POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit heeft grote gevolgen voor de koers van de Conservatieve partij. Dat is geen wensdenken, dat is logica.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 08:18 schreef Belabor het volgende:
[..]
Je blijft maar op je "virtuele uitslag" hameren, maar het is natuurlijk een kulargument.
Het stemgedrag van nu tijdens een EP verkiezing kun je niet zo extrapoleren naar een "virtuele" uitslag van de parlementsverkiezingen.
De opkomst is anders (lager bij de EP), de motivaties liggen anders (het gros van de Britten is helemaal klaar met de Brexit en wil dat er weer op binnenlands beleid gefocust wordt), de timing van de EP verkiezingen is ongelukkig (waarom stemmen voor een EP als je daar als land toch binnenkort uit zal liggen) en de Brexit Party is een one issue partij zonder partijprogramma (dat kost je stemmen als het om binnenlandse verkiezingen gaat).
Dus die gevolgen die je wensdenkt, een grote tik voor de gevestigde orde, dat moet ik nog maar zien.
De Conservatieven kunnen niks anders doen dan een hardline- Brexiteer als leider kiezen en dat heeft ook weer zijn gevolgen: Een no-deal Brexit. (Tenzij de EU gaat draaien)
Conservatieve MPs sturen elke premier die op no deal aanstuurt weg, dus dat gaat het niet worden. Zie ook: https://www.theguardian.c(...)pm-who-backs-no-dealquote:
[..]
De Conservatieven kunnen niks anders doen dan een hardline- Brexiteer als leider kiezen en dat heeft ook weer zijn gevolgen: Een no-deal Brexit.
Dit zegt ook niks. Geen enkele Britse premier wil een no-deal. Geen enkele Britse premier zal campagne voeren voor een no-deal.quote:Op woensdag 29 mei 2019 03:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Conservatieve MPs sturen elke premier die op no deal aanstuurt weg, dus dat gaat het niet worden. Zie ook: https://www.theguardian.c(...)pm-who-backs-no-deal
Waar komt dat eigenlijk vandaan? Opeens lees ik hier dat de leave-voters verstandige mensen zijn die bij binnenlandse verkiezingen in al hun wijsheid de Brexit als een bijzaak zullen zien en hun intelligente verstandige keuze baseren op binnenlandse zaken die er echt toe doen wijs als ze zijn 
Zulke mooie complimenten voor leave-voters heb ik hier nooit eerder hier gezien
Zulke mooie complimenten voor leave-voters heb ik hier nooit eerder hier gezien
Nee dat wil ik niet en dat geloof ik niet. Le Pen is bij deze verkiezingen de grootste in Frankrijk geworden. Ik zou graag zien dat zij de grootste wordt bij binnenlandse verkiezingen maar dat geloof ik ook niet dat dat gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 08:20 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je kunt die uitslag niet doorvertalen. Ten eerste is de opkomst bij een GE veel hoger en ten tweede stemmen mensen daar anders. Of denk je dat PvdA nu de grootste zou worden bij een tweede kamerverkiezing?
Wat ik wel geloof dat de Conservatieven peentjes zweten over deze uitslag. Hun eeuwenoude instituut waar ze zo trots op zijn staat op instorten, hun baantjes waar ze zo trots op zijn dreigen ze kwijt te raken en ze riskeren voor de rest van hun leven afschuw van hun landgenoten als ze Conservative Party naar de ondergang brengen.
Staat best wel veel op het spel voor hun he.
En al geven binnenlandse polls over binnenlandse verkiezingen wel een ander beeld maar hoe betrouwbaar zijn die en hoe houdbaar zijn die en hoeveel waarde hecht je daar aan toe als alles op het spel voor je staat?
Zelf zie ik het wel gebeuren dat bij de volgende verkiezingen, Ceteris paribus, de Brexiteers massaal op de Brexit Party stemmen en de remainers hun stemmen verdelen over verschillende partijen wat tot desastreuze gevolgen leidt voor remainer-partijen. Zo'n ondenkbaar scenario is dat niet toch? De conservatieven realiseren zich dit. Alles staat op het spel voor hun.
