NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron.quote:Het wordt even wennen, maar over anderhalf jaar zijn alle pinautomaten in Nederland felgeel. Vanmorgen is de eerste ‘Geldmaat’, de nieuwe gezamenlijke felgele pinautomaat van ABN, ING en Rabobank, onthuld in Soest. Eind volgend jaar zijn alle pinautomaten omgebouwd.
Doordat Nederlanders steeds minder met contant geld betalen, wordt het voor banken kostbaar om een netwerk van duizenden pinautomaten in de straten in stand te houden. Hoewel ABN, ING en Rabobank afgelopen jaren op veel locaties automaten hebben weggehaald, telt Nederland nog steeds zevenduizend pinautomaten. Op 3.200 locaties, vaak in drukke winkelgebieden, staan er bovendien meerdere van verschillende banken vlak naast elkaar.
Honderden automaten zijn de laatste jaren bovendien doelwit van criminelen geweest, die ze via plofkraken probeerden op te blazen. Vorig jaar gebeurde dat nog 42 keer. Omdat een deel van de huidige pinautomaten nog dichtbij woningen staat, betekenen die kraken risico's voor omwonenden.
Vandaar dat ABN Amro, ING en Rabobank afgelopen november bekend maakten een gezamenlijk netwerk van pinautomaten op te zetten. Dat doen ze samen met exploitant Geldmaat, het voormalige Geldservice Nederland, dat al sinds 2011 alle pinautomaten beheert en onderhoudt.
‘Ontdubbeld’
De onthulling van de eerste Geldmaat in Winkelcentrum Overhees in Soest vormt het startschot van een grote tot eind 2020 durende ombouwcampagne. Volgens Erik Kwakkel, ceo van Geldmaat, blijven de meeste huidige automaten op dezelfde plek staan. Soms zal een automaat worden verplaatst. Automaten zullen worden weggehaald (‘ontdubbeld’) op plekken waar er veel staan. ,,Maar op sommige plekken komen er ook automaten bij. Het allerbelangrijkst is dat contant geld overal beschikbaar blijft in een tijdsgewricht waarin we steeds minder met cash betalen.”
Grote voordeel van de nieuwe automaten is dat consumenten er, uiteraard zover hun saldo toelaat, net zo vaak kunnen pinnen als ze willen. Een klant van ING kan nu bij een automaat van ABN of Rabobank ‘slechts’ 250 euro opnemen, vier keer minder dan bij de oranje pinautomaat van ING. Ook klanten van andere banken, zoals de Volksbank, kunnen terecht bij Geldmaat. Die bank houdt overigens voorlopig zijn eigen automaten. Kwakkel sluit echter niet uit dat de Volksbank - die merken als SNS en ASN voert - zich later ook aansluit.
Kwakkel hult zich in nevelen over het aantal automaten dat uiteindelijk overeind blijft. Ook weigert hij een planning te geven van steden of regio's waar de nieuwe automaten het eerst verschijnen. ,,We plannen per kwartaal en beginnen met de opname-automaten”, wil hij slechts kwijt. ,,Afstortingsautomaten en automaten waar je zowel kunt opnemen en storten volgen later.” Over dag en tijdstip van vervanging doet Geldmaat sowieso geen uitspraken. ,,Dat kan verkeerde types aantrekken.”
Ouderenbonden
Uitgangspunt blijft dat er overal in Nederland in een straal van vijf kilometer een pinautomaat beschikbaar blijft. ,,We vinden het belangrijk dat iedereen zelfstandig gebruik kan maken van onze automaten”, stelt Kwakkel ,,Daarom blijven we in overleg met consumenten via de belangengroepen. De geldautomaten van Geldmaat zijn er voor iedereen.”
Kwakkel beklemtoont dat afgelopen tijd overlegd is met belangenorganisaties als de Consumentenbond, Oogvereniging en ouderenbonden over de bediening van de nieuwe automaat, met name de ontwikkeling van het scherm dat getoond wordt, ,,Ze waren daar erg enthousiast over.”
Weer iets nieuws en dat gaat maar door. Dit is allemaal veel te ingewikkeld!!
Ô mon citoyens vous serez unis.
Vind ik wel een goede ontwikkeling, al die aparte automaten van verschillende banken is nergens meer voor nodig.
