ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
ESF stemmers houden niet van zwarten. Wanneer won voor het laatst een echt donkergetint iemand zoals in het clipje?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 12:05 schreef justnathan321 het volgende:
Nederland, allemaal goed en wel, maar wat met België?
Wat vinden jullie van haar? Ik vind echt dat ze België moet vertegenwoordigen volgend jaar.
Ze heeft iets dat ik nooit echt eerder zag op het ESF. Ik denk dat zij het wel ver kan schoppen.
Hmm... Zweden is dit jaar vrij hoog gekomen. België moet niet perse mikken op de winst, maar eerder op een top 10. We hebben al drie keer de finale gemist. We hebben nu iets nieuw en goed nodig om weer hoger te geraken, in plaats van altijd dezelfde soort zanger te sturen.quote:
[..]
ESF stemmers houden niet van zwarten. Wanneer won voor het laatst een echt donkergetint iemand zoals in het clipje?
Tijd voor vernieuwing
2001 - In combinatie met een blanke/witte.quote:
[..]
ESF stemmers houden niet van zwarten. Wanneer won voor het laatst een echt donkergetint iemand zoals in het clipje?
Al lang geleden dusquote:
[..]
2001 - In combinatie met een blanke/witte.
Bestaat Zornik nog? Die vond ik vroeger echt vetquote:
Nederland, allemaal goed en wel, maar wat met België?
Wat vinden jullie van haar? Ik vind echt dat ze België moet vertegenwoordigen volgend jaar.
Ze heeft iets dat ik nooit echt eerder zag op het ESF. Ik denk dat zij het wel ver kan schoppen.
Denk dat Stromae het ook prima zou kunnen doen.
Stromae zou helaas nooit willen deelnemen. Die z'n carrière is daar veel te goed voorquote:Op vrijdag 31 mei 2019 12:44 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Bestaat Zornik nog? Die vond ik vroeger echt vet
Denk dat Stromae het ook prima zou kunnen doen.
Ik geloof ook nooit dat ie zou willen, maar is dat laatste over z'n carrière echt zo? Heb al jaren niks van Stromae gehoord. Ja over z'n kledinglijn ter ere waarvan ie vorig jaar geloof ik een videoclip voor maakte. Verder toch al vele jaren geen nieuwe muziek?quote:
[..]
Stromae zou helaas nooit willen deelnemen. Die z'n carrière is daar veel te goed voor
Maar dat is mss meer iets voor in de SC ofzo, voor Nederland gaat ie namelijk vast sowieso niet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is Milow populair in België en/of heeft hij interessante nummers? Misschien wordt hij geïnspireerd door Ilse, zag hem ook een aantal keer reageren op haar songfestival berichten.quote:
Nederland, allemaal goed en wel, maar wat met België?
Wat vinden jullie van haar? Ik vind echt dat ze België moet vertegenwoordigen volgend jaar.
Ze heeft iets dat ik nooit echt eerder zag op het ESF. Ik denk dat zij het wel ver kan schoppen.
Ja hij is vrij populair. Hier zingt hij een duet met Ilsequote:
[..]
Is Milow populair in België en/of heeft hij interessante nummers? Misschien wordt hij geïnspireerd door Ilse, zag hem ook een aantal keer reageren op haar songfestival berichten.
Is het anders een idee als je een apart topic aanmaakt voor België? Is misschien handiger.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Neu hoeft niet, denk niet dat daar veel vraag naar gaat zijn. Ik rond mijn zoektocht naar een Belgische vertegenwoordiger bij deze afquote:Op vrijdag 31 mei 2019 14:11 schreef Greys het volgende:
Is het anders een idee als je een apart topic aanmaakt voor België? Is misschien handiger.
Kijk maar hoor, het staat echt niemand in de weg als je er een apart topic over opent. En niet voor alles hoeft veel vraag te zijn, misschien komen er dan juist wel meer meeposten over België.quote:
[..]
Neu hoeft niet, denk niet dat daar veel vraag naar gaat zijn. Ik rond mijn zoektocht naar een Belgische vertegenwoordiger bij deze af
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar de commissie heeft dat soort Nederlandstalige ideetjes toch al jaaaaren niet meer? Waarom zouden we/ze het dan nu wel doen? We willen toch niet voor lul staan?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 17:17 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik denk dat ienmand als Jan Smit volgend jaar gewoon zonder halve finale zn liedje moet gaan zingen om de nagel in de doodskist van typische nederlandstalige (AVRO)TROS ideetjes te zetten.
Laat hem of iets vergelikbaars maar ergens bij de laatste vijf eindigen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is het verkeerd of zo om in het Nederlands te zingen?quote:
[..]