Ze moeten iets doen. Een kloon van May als leider benoemen die vijf keer per week op haar knieën naar Brussel kruipt voor een aalmoes? Dat is toch ook onvoorstelbaar? Wat voor persoon kunnen ze anders aanstellen als leider dan een fanatieke Brexiteer?
Een fanatieke Brexiteer aanstellen is voor de Tories een heel groot risico. Dan riskeren ze een vote of no confidence en een nieuwe verkiezing. Waar ondanks je wensgedachten Labour zeer waarschijnlijk de grote winnaar gaat worden.quote:
[..]
Nee dat wil ik niet en dat geloof ik niet. Le Pen is bij deze verkiezingen de grootste in Frankrijk geworden. Ik zou graag zien dat zij de grootste wordt bij binnenlandse verkiezingen maar dat geloof ik ook niet dat dat gaat gebeuren.
Wat ik wel geloof dat de Conservatieven peentjes zweten over deze uitslag. Hun eeuwenoude instituut waar ze zo trots op zijn staat op instorten, hun baantjes waar ze zo trots op zijn dreigen ze kwijt te raken en ze riskeren voor de rest van hun leven afschuw van hun landgenoten als ze Conservative Party naar de ondergang brengen.
Staat best wel veel op het spel voor hun he.
En al geven binnenlandse polls over binnenlandse verkiezingen wel een ander beeld maar hoe betrouwbaar zijn die en hoe houdbaar zijn die en hoeveel waarde hecht je daar aan toe als alles op het spel voor je staat?
Zelf zie ik het wel gebeuren dat bij de volgende verkiezingen, Ceteris paribus, de Brexiteers massaal op de Brexit Party stemmen en de remainers hun stemmen verdelen over verschillende partijen wat tot desastreuze gevolgen leidt voor remainer-partijen. Zo'n ondenkbaar scenario is dat niet toch? De conservatieven realiseren zich dit. Alles staat op het spel voor hun.
Ze moeten iets doen. Een kloon van May als leider benoemen die vijf keer per week op haar knieën naar Brussel kruipt voor een aalmoes? Dat is toch ook onvoorstelbaar? Wat voor persoon kunnen ze anders aanstellen als leider dan een fanatieke Brexiteer?
Wat denk jij dan dat er gaat gebeuren? Wijzen ze een kloon van May aan als leider? Of nog extremer: wijzen de conservatieven een leider aan die de Brexit annuleert en Juncker bedelt of zijn land lid van de EU mag blijven?quote:
[..]
Een fanatieke Brexiteer aanstellen is voor de Tories een heel groot risico. Dan riskeren ze een vote of no confidence en een nieuwe verkiezing. Waar ondanks je wensgedachten Labour zeer waarschijnlijk de grote winnaar gaat worden.
Ze hoeven niet te bedelen, ze mogen de procedure gewoon intrekken. Kan de rest niks aan doen.quote:
[..]
Wat denk jij dan dat er gaat gebeuren? Wijzen ze een kloon van May aan als leider? Of nog extremer: wijzen de conservatieven een leider aan die de Brexit annuleert en Juncker bedelt of zijn land lid van de EU mag blijven?
Maar dat verwacht ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weet het niet. Ben wel aan het genieten van het verval van de partij die deze chaos heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Wat denk jij dan dat er gaat gebeuren? Wijzen ze een kloon van May aan als leider? Of nog extremer: wijzen de conservatieven een leider aan die de Brexit annuleert en Juncker bedelt of zijn land lid van de EU mag blijven?
Een no deal Brexit is trouwens ook geen oplossing, maar slechts een volgende fase. De Britten willen daarna nog steeds een handelsovereenkomst met de EU. En de EU gaat dan weer dezelfde eisen stellen als dat ze nu ook al doen.
Ja, het verzwakt zelfs de onderhandelingspositie van de Britten nog meer, denk ik.quote:
[..]
Weet het niet. Ben wel aan het genieten van het verval van de partij die deze chaos heeft veroorzaakt.