Dit is fraudegevoelig. Voor je weet hebben wij in Nederland een terroristische aanslag of zo.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Vind ik wel een goede ontwikkeling, al die aparte automaten van verschillende banken is nergens meer voor nodig.
Ô mon citoyens vous serez unis.
quote:
Weer iets nieuws en dat gaat maar door. Dit is allemaal veel te ingewikkeld!!
quote:
Dit is fraudegevoelig. Voor je weet hebben wij in Nederland een terroristische aanslag of zo.
Ik heb het gelezen, maar wat is er ingewikkeld aan dan? Het wordt toch alleen maar minder ingewikkeld? Minder verschillende geldautomaten.quote:
[..]
Bron.
Weer iets nieuws en dat gaat maar door. Dit is allemaal veel te ingewikkeld!!
alsjequote:Op woensdag 12 juni 2019 12:52 schreef LelijKnap het volgende:
En dan geen foto in de OP plaatsen *middelvinger*.
tevens is dit oud nieuws 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dit. Ik ben zwaar teleurgesteld nu. Hopelijk kan TS nog iets doen om mij toch een beetje op te vrolijken en die nare bijsmaak weg te nemenquote:
En dan geen foto in de OP plaatsen *middelvinger*.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als er netto niet een stuk minder automaten overblijven vind ik het nog best een goed idee.
Maar hadden ze niet wat beters kunnen verzinnen dan "geldmaat"?
Maar hadden ze niet wat beters kunnen verzinnen dan "geldmaat"?
We moten allemaal gaan pinnen zodat je bij een storing zoals eergisteren geen eten meer kunt halen.quote:
Als er netto niet een stuk minder automaten overblijven vind ik het nog best een goed idee.
Het was een duur marketingbureau dus het is goed.quote:Maar hadden ze niet wat beters kunnen verzinnen dan "geldmaat"?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik woon in Belgie en hier hebben de winkels een simpele oplossing voor als er een storing is. Er liggen standaard acceptgirokaarten bij de kassa. Daar staan al de gegevens van de winkel op. Je geeft je pas aan de cassier/cassiere en die vult je gegevens in en het bedrag. Jij zet je handtekening en je kunt je boodschappen meenemen en de winkel brengt de acceptgirokaarten naar de bank waarna het van je rekening wordt afgeschreven.quote:
[..]
We moten allemaal gaan pinnen zodat je bij een storing zoals eergisteren geen eten meer kunt halen.
[..]
Het was een duur marketingbureau dus het is goed.
Win-win. Jij geen ergenis en toch je boodschappen en de winkelier verliest geen omzet omdat hij dicht moet.
In Belgie komen storingen volgens mij ook veel vaker voor.quote:
[..]
Ik woon in Belgie en hier hebben de winkels een simpele oplossing voor als er een storing is. Er liggen standaard acceptgirokaarten bij de kassa. Daar staan al de gegevens van de winkel op. Je geeft je pas aan de cassier/cassiere en die vult je gegevens in en het bedrag. Jij zet je handtekening en je kunt je boodschappen meenemen en de winkel brengt de acceptgirokaarten naar de bank waarna het van je rekening wordt afgeschreven.
Win-win. Jij geen ergenis en toch je boodschappen en de winkelier verliest geen omzet omdat hij dicht moet.
Maar maandag stond er een enorme rij in de AH omdat het allemaal zelfscankassa's zijn op 2 na, terwijl de AH iets verderop maar één kassa heeft, en dan nog samen met de snelbalie.
Er is de 'war on cash' en ik vind die om meerdere redenen onwenselijk en ik doe er ook niet aan mee. Niks mis met contant betalen en voldoende pinautomaten, al dan niet met een belachelijke naam en lelijke kleur, maar ook dat laatste is onderdeel van het plan om er heel veel te laten verdwijnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Helemaal mee eens. Ik merk niet veel van de storingen hier omdat ik overwegend cash betaal.quote:
[..]
In Belgie komen storingen volgens mij ook veel vaker voor.
Maar maandag stond er een enorme rij in de AH omdat het allemaal zelfscankassa's zijn op 2 na, terwijl de AH iets verderop maar één kassa heeft, en dan nog samen met de snelbalie.
Er is de 'war on cash' en ik vind die om meerdere redenen onwenselijk en ik doe er ook niet aan mee. Niks mis met contant betalen en voldoende pinautomaten, al dan niet met een belachelijke naam en lelijke kleur, maar ook dat laatste is onderdeel van het plan om er heel veel te laten verdwijnen.