Maar de commissie heeft dat soort Nederlandstalige ideetjes toch al jaaaaren niet meer? Waarom zouden we/ze het dan nu wel doen? We willen toch niet voor lul staan?
Lees nog even hierboven. Het ging om 'laat Jan Smit maar zo'n liedje zingen om de nagel in de doodskist te worden' etc. Ik zeg toch helemaal nérgens dat alles dat Nederlandstalig is slecht is? Vanwaar dan deze vraag?quote:
[..]
Is het verkeerd of zo om in het Nederlands te zingen?
Jij wilt toch ook gewoon dat ze net als de (meeste) afgelopen jaren hun best gaan doen iets goeds te vinden en niet zomaar standaard Jan Smit als deelnemer naar voren schuiven?
En als het allerbeste lied na uitgebreide selectie Nederlandstalig is, prima. Maar niet zomaar ff standaard Jan Smit erin gooien. Pas als ie het allerbeste lied heeft. Zoals we het elk jaar willen, toch?[ Bericht 3% gewijzigd door Greys op 31-05-2019 18:06:39 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Persoonlijk vind ik Nederlandstalige liedjes niet op een esc passen. Het klinkt gewoon niet voor mensen die geen Nederlands kennen. Plus dat het ook gewoon geen mooie taal is zoals Frans of Italiaans.
Mijn voorkeur heeft het ook zeker niet. Taal klinkt lelijk en hard. Maar er zijn uitzonderingen te bedenken, ik denk toch dat bv Weelderig Waardeloos van de 3Js nooit allerlaatste zou zijn geworden in die semi, in tegenstelling tot Never Alone. Dus in dat zeldzame geval had ik wel degelijk de voorkeur voor een Nederlandstalige.quote:
Persoonlijk vind ik Nederlandstalige liedjes niet op een esc passen. Het klinkt gewoon niet voor mensen die geen Nederlands kennen. Plus dat het ook gewoon geen mooie taal is zoals Frans of Italiaans.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nee daarom hebben we ook niet gewonnen in 57 en 59.quote:
Persoonlijk vind ik Nederlandstalige liedjes niet op een esc passen. Het klinkt gewoon niet voor mensen die geen Nederlands kennen. Plus dat het ook gewoon geen mooie taal is zoals Frans of Italiaans.
Omdat ik (bijna) altijd lees dat Engels de voorkeur moet krijgen boven het Nederlands, maar dat wilt niet zeggen dat het lied beter is (of dat Frans of Italiaanstalige nummers automatisch hoog scoren). En ik vind ook niet dat we types als Jan Smit daar naartoe moeten sturen, maar als we b.v. zoals in '98 4e werden en in '93 6e werden met een NL-talig lied vind ik dat we het best mogen afwisselen qua talen, zonder dat we de kwaliteit van nu verliezen.quote:
[..]
Lees nog even hierboven. Het ging om 'laat Jan Smit maar zo'n liedje zingen om de nagel in de doodskist te worden' etc. Ik zeg toch helemaal nérgens dat alles dat Nederlandstalig is slecht is? Vanwaar dan deze vraag?
Jij wilt toch ook gewoon dat ze net als de (meeste) afgelopen jaren hun best gaan doen iets goeds te vinden en niet zomaar standaard Jan Smit als deelnemer naar voren schuiven?
Dat is toch echt niet te vergelijken met nu? Er deden in 1957 slechts TIEN landen mee.quote:
[..]
Nee daarom hebben we ook niet gewonnen in 57 en 59.
En alle tien zongen ze in eigen taal.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Daarbij hoeven we geen halve finale te overleven, en kun je kijken hoever zoiets in de finale komt, zodat je het evt in een volgend festival kunt promoten, ipv er meteen vanuit te gaan dat engels de beste optie is.quote:
[..]
Omdat ik (bijna) altijd lees dat Engels de voorkeur moet krijgen boven het Nederlands, maar dat wilt niet zeggen dat het lied beter is (of dat Frans of Italiaanstalige nummers automatisch hoog scoren). En ik vind ook niet dat we types als Jan Smit daar naartoe moeten sturen, maar als we b.v. zoals in '98 4e werden en in '93 6e werden met een NL-talig lied vind ik dat we het best mogen afwisselen qua talen, zonder dat we de kwaliteit van nu verliezen.
Jan Smit gebruikte ik vw het happen
Hangt ervan af wat je ermee doet. Eefje de Visser gebruikt het Nederlands op een hele mooie manier, meer gebaseerd op klank dan op betekenis.quote:
Persoonlijk vind ik Nederlandstalige liedjes niet op een esc passen. Het klinkt gewoon niet voor mensen die geen Nederlands kennen. Plus dat het ook gewoon geen mooie taal is zoals Frans of Italiaans.