Een no deal Brexit is trouwens ook geen oplossing, maar slechts een volgende fase. De Britten willen daarna nog steeds een handelsovereenkomst met de EU. En de EU gaat dan weer dezelfde eisen stellen als dat ze nu ook al doen.
Ik denk dat een volgende PM er achter komt dat een deal die sterk lijkt op die van May (of zelfs exact hetzelfde is) het maximaal haalbare is. Hopelijk kan de volgende het parlement en met name de ERG daar wel van overtuigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nu de conservatives al hun stemmers zien overlopen naar de Brexit Party, zal er veel druk zijn om een Brexiteer als PM aan te stellen om te redden wat er te redden valt. Het kan niet anders dat deze PM voor een hard-brexit gaat. Er kan immers niet meer onderhandeld worden.quote:
[..]
Wat denk jij dan dat er gaat gebeuren? Wijzen ze een kloon van May aan als leider? Of nog extremer: wijzen de conservatieven een leider aan die de Brexit annuleert en Juncker bedelt of zijn land lid van de EU mag blijven?
Dus: Of een harde brexit of nieuwe verkiezingen (maar dat zou een zelfmoord actie van de Conservatives zijn). Ik zie dus maar 1 optie. Harde Brexit.
Het is zo simpel
twitter:LeaveEUOfficial twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 16:53:06 WATCH | Short and sweet from Brexit legend @Nigel_Farage: "scrap the new treaty and give an ultimatum to Brussels - we are leaving at 11pm on October 31, and if you want to come and talk to us about a free trade deal the door is open!"Support us at https://t.co/ntwXbJeHQw https://t.co/51mrKmhgeD reageer retweet
WATCH | Short and sweet from Brexit legend @
Waarom dan pas?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
Het is zo simpeltwitter:LeaveEUOfficial twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 16:53:06 WATCH | Short and sweet from Brexit legend @:Nigel_Farage: "scrap the new treaty and give an ultimatum to Brussels - we are leaving at 11pm on October 31, and if you want to come and talk to us about a free trade deal the door is open!"Support us at https://t.co/ntwXbJeHQw https://t.co/51mrKmhgeD reageer retweet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Daar is en blijft geen meerderheid voor in het parlement. Verder was Farage ook nooit voor een no deal brexit (wat anders dan hard brexit)...quote:
[..]
Nu de conservatives al hun stemmers zien overlopen naar de Brexit Party, zal er veel druk zijn om een Brexiteer als PM aan te stellen om te redden wat er te redden valt. Het kan niet anders dat deze PM voor een hard-brexit gaat. Er kan immers niet meer onderhandeld worden.
Dus: Of een harde brexit of nieuwe verkiezingen (maar dat zou een zelfmoord actie van de Conservatives zijn). Ik zie dus maar 1 optie. Harde Brexit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bizar dit.quote:
Het is zo simpeltwitter:LeaveEUOfficial twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 16:53:06 WATCH | Short and sweet from Brexit legend @:Nigel_Farage: "scrap the new treaty and give an ultimatum to Brussels - we are leaving at 11pm on October 31, and if you want to come and talk to us about a free trade deal the door is open!"Support us at https://t.co/ntwXbJeHQw https://t.co/51mrKmhgeD reageer retweet
EU had nooit uitstel moeten verlenen. Dit wordt alleen maar meer gezeik als Farage zich zo gaat opstellen. Eigenlijk beginnen we dan weer van voor af aan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er is nergens een meerderheid voor, dat is het probleem. Maar ze lopen vanzelf tegen 31 oktober aan, en dan vallen ze er gewoon zonder deal (hard style) uit. Ik zie geen mogelijkheid tot iets anders dan dat. Nog langer uitstel? Geen einddatum? Algemene verkiezingen? Of een combinatie van die drie? Wat acht jij dan het meest waarschijnlijke?quote:
[..]
Daar is en blijft geen meerderheid voor in het parlement. Verder was Farage ook nooit voor een no deal brexit (wat anders dan hard brexit)...