Ik zat trouwens te bedenken dat als je meer als 250 per dag kunt opnemen eender bij welk pinautomaat er dan toch ook veel meer geld in moet. Dus ik weet niet of dat die plofkraken dan ook echt minder worden of dat er juist nog grover geschut ingezet gaat worden om de kraak te laten slagen.
Dat zal toch wel meevallen? Mensen gaan toch niet ineens massaal veel meer geld pinnen? Het is alleen anders verdeeld: ING klanten kunnen grote bedragen nu ook uit een ABN automaat halen. Betekent weer dat er minder geld in die ING automaat hoeft te zitten...quote:
[..]
Ik zat trouwens te bedenken dat als je meer als 250 per dag kunt opnemen eender bij welk pinautomaat er dan toch ook veel meer geld in moet. Dus ik weet niet of dat die plofkraken dan ook echt minder worden of dat er juist nog grover geschut ingezet gaat worden om de kraak te laten slagen.
Bij wijze van spreken dan he, volgens mij verandert er hooguit wat aan de verdeling, niet aan de hoeveelheid geld.
Dat zou inderdaad kunnen ja. Maar als er minder geplaatst gaan worden/er gaan verdwijnen zullen de overige toch goed gevuld moeten zijn..quote:
[..]
Dat zal toch wel meevallen? Mensen gaan toch niet ineens massaal veel meer geld pinnen? Het is alleen anders verdeeld: ING klanten kunnen grote bedragen nu ook uit een ABN automaat halen. Betekent weer dat er minder geld in die ING automaat hoeft te zitten...
Bij wijze van spreken dan he, volgens mij verandert er hooguit wat aan de verdeling, niet aan de hoeveelheid geld.
Vijf kilometer heen en dan weer vijf terug met de rollator lijkt me best wel een uitdaging. Die straal mag van mij wel wat kleiner. Wat mij betreft in elke woonkern minimaal één automaat.quote:
overal in Nederland in een straal van vijf kilometer een pinautomaat beschikbaar blijft. ,,We vinden het belangrijk dat iedereen zelfstandig gebruik kan maken van onze automaten”,
Anno 2019 nog met cash rondlopen 
Het is hier Duitsland niet.
Het is hier Duitsland niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Prima maar blijft problematisch voor ouderen dit. In een hoop dorpen zijn pinautomaten weggehaald. Als er markt in het dorp is waar je alleen cash kunt betalen moeten ze 25km rijden om geld te pinnen...
Maargoed, in Nederland tel je na je pensioenleeftijd niet meer mee voor de maatschappij.
Maargoed, in Nederland tel je na je pensioenleeftijd niet meer mee voor de maatschappij.
Dat probleem wat je aankaart, daar is dit een oplossing voor.quote:
Prima maar blijft problematisch voor ouderen dit. In een hoop dorpen zijn pinautomaten weggehaald. Als er markt in het dorp is waar je alleen cash kunt betalen moeten ze 25km rijden om geld te pinnen...
Maargoed, in Nederland tel je na je pensioenleeftijd niet meer mee voor de maatschappij.
En er was al een norm van maximaal vijf kilometer
Hoe krijg je deze onzin uit je toetsenbordquote:
Prima maar blijft problematisch voor ouderen dit. In een hoop dorpen zijn pinautomaten weggehaald. Als er markt in het dorp is waar je alleen cash kunt betalen moeten ze 25km rijden om geld te pinnen...
Maargoed, in Nederland tel je na je pensioenleeftijd niet meer mee voor de maatschappij.
Mee eens, ik hoop dat het voor de oudjes te doen blijft allemaalquote:
[..]
Vijf kilometer heen en dan weer vijf terug met de rollator lijkt me best wel een uitdaging. Die straal mag van mij wel wat kleiner. Wat mij betreft in elke woonkern minimaal één automaat.
ik weet niet beter dan dat ik geld bij de postkantoor moet halen met betaalkaartenquote:
[..]
Bron.
Weer iets nieuws en dat gaat maar door. Dit is allemaal veel te ingewikkeld!!
Ik snap het al tien jaar niet meerquote:
[..]