In deze huidige Eurovisietijd - we zijn ruim twintig jaar verder dan jouw voorbeelden - moet een Nederlandstalig lied (vind ik persoonlijk..) wel heel heel héél goed zijn wil het geschikt zijn voor het Songfestival. Zó goed dat men de harde klanken van de Nederlandse taal voor lief neemt.quote:
[..]
Omdat ik (bijna) altijd lees dat Engels de voorkeur moet krijgen boven het Nederlands, maar dat wilt niet zeggen dat het lied beter is (of dat Frans of Italiaanstalige nummers automatisch hoog scoren). En ik vind ook niet dat we types als Jan Smit daar naartoe moeten sturen, maar als we b.v. zoals in '98 4e werden en in '93 6e werden met een NL-talig lied vind ik dat we het best mogen afwisselen qua talen, zonder dat we de kwaliteit van nu verliezen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik denk ook dat de 3Js een stuk hoger geeindigd was als ze het niet in geforceerd engels moesten zingen, niet dat ze de finale gehaald hadden, maar het was iig niet laatste geworden.quote:
[..]
In deze huidige Eurovisietijd - we zijn ruim twintig jaar verder dan jouw voorbeelden - moet een Nederlandstalig lied (vind ik persoonlijk..) wel heel heel héél goed zijn wil het geschikt zijn voor het Songfestival. Zó goed dat men de harde klanken van de Nederlandse taal voor lief neemt.
Nee denk ik ook idd. Weet alleen niet meer of ze daar zelf voor kozen, om het in het Engels te doen, weet jij dat nog? En sowieso hadden ze meer zichzelf moeten blijven ipv ineens in een pak over het podium te rennen terwijl ze normaal altijd gewoon achter ene microfoon staan in een zwarte blouse ofzo.quote:
[..]
Ik denk ook dat de 3Js een stuk hoger geeindigd was als ze het niet in geforceerd engels moesten zingen, niet dat ze de finale gehaald hadden, maar het was iig niet laatste geworden.
Deze zat toen ook bij hun keuzemogelijkheden. Ben ervan overtuigd dat deze in het Nederlands iig geen laatste was geworden. En misschien zelfs nog wel de finale hadden gehaald..
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Er staat me iets van bij dat een of andere tekstschrijver het naar het engels vertaald had, maar dat niet echt goed overkwam vanwege de steenkolenengels/palingkeel van de heren.quote:
[..]
Nee denk ik ook idd. Weet alleen niet meer of ze daar zelf voor kozen, om het in het Engels te doen, weet jij dat nog? En sowieso hadden ze meer zichzelf moeten blijven ipv ineens in een pak over het podium te rennen terwijl ze normaal altijd gewoon achter ene microfoon staan in een zwarte blouse ofzo.
Deze zat toen ook bij hun keuzemogelijkheden. Ben ervan overtuigd dat deze in het Nederlands iig geen laatste was geworden. En misschien zelfs nog wel de finale hadden gehaald..
Als de selectiecommissie dit jaar (of welk jaar ook) een parel van een Nederlandstalig lied aangeboden krijgen en ze het lied echt beter vinden dan de rest dat er binnenkomt, denk ik dat weinig mensen er uiteindelijk iets op tegen hebben hoor. Als het lied echt zo mooi/goed/overtuigend is maakt de taal een stuk minder uit.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als we een keer Nederlandstalig sturen zou ik dit wel een goed jaar vinden 
het is een risico, maar aangezien je al in de finale staat wel een minder groot risico.
Maar inderdaad, dan alleen als het ook echt het beste nummer is.
het is een risico, maar aangezien je al in de finale staat wel een minder groot risico.Maar inderdaad, dan alleen als het ook echt het beste nummer is.
Voor veel buitenlanders klinkt het Nederlands zo ongeveer als Ests of Litouws, IJslands of Finsvoor ons klinkt. Veel gutturale an harde klanken, dat klinkt niet prettig. Het is geen melodische taal zoals het Italiaans of Portugees. Zelfs het Spaans heeft het al moeilijk op het ESC, dat klinkt ook al harder dan Italiaans en Portugees. En ook al wordt er een lekker zomers liedje mee gezongen zoals dit jaar, dan nog blijkt het moeilijk om ermee te scoren. En Portugees haalt het ook vaak niet, bij Salvador viel alles op z’n plek; zanger, charisma, melodie, emotie. Maar de twee jaar erna was het weer onderste regionen.
Franstalige liedjes scoren ook vaak niet goed, dat was nog wel zo in de beginjaren van het festival, maar nu niet meer.
Eigenlijk is Italiaans de enige taal die vrij stabiel hoog scoort de laatste jaren. Maar misschien komt dat ook omdat die liedjes niet speciaal voor een internationaal publiek geschreven zijn, maar voor HET festival dat het Italiaanse lied centraal stelt: San Remo. De concurrentie daar is moordend, wat daar uiteindelijk wint is sowieso vaak van uitzonderlijke klasse.
