financiële wereld.quote:
[..]
De meeste mensen binnen de overheid zitten al jaren op de 0 lijn dus hebben al jaren geen salarisverhoging gehad. Maar ook geen daling, dat klopt. Maar op die manier blijven ze wel achter met koopkracht ten opzichte van hun collega's in de private sector.
NEE!!! NEE!!! LEU-GENS!!! Iedere vakkenvuller zit daar aan het maximum!quote:
De vakkenvuller zal er wel flink onder zitten.
Ja tuurlijk. Die winkeltjes waar het zo sfeervol is (daar winkelen is een beleving en een journey) vragen dan ook megaprijzen voor hun simpele prul.quote:
[..]
Natuurlijk, want de meeste klanten kijken naar de prijs. Want de Action is nu niet bepaald een winkel die nu zo geweldig is waar deskundig personeel werkt en een sfeervolle winkel is.
Dat heeft niets met kwaliteit te maken? Of kun je bij de Primarkt ook merkbroeken kopen voor 10 euro. Zal er eens binnenlopen of ik er een Levi's kan krijgen voor 10 euro. Het is natuurlijk een combinatie van een aantal factoren zoals kwaliteit, personeelskosten etc. Ik vraag mij af of een formule de doorslag geeft. Als ik een merkbroek wil kopen dan loop ik een zaak binnen ongeacht hoe die zaak eruit ziet en ongeacht de prijs. De prijs weet je toch al van te voren als het om merkartikelen gaat. Daar zie je tussen de verschillende zaken nauwelijks een groot verschil. Tenzij het om een uitverkoop gaat of een actie. Maar normaal is het een kwestie van passen, afrekenen en snel weer het terras opquote:
[..]
Ja tuurlijk. Die winkeltjes waar het zo sfeervol is (daar winkelen is een beleving en een journey) vragen dan ook megaprijzen voor hun simpele prul.
Als ik helaas maar 10 euro te besteden heb voor een broek zal ik al snel zeggen dat die speciaal zaak een waardeloos concept is en veel te duur en dan is de Primarkt natuurlijk geweldig.
Overigens moet je in de VS niet rondlopen met een Levi's. Dan behoor je daar tot de tokkie familie. Dat merk is daar voor de arme donder die totaal niets te besteden heeft.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 14-06-2019 13:42:19 ]