Mee eens, ik hoop dat het voor de oudjes te doen blijft allemaal
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Heldquote:Op woensdag 12 juni 2019 12:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
alsje
[ afbeelding ]
Ouderen zijn de rijkste groep van Nederland.quote:
Maargoed, in Nederland tel je na je pensioenleeftijd niet meer mee voor de maatschappij.
ik ga met de elektrische fiets naar t volgend dorp om te pinnenquote:
Prima maar blijft problematisch voor ouderen dit. In een hoop dorpen zijn pinautomaten weggehaald. Als er markt in het dorp is waar je alleen cash kunt betalen moeten ze 25km rijden om geld te pinnen...
Maargoed, in Nederland tel je na je pensioenleeftijd niet meer mee voor de maatschappij.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Een deel van de ouderen heeft wel veel geld ter beschikking maar lang niet allemaal hoor.quote:
[..]
Ouderen zijn de rijkste groep van Nederland.
En als je het geld niet zelf kunt opmaken omdat er geen atm in de buurt is dan schiet je er niets mee op. Elke week een taxi is ook niet goedkoop ook al heb je ruim te besteden.
In de achterbak van je veel te dure auto hoop ikquote:
[..]
ik ga met de elektrische fiets naar t volgend dorp om te pinnen
Ik betaal alleen nog maar met pin. Ik heb nooit cash bij me. Voor het dagelijks eten ga ik trouw naar mijn warme bakker, keurslager, groenteboer, visboer. Die kennen mij en als er iets niet in orde zou zijn met pinverkeer krijg ik gewoon de boodschappen mee, met als toevoeging: "komt volgende keer wel". Overigens kan ik me niet heugen hoe lang het geleden is dat pinbetalen plat lag.
Alle andere dingen bier/frisdrank/pindakaas en dat soort shit staat gewoon op voorraad en kan je een dag later ook nog bij de supermarkt kopen. Kortom; waar is er een probleem?
Alle andere dingen bier/frisdrank/pindakaas en dat soort shit staat gewoon op voorraad en kan je een dag later ook nog bij de supermarkt kopen. Kortom; waar is er een probleem?
Beetje dom om geen cash bij te hebben voor noodgevallen enzo.quote:
Anno 2019 nog met cash rondlopen
Het is hier Duitsland niet.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Wauw. Echt knap en modern van jou.quote:
Ik betaal alleen nog maar met pin. Ik heb nooit cash bij me. Voor het dagelijks eten ga ik trouw naar mijn warme bakker, keurslager, groenteboer, visboer. Die kennen mij en als er iets niet in orde zou zijn met pinverkeer krijg ik gewoon de boodschappen mee, met als toevoeging: "komt volgende keer wel". Overigens kan ik me niet heugen hoe lang het geleden is dat pinbetalen plat lag.
Alle andere dingen bier/frisdrank/pindakaas en dat soort shit staat gewoon op voorraad en kan je een dag later ook nog bij de supermarkt kopen. Kortom; waar is er een probleem?
Ik betaal met goudstukken en afgehakte oren
In dorpen kan je meestal in de gewone winkels wel pinnen bij de kassa. Bij de lokale dorps supermarkt bv.quote:
Prima maar blijft problematisch voor ouderen dit. In een hoop dorpen zijn pinautomaten weggehaald. Als er markt in het dorp is waar je alleen cash kunt betalen moeten ze 25km rijden om geld te pinnen...
Maargoed, in Nederland tel je na je pensioenleeftijd niet meer mee voor de maatschappij.
Markten waar je alleen met cash kan betalen bestaan amper tot niet meer. Vrijwel bij elke kraam hebben ze wel zo'n pin automaatje.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je kan ook met een geit en twee kamelen de straat op gaan. Misschien kan je die ruilen voor een fiets en een mevrouw.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:04 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wauw. Echt knap en modern van jou.
Ik betaal met goudstukken en afgehakte oren
Geen problemen mee gehad in Nederland. Pinpas / creditcard brengt je overal.quote:
[..]
Beetje dom om geen cash bij te hebben voor noodgevallen enzo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet hoeven pinnen bij de AH in die tijd dat het niet werkte?quote:
[..]
Geen problemen mee gehad in Nederland. Pinpas / creditcard brengt je overal.
Ja he en ik kom gewoon van het platteland en besef dat als je "geld" laat afhangen van elektriciteit, dat je dus geen geld meer hebt zodra de stroom uutvalt. Onnig.quote:
[..]
