Wie moet Nederland in 2020 vertegenwoordigen? #2

Als de selectiecommissie dit jaar (of welk jaar ook) een parel van een Nederlandstalig lied aangeboden krijgen en ze het lied echt beter vinden dan de rest dat er binnenkomt, denk ik dat weinig mensen er uiteindelijk iets op tegen hebben hoor. Als het lied echt zo mooi/goed/overtuigend is maakt de taal een stuk minder uit.

Bluf.

Voor veel buitenlanders klinkt het Nederlands zo ongeveer als Ests of Litouws, IJslands of Finsvoor ons klinkt. Veel gutturale an harde klanken, dat klinkt niet prettig. Het is geen melodische taal zoals het Italiaans of Portugees. Zelfs het Spaans heeft het al moeilijk op het ESC, dat klinkt ook al harder dan Italiaans en Portugees. En ook al wordt er een lekker zomers liedje mee gezongen zoals dit jaar, dan nog blijkt het moeilijk om ermee te scoren. En Portugees haalt het ook vaak niet, bij Salvador viel alles op z’n plek; zanger, charisma, melodie, emotie. Maar de twee jaar erna was het weer onderste regionen.
Franstalige liedjes scoren ook vaak niet goed, dat was nog wel zo in de beginjaren van het festival, maar nu niet meer.

Eigenlijk is Italiaans de enige taal die vrij stabiel hoog scoort de laatste jaren. Maar misschien komt dat ook omdat die liedjes niet speciaal voor een internationaal publiek geschreven zijn, maar voor HET festival dat het Italiaanse lied centraal stelt: San Remo. De concurrentie daar is moordend, wat daar uiteindelijk wint is sowieso vaak van uitzonderlijke klasse.

Dus... Laten we mooie Nederlandstalige liedjes (want die worden echt wel gemaakt) lekker voor Nederland houden (en Vlaanderen), maar voor het ESC toch vooral kiezen voor het meer toegankelijke Engels.

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 20:27 schreef Aadrianus het volgende:
Voor veel buitenlanders klinkt het Nederlands zo ongeveer als Ests of Litouws, IJslands of Finsvoor ons klinkt. Veel gutturale an harde klanken, dat klinkt niet prettig. Het is geen melodische taal zoals het Italiaans of Portugees. Zelfs het Spaans heeft het al moeilijk op het ESC, dat klinkt ook al harder dan Italiaans en Portugees. En ook al wordt er een lekker zomers liedje mee gezongen zoals dit jaar, dan nog blijkt het moeilijk om ermee te scoren. En Portugees haalt het ook vaak niet, bij Salvador viel alles op z’n plek; zanger, charisma, melodie, emotie. Maar de twee jaar erna was het weer onderste regionen.
Franstalige liedjes scoren ook vaak niet goed, dat was nog wel zo in de beginjaren van het festival, maar nu niet meer.

Eigenlijk is Italiaans de enige taal die vrij stabiel hoog scoort de laatste jaren. Maar misschien komt dat ook omdat die liedjes niet speciaal voor een internationaal publiek geschreven zijn, maar voor HET festival dat het Italiaanse lied centraal stelt: San Remo. De concurrentie daar is moordend, wat daar uiteindelijk wint is sowieso vaak van uitzonderlijke klasse.

Dus... Laten we mooie Nederlandstalige liedjes (want die worden echt wel gemaakt) lekker voor Nederland houden (en Vlaanderen), maar voor het ESC toch vooral kiezen voor het meer toegankelijke Engels.

Het Nederland klinkt denk ik het meest als het Duits dat in Zwitserland wordt gesproken maar naast vreselijk vinden veel mensen (vaak Duiters) het toch best 'grappig' klinken (wat ik vaak lees op YouTube). Toch hoop ik ooit nog op een Nederlands nummer op het ESF (bijvoorbeeld als we écht geen 2e keer meer willen winnen natuurlijk). En om heel eerlijk te zijn vind ik Spaans imo ook best vreselijk, maar niks is erger dan Deens. IJslands daarentegen vind ik vreselijk klinken in het dagelijks leven, maar in bijvoorbeeld een kalme ballad lijkt het me een best mooie taal.