Gelukkig heeft Farage een invloed van 0 op de Brexit. Het europees parlement gaat er niet over.quote:
[..]
Bizar dit.
EU had nooit uitstel moeten verlenen. Dit wordt alleen maar meer gezeik als Farage zich zo gaat opstellen. Eigenlijk beginnen we dan weer van voor af aan.
En dat uitstel moesten ze wel verlenen, er was geen andere optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik acht no deal nog steeds als het meest onwaarschijnlijk. Er komt denk ik uiteindelijk wel een deal, of dat in oktober al lukt weet ik niet.quote:
[..]
Er is nergens een meerderheid voor, dat is het probleem. Maar ze lopen vanzelf tegen 31 oktober aan, en dan vallen ze er gewoon zonder deal (hard style) uit. Ik zie geen mogelijkheid tot iets anders dan dat. Nog langer uitstel? Geen einddatum? Algemene verkiezingen? Of een combinatie van die drie? Wat acht jij dan het meest waarschijnlijke?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik acht de kans dat ze er voor oktober uit komen heel klein. Verkiezingen komen er niet tenzij met een godswonder, daar heb je een tweederde meerderheid voor nodig en zowel Labour als Tory zien dat niet zitten nu.quote:
[..]
Er is nergens een meerderheid voor, dat is het probleem. Maar ze lopen vanzelf tegen 31 oktober aan, en dan vallen ze er gewoon zonder deal (hard style) uit. Ik zie geen mogelijkheid tot iets anders dan dat. Nog langer uitstel? Geen einddatum? Algemene verkiezingen? Of een combinatie van die drie? Wat acht jij dan het meest waarschijnlijke?
Uitstel vragen is een optie maar ik heb niet het idee dat de EU leden daar nog in mee gaan, het word dan een gebed zonder einde.
Dan is er nog de optie voor een nieuw referendum maar ook dat is onwaarschijnlijk, voorstanders van Brexit zijn er mordicus op tegen omdat ze een nieuw referendum verliezen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
dan kan Farage nog een paar maanden schreeuwen in het Europees parlement en met Europees geld zijn partij verder opbouwenquote:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
bovendien is al ernstig de vraag wat je nou moet vragen tijdens zo'n nieuw referendumquote:
[..]
Ik acht de kans dat ze er voor oktober uit komen heel klein. Verkiezingen komen er niet tenzij met een godswonder, daar heb je een tweederde meerderheid voor nodig en zowel Labour als Tory zien dat niet zitten nu.
Uitstel vragen is een optie maar ik heb niet het idee dat de EU leden daar nog in mee gaan, het word dan een gebed zonder einde.
Dan is er nog de optie voor een nieuw referendum maar ook dat is onwaarschijnlijk, voorstanders van Brexit zijn er mordicus op tegen omdat ze een nieuw referendum verliezen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat is inderdaad ook een probleem, sommigen willen alleen een referendum over de vorm van Brexit en geen Remain optie bijvoorbeeld.quote:
[..]
bovendien is al ernstig de vraag wat je nou moet vragen tijdens zo'n nieuw referendum
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Is dit van De Speld of eh?quote:
Het is zo simpeltwitter:LeaveEUOfficial twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 16:53:06 WATCH | Short and sweet from Brexit legend @:Nigel_Farage: "scrap the new treaty and give an ultimatum to Brussels - we are leaving at 11pm on October 31, and if you want to come and talk to us about a free trade deal the door is open!"Support us at https://t.co/ntwXbJeHQw https://t.co/51mrKmhgeD reageer retweet
we hebben ook een "Go" van de ECB
twitter:fwred twitterde op woensdag 29-05-2019 om 10:17:30 The ECB doesn't sound that worried about hard Brexit either: "Overall, the risk that the euro area real economy would be deprived of access to financial services following the UK’s departure from the EU appears limited." reageer retweet
The ECB doesn't sound that worried about hard Brexit either: "Overall, the risk that the euro area real economy would be deprived of access to financial services following the UK’s departure from the EU appears limited." 