Je kan ook met een geit en twee kamelen de straat op gaan. Misschien kan je die ruilen voor een fiets en een mevrouw.
Geld vertegenwoordigd toch geen waarde meer.quote:
[..]
Ja he en ik kom gewoon van het platteland en besef dat als je "geld" laat afhangen van elektriciteit, dat je dus geen geld meer hebt zodra de stroom uutvalt. Onnig.
Het is niet zo dat de staat goud moet hebben naar mate er geld in omloop is he.
Dat maakt "goud" niet minder waard in de eerste plaats, en ten tweede, wat vertegenwoordigen die nummertjes op mn bankrekening dan, als het geen "waarde" is? Hoe doe je dat als je een auto gaat kopen, of een huis... Ga je tegen die verkoper zovan "Ahjoh geld? Nee joh, dat is toch niets waard"? Negatieve rente ook zoiets. Is gewoon directe diefstal en elke "politicus" tekent er voor, want ECB betaalt hun riant.quote:
[..]
Geld vertegenwoordigd toch geen waarde meer.
Het is niet zo dat de staat goud moet hebben naar mate er geld in omloop is he.
Het begint met dat je moet betalen voor je rekening, terwijl IK geld naar HUN toebreng.
Hieraan weet je gewoon, dat ze niet meer kunnen verdienen aan de rente van het geld op mensen hun rekening, omdat iedereen in de schulden zit.
negatieve rente my ass
is gewoon directe roof
Hieraan weet je gewoon, dat ze niet meer kunnen verdienen aan de rente van het geld op mensen hun rekening, omdat iedereen in de schulden zit.
negatieve rente my ass
is gewoon directe roof
Vergis je niet. Vroeger was het ook normaal dat je cash, goud, sieraden en andere spullen van waarde naar de bank(kluis) bracht waar ze tegen een vergoeding veilig opgeslagen werden. Zo gek is het niet. Jaren later werd er met die kluisinhoud gespeculeerd en kwam de positieve rente in zwang. Nu dit tegenvalt is het vervelend, maar wel hoe de markt werkt.quote:
Het begint met dat je moet betalen voor je rekening, terwijl IK geld naar HUN toebreng.
Hieraan weet je gewoon, dat ze niet meer kunnen verdienen aan de rente van het geld op mensen hun rekening, omdat iedereen in de schulden zit.
negatieve rente my ass
is gewoon directe roof
Wil men vooruit of achteruit?quote:
[..]
Vergis je niet. Vroeger was het ook normaal dat je cash, goud, sieraden en andere spullen van waarde naar de bank(kluis) bracht waar ze tegen een vergoeding veilig opgeslagen werden. Zo gek is het niet.
Jaren later werd er met die kluisinhoud gespeculeerd en kwam de positieve rente in zwang. Nu dit tegenvalt is het vervelend, maar wel hoe de markt werkt.quote:
quote:
[..]
Jaren later werd er met die kluisinhoud gespeculeerd en kwam de positieve rente in zwang. Nu dit tegenvalt is het vervelend, maar wel hoe de markt werkt. Strategie van de ECB. Je kan er als individu niet veel aan doen.
1 kluis vertegenwoordigd een verzekerings waarde hoe moeilijk kan het zijn?quote:
[..]
Jaren later werd er met die kluisinhoud gespeculeerd en kwam de positieve rente in zwang. Nu dit tegenvalt is het vervelend, maar wel hoe de markt werkt.
Bij meer waarde neemt men een tweede kluis toch?
Ja het bonnetje wat je kreeg voor het goud wat je opsloeg was de eerste stap naar een chip in je poot; papiergeld.quote:
[..]
Vergis je niet. Vroeger was het ook normaal dat je cash, goud, sieraden en andere spullen van waarde naar de bank(kluis) bracht waar ze tegen een vergoeding veilig opgeslagen werden. Zo gek is het niet. Jaren later werd er met die kluisinhoud gespeculeerd en kwam de positieve rente in zwang. Nu dit tegenvalt is het vervelend, maar wel hoe de markt werkt.
In Nederland en Engeland werden grote bedragen met stokken betaald tot in de late middeleeuwen
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Het is maar hoe je een consensus over wat "geld" is kan bereiken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Het is maar hoe je een consensus over wat "geld" is kan bereiken.