[ Bericht 1% gewijzigd door Butler456 op 31-05-2019 20:45:45 ]

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 20:38 schreef Butler456 het volgende:

[..]

Het Nederland klinkt denk ik het meest als het Duits dat in Zwitserland wordt gesproken maar naast vreselijk vinden veel mensen (vaak Duiters) het toch best 'grappig' klinken (wat ik vaak lees op YouTube). Toch hoop ik ooit nog op een Nederlands nummer op het ESF (bijvoorbeeld als we écht geen 2e keer meer willen winnen natuurlijk). En om heel eerlijk te zijn vind ik Spaans imo ook best vreselijk, maar niks is erger dan Deens. IJslands daarentegen vind ik vreselijk klinken in het dagelijks leven, maar in bijvoorbeeld een kalme ballad lijkt het me een best mooie taal.

Ja Deens is niet om aan te horen, maar het is niet zo hard en gutturaal als Nederlands. Het is lelijk omdat je nauwelijks medeklinkers hoort. Het klinkt als nat en klef wittebrood zonder korst.

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 20:49 schreef Aadrianus het volgende:

[..]

Ja Deens is niet om aan te horen, maar het is niet zo hard en gutturaal als Nederlands. Het is lelijk omdat je nauwelijks medeklinkers hoort. Het klinkt als nat en klef wittebrood zonder korst.

Ik vind het vooral klinken als Noors of Zweeds maar gesproken door oermensen. Ik ben in ieder geval blij dat we niet de enige zijn met een niet al te veel gewaardeerde taal.

Ik vind Deens trouwens ook niet erg, maar in een lied lijkt het me dan weer wel vreselijk.

2 x in Denemarken geweest trouwens. De mensen daar zijn zo lief

Germaanse talen zijn niet geschikt voor muziek. Fertig.

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 21:22 schreef Em31 het volgende:

[..]

Deze was ook leuk

Do not come to Holland - Zondag met Lubach (S03)

Die kon ik nog niet

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 18:51 schreef Em31 het volgende:
Als we een keer Nederlandstalig sturen zou ik dit wel een goed jaar vinden het is een risico, maar aangezien je al in de finale staat wel een minder groot risico.

Maar inderdaad, dan alleen als het ook echt het beste nummer is.

Als het gaat om een enigszins ludieke inzending in eigen taal, kunnen we natuurlijk ook eens iets in het Fries sturen.

Ik kom net van een theatertour van Miss Montreal vandaan. Ik ben was geen fan maar die mag van mij ook zeker wel gaan. Loepzuiver, mooi stemgeluid, nummers met een violist en cellist (dat was zo mooi) en erg sympathiek. Met een mooi nummer kan dat echt wel wat worden imo!

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 23:12 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Als het gaat om een enigszins ludieke inzending in eigen taal, kunnen we natuurlijk ook eens iets in het Fries sturen.

Fries hoeft niet meteen ludiek te zijn natuurlijk (als in 'niet serieus'). Sterker nog, ik denk dat Fries voor niet-Nederlanders vaak minder hard in de oren klinkt dan Nederlands. Onder 'Wer Bisto' bijvoorbeeld staan op YT best wat positieve reacties van buitenlanders.

Maar sowieso denk ik dat wij te negatief zijn over onze eigen taal op het ESF. Ik denk dat een goed lied in het Nederlands ook gewoon hoog kan eindigen. Ten eerste wordt zingen in de eigen taal door een deel van het publiek juist gewaardeerd en ten tweede is bijvoorbeeld Nederlandstalige hiphop vaak verrassend populair onder buitenlandse studenten e.d. in NL.

Ik zou helemaal niet tegen een Nederlands, Fries of dialectnummer zijn, als het maar geen Sieneke de Tweede is of een of andere comedy-act.