Dus... Laten we mooie Nederlandstalige liedjes (want die worden echt wel gemaakt) lekker voor Nederland houden (en Vlaanderen), maar voor het ESC toch vooral kiezen voor het meer toegankelijke Engels.
Franstalige liedjes scoren ook vaak niet goed, dat was nog wel zo in de beginjaren van het festival, maar nu niet meer.
Eigenlijk is Italiaans de enige taal die vrij stabiel hoog scoort de laatste jaren. Maar misschien komt dat ook omdat die liedjes niet speciaal voor een internationaal publiek geschreven zijn, maar voor HET festival dat het Italiaanse lied centraal stelt: San Remo. De concurrentie daar is moordend, wat daar uiteindelijk wint is sowieso vaak van uitzonderlijke klasse.
Dus... Laten we mooie Nederlandstalige liedjes (want die worden echt wel gemaakt) lekker voor Nederland houden (en Vlaanderen), maar voor het ESC toch vooral kiezen voor het meer toegankelijke Engels.
Het Nederland klinkt denk ik het meest als het Duits dat in Zwitserland wordt gesproken maar naast vreselijk vinden veel mensen (vaak Duiters) het toch best 'grappig' klinken (wat ik vaak lees op YouTube). Toch hoop ik ooit nog op een Nederlands nummer op het ESF (bijvoorbeeld als we écht geen 2e keer meer willen winnen natuurlijk). En om heel eerlijk te zijn vind ik Spaans imo ook best vreselijk, maar niks is erger dan Deens. IJslands daarentegen vind ik vreselijk klinken in het dagelijks leven, maar in bijvoorbeeld een kalme ballad lijkt het me een best mooie taal.quote:
Voor veel buitenlanders klinkt het Nederlands zo ongeveer als Ests of Litouws, IJslands of Finsvoor ons klinkt. Veel gutturale an harde klanken, dat klinkt niet prettig. Het is geen melodische taal zoals het Italiaans of Portugees. Zelfs het Spaans heeft het al moeilijk op het ESC, dat klinkt ook al harder dan Italiaans en Portugees. En ook al wordt er een lekker zomers liedje mee gezongen zoals dit jaar, dan nog blijkt het moeilijk om ermee te scoren. En Portugees haalt het ook vaak niet, bij Salvador viel alles op z’n plek; zanger, charisma, melodie, emotie. Maar de twee jaar erna was het weer onderste regionen.
Franstalige liedjes scoren ook vaak niet goed, dat was nog wel zo in de beginjaren van het festival, maar nu niet meer.
Eigenlijk is Italiaans de enige taal die vrij stabiel hoog scoort de laatste jaren. Maar misschien komt dat ook omdat die liedjes niet speciaal voor een internationaal publiek geschreven zijn, maar voor HET festival dat het Italiaanse lied centraal stelt: San Remo. De concurrentie daar is moordend, wat daar uiteindelijk wint is sowieso vaak van uitzonderlijke klasse.
Dus... Laten we mooie Nederlandstalige liedjes (want die worden echt wel gemaakt) lekker voor Nederland houden (en Vlaanderen), maar voor het ESC toch vooral kiezen voor het meer toegankelijke Engels.
[ Bericht 1% gewijzigd door Butler456 op 31-05-2019 20:45:45 ]
Ja Deens is niet om aan te horen, maar het is niet zo hard en gutturaal als Nederlands. Het is lelijk omdat je nauwelijks medeklinkers hoort. Het klinkt als nat en klef wittebrood zonder korst.quote:
[..]
Het Nederland klinkt denk ik het meest als het Duits dat in Zwitserland wordt gesproken maar naast vreselijk vinden veel mensen (vaak Duiters) het toch best 'grappig' klinken (wat ik vaak lees op YouTube). Toch hoop ik ooit nog op een Nederlands nummer op het ESF (bijvoorbeeld als we écht geen 2e keer meer willen winnen natuurlijk). En om heel eerlijk te zijn vind ik Spaans imo ook best vreselijk, maar niks is erger dan Deens. IJslands daarentegen vind ik vreselijk klinken in het dagelijks leven, maar in bijvoorbeeld een kalme ballad lijkt het me een best mooie taal.
Ik vind het vooral klinken als Noors of Zweeds maar gesproken door oermensen. Ik ben in ieder geval blij dat we niet de enige zijn met een niet al te veel gewaardeerde taal.quote:
[..]
Ja Deens is niet om aan te horen, maar het is niet zo hard en gutturaal als Nederlands. Het is lelijk omdat je nauwelijks medeklinkers hoort. Het klinkt als nat en klef wittebrood zonder korst.