Nog niet zo gek vergeleken met deze stenen 'munten' van 4 meter in doorsnee waarmee betaald werd op een aantal eilandenquote:
In Nederland en Engeland werden grote bedragen met stokken betaald tot in de late middeleeuwen
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Het is maar hoe je een consensus over wat "geld" is kan bereiken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rai_stones
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Niet veel mensen pinnen meer dan ¤250/dag denk ik. Daarnaast kan er prima vaker bijgevuld worden, mocht het nodig zijn.quote:
[..]
Ik zat trouwens te bedenken dat als je meer als 250 per dag kunt opnemen eender bij welk pinautomaat er dan toch ook veel meer geld in moet.
En nu die norm in de praktijk niet meer alleen de verantwoordelijkheid van de Rabobank is, is daar ook makkelijker aan te voldoen.quote:
[..]
En er was al een norm van maximaal vijf kilometer
Cash is duur, heeft ook zijn risico’s en is inefficiëntquote:
[..]
In Belgie komen storingen volgens mij ook veel vaker voor.
Maar maandag stond er een enorme rij in de AH omdat het allemaal zelfscankassa's zijn op 2 na, terwijl de AH iets verderop maar één kassa heeft, en dan nog samen met de snelbalie.
Er is de 'war on cash' en ik vind die om meerdere redenen onwenselijk en ik doe er ook niet aan mee. Niks mis met contant betalen en voldoende pinautomaten, al dan niet met een belachelijke naam en lelijke kleur, maar ook dat laatste is onderdeel van het plan om er heel veel te laten verdwijnen.
Vals geld, verlies, diefstal, veel werk om te tellen, moet naar de bank voor je het op de rekening hebt, bank rekent flinke koste voor cash. Risico van overvallen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Pietverdriet op 12-06-2019 17:46:12 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ga er maar vanuit dat er nog een paar vanaf gaan als er 4000 overblijven zou ik het veel vinden.quote:
Als er netto niet een stuk minder automaten overblijven vind ik het nog best een goed idee.
Maar hadden ze niet wat beters kunnen verzinnen dan "geldmaat"?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
BUENOS AIRES, Argentina -- A massive blackout left more than 44 million people without electricity in Argentina and Uruguay on Sunday after an unexplained failure in the neighboring countries' interconnected power grid.
https://abc30.com/massive(...)thout-power/5349111/
https://abc30.com/massive(...)thout-power/5349111/
Als ze bij een pinautomaat wél kunnen pinnen, waarom zou dat dan in een supermarkt ineens niet meer kunnen?quote:
[..]
Mee eens, ik hoop dat het voor de oudjes te doen blijft allemaal
Anno 2019 nog contant geld hebben
Gewoon al die pinautomaten weghalen en vanaf nu overal pin only
Gewoon al die pinautomaten weghalen en vanaf nu overal pin only
#KICKOUTZP
Ja ho even, dat was om bij te kunnen houden hoeveel ze verschuldigd waren qua goud.quote:
In Nederland en Engeland werden grote bedragen met stokken betaald tot in de late middeleeuwen
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Het is maar hoe je een consensus over wat "geld" is kan bereiken.
Ze waren namelijk honderden jarenlang blut.
Een aparte kredietvorm van geld dus, maar geen geld.
Mensen die voor afschaffen van contant geld zijn, zijn of onwetend of hebben er gewoonweg geen kaas van gegeten.
Contant geld is in huidige vorm ook krediet, maar heeft nog enigszins een vorm van waarde.
Al is het maar het papier en inkt plus dat het gedrukt moet worden, het is net geen wc papier zeg maar.
Puur 100% digitaal valuta aanmaken en aanhouden leidt pas tot problemen.
Niet voor de banken, die kunnen oneindige schulden gaan maken, dat hebben ze de afgelopen 100 jaar sowieso al gedaan, maar dat word dan helemaal krankzinnig.
Er is geen enkel limiet meer dan, geen enkele basis wat er onder ligt.
Arbeid vervaagt ook in de komende tientallen jaren door automatisering, dus dat valt al deels weg straks.
Dan hou je productie en diensten over, zo’n beetje alle productie ligt niet hier in west europa of of sowieso “het westen”, dus dat vormt ook een probleem.
Dat moet je niet willen in ieder geval, geen econoom die iets anders zal durven beweren.
Zelfs hoofd van dnb vind het geen goed idee, die is nog onpartijdig gebleven gelukkig al sinds de jaren 70 a 80.
|
|