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 12:03 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

De enige Nederlandse dj die in de wereldwijde charts een beetje relevant is, is Martin Garrix. Maar die zit echt op een ander level dan Armin of Afrojack, en zal ook niet naar Eurovisie gaan (tenzij als intervalact in de finale). Hij werkt samen met goede internationale songwriters, en dan komen er echte knallers uit die kunnen wedijveren met de beste nummers van de Swedish House Mafia.

Martin Garrix feat. Bonn - High On Life (Official Video)

zoiets zou ik ge-wel-dig vinden

quote:

Op zaterdag 1 juni 2019 00:18 schreef Jane het volgende:

[..]

Fries hoeft niet meteen ludiek te zijn natuurlijk (als in 'niet serieus'). Sterker nog, ik denk dat Fries voor niet-Nederlanders vaak minder hard in de oren klinkt dan Nederlands. Onder 'Wer Bisto' bijvoorbeeld staan op YT best wat positieve reacties van buitenlanders.

Maar sowieso denk ik dat wij te negatief zijn over onze eigen taal op het ESF. Ik denk dat een goed lied in het Nederlands ook gewoon hoog kan eindigen. Ten eerste wordt zingen in de eigen taal door een deel van het publiek juist gewaardeerd en ten tweede is bijvoorbeeld Nederlandstalige hiphop vaak verrassend populair onder buitenlandse studenten e.d. in NL.

Ik zou helemaal niet tegen een Nederlands, Fries of dialectnummer zijn, als het maar geen Sieneke de Tweede is of een of andere comedy-act.

Jammer dat Ede Staal niet meer leeft. Die had ik als Groninger wel een plek op het ESF gegund




[ Bericht 11% gewijzigd door WhiteBeard op 02-06-2019 00:04:34 ]

Ik hoop dat wie het ook wordt we een flinke stap in staging gaan maken. In Tel Aviv werd er nog veel geimproviseerd en ik zou liever hebben dat alles er dan bij de repetities echt staat.

quote:

Op zondag 2 juni 2019 12:10 schreef Dutchguy het volgende:
Ik hoop dat wie het ook wordt we een flinke stap in staging gaan maken. In Tel Aviv werd er nog veel geimproviseerd en ik zou liever hebben dat alles er dan bij de repetities echt staat.

Het zou wel vreemd zijn als ze nu de staging niet voor elkaar krijgen...

quote:

Op vrijdag 31 mei 2019 21:22 schreef Vriezzer het volgende:
Germaanse talen zijn niet geschikt voor muziek. Fertig.

Engels is ook een Germaanse taal (West-Germaans zelfs nog) en dat gaat prima.

Het is wel zo dat sommige talen meer of minder geschikt/moeilijk zijn afhankelijk van het genre, maar om nu te stellen dat Nederlands, Zweeds, Deens, Russisch, etc. al bij voorbaat ongeschikt zijn, vind ik wel wat kort door de bocht. Ik geloof dat het vooral ook de reputatie van een taal is.

Een goed nummer is een goed nummer. Het lijkt mij dat artiesten die internationaal klinken/commercieel/goed zijn, vrijwel altijd in het Engels zingen, omdat dat nu eenmaal de internationale taal is waar het grootste publiek mee te bereiken is.

Persoonlijk zou ik het leuk vinden mochten er meer talen komen op het ESF.

quote:

Op zondag 2 juni 2019 12:15 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Het zou wel vreemd zijn als ze nu de staging niet voor elkaar krijgen...

Maar het was niet vlekkeloos, er moest veel geïmproviseerd worden. Gisteren de laatste video van Matt (ESCUnited) bekeken en daar noemt hij de bal ook 'silly'. Verder was hij wel helemaal weg van de song en blij dat het won maar de act kon beter en het is misschien (speculatie) de reden dat het geen landslide victory was. Ik denk dat Zweden het bijvoorbeeld veel spectaculairder gedaan had qua staging. Met licht- en video-effecten bijvoorbeeld. Dat is zoveel subtieler dan een lamp die uit het plafond komt zakken.

Dus ik bedoel het meer als opbouwende kritiek maar de toekomst toe. Eerder beginnen met de staging en dat daar dan ook de financiën voor zijn.

Wie anders