abonnement Unibet Coolblue
pi_187263649
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 20:55 schreef Piger het volgende:

[..]

Mijn statement was meer over de berekeningen met tvt die altijd worden neergegooid. Voor optimizers maar ook panelen met hogere capaciteit.

Maar als we het wel over optimizers hebben:
Kan je iets zeggen over de standaard afwijking van degradatie van zonnepanelen?
Bijv. van een a-merk. Als de degradatie tussen de 0,99 en de 1,01% per jaar ligt bij een gemiddelde van 1% is dit minder interessant dan wanneer de waardes tussen de 0,5 en de 1,0 liggen.
Met dit soort waardes kunnen we gewoon rekenen wat theoretisch het rendement is van optimizers zonder schaduw (naast een verzekering voor niet functionerende panelen).
Die degradatie is moeilijk te voorspellen. Fabrikanten maken vaak mooie datasheets maar uiteindelijk boots je niet 25 jaar op een dak na in een paar maanden in een laboratorium.

Onderzoeken van grote PV veldopstellingen geven soms een degradatie tot 1% per jaar aan maar het is niet zo dat je dat met optimizers helemaal recht trekt. Een deel daarvan zit in onderlinge verschillen maar een ander deel ook in gelijkmatige degradatie van alle panelen op hetzelfde dakvlak, zelfde type, etc.

Zelf een conclusie trekken door de optimizers uit te lezen kan niet. De optimizers hebben een +/- afwijking van 5% (totaal dus 10%) zoals het SolarEdge document aangaf dus je kan daar geen rechten aan ontlenen.

En de grap is: SolarEdge heeft er helemaal geen belang bij dat het nauwkeurig is want dan zouden de verschillen in je portal veel kleiner zijn en het nut van optimizers minder groot blijken ;)
pi_187263738
SolarEdge is overigens best leuk hoor, al die statistieken. En je kan ook nog eens makkelijk vinden welke optimizer stuk is ;)

Ik ben er echt niet ontevreden mee maar ik zou het vooral gebruiken in de gevallen waar het nuttig is. Hopelijk blijven mijn optimizers heel, ondanks garantie geeft het toch gedoe.

Zonder noemenswaardige schaduwen zijn méér panelen of panelen met een hogere opbrengst een betere investering.
pi_187263896
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:37 schreef MaGNeT het volgende:
SolarEdge is overigens best leuk hoor, al die statistieken. En je kan ook nog eens makkelijk vinden welke optimizer stuk is.
Dat heb ik nu aan de hand. Zelf een installatie uitgevoerd, na 2 jaar is een optimizer stuk. De analyse van het defect was simpel, in de opbrengstgrafiek was duidelijk te zien dat er 1 paneel achter bleef qua opbrengst.
Contact gehad met Solaredge en een nieuwe optimizer toegestuurd gekregen.
Omdat ik precies weet om welk paneel het gaat zal het vervangen van de optimizer een stuk makkelijker voor me zijn dan het opzoeken van een defect paneel in een string zonder optimizers.
Oftewel, voor mij als particuliere installateur heeft het nut van de optimizers zich al bewezen.
pi_187264115
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 21:42 schreef Erik het volgende:

[..]

Dat heb ik nu aan de hand. Zelf een installatie uitgevoerd, na 2 jaar is een optimizer stuk. De analyse van het defect was simpel, in de opbrengstgrafiek was duidelijk te zien dat er 1 paneel achter bleef qua opbrengst.
Contact gehad met Solaredge en een nieuwe optimizer toegestuurd gekregen.
Omdat ik precies weet om welk paneel het gaat zal het vervangen van de optimizer een stuk makkelijker voor me zijn dan het opzoeken van een defect paneel in een string zonder optimizers.
Oftewel, voor mij als particuliere installateur heeft het nut van de optimizers zich al bewezen.
Maar je had geen defect paneel maar een defecte optimizer ;)

Zonnepanelen gaan zelden stuk, het zijn meestal problemen met stekkers en/of bekabeling.

Om een idee te geven, gemiddeld gaat 0,05% van alle zonnepanelen stuk, ofwel 5 op 10.000 geïnstalleerde panelen. Panasonic geeft 0.035% op, nog lager.

Dit bedrijf dat o.a. SolarEdge installeert, heeft de volgende statistieken:

quote:
SOLAREDGE OPTIMISER FAILURES
Here are our updated failures to date.

130 SolarEdge systems installed since Nov 2015
138 inverters installed
3350 optimisers installed
37 approved optimiser warranties
13 pending optimiser warranties
7 approved inverter warranties
At least 3 “DOA” optimisers not counted in percentages below.
1 rejected inverter warranty (in dispute)
I’ve honed my skills at picking faulty optimisers. I don’t need to wait for SolarEdge to acknowledge a warranty to deem it failed. So percentages work out as a whopping…

34% of our SE jobs have had at least one fault
1.46 per cent optimiser failure rate
5.79 per cent inverter failure rate

bron: https://mcelectrical.com.(...)er-optimiser-review/
En dat is nog maar over een periode van 4 jaar.

Dus in feite heb ik optimizers met een failure rate die 30x hoger is dan die van panelen om een defect paneel te kunnen identificeren :P

De kans is dus 1 op 30 dat het paneel stuk is en niet de optimizer...
  woensdag 5 juni 2019 @ 18:02:36 #130
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_187276016
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2019 17:43 schreef Gieliovd het volgende:

[..]

Nee. De panelen maken DC. Omvormer naar AC.

Verrassend genoeg vandaag slechts 42kwh. Ik denk dat 2 grote schijt vlekken de pret drukken. Ben niet thuis geweest dus geen idee verder.
Even opgezocht, je hebt gelijk. Ik was even in verwarring met de terminologie. Ik had verwacht dat zonnepanelen juist 'wisselstroom' zouden maken door wisselende input (wel of geen zon, regen etc) en dat juist het lichtnet zelf 'gelijkstroom' zou zijn, immers omdat er altijd 220v uit je stopcontact komt. De termen zijn dus wat verwarrend.
  woensdag 5 juni 2019 @ 18:14:06 #131
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_187276177
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 18:02 schreef TechnoCat het volgende:

[..]

Even opgezocht, je hebt gelijk. Ik was even in verwarring met de terminologie. Ik had verwacht dat zonnepanelen juist 'wisselstroom' zouden maken door wisselende input (wel of geen zon, regen etc) en dat juist het lichtnet zelf 'gelijkstroom' zou zijn, immers omdat er altijd 220v uit je stopcontact komt. De termen zijn dus wat verwarrend.
De spanning uit een stopcontact wisselt nog meer dan een zonnepaneel. Wel 50x per seconde van -230 tot +230...
Tot nooit .......
  woensdag 5 juni 2019 @ 18:43:38 #132
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_187276708
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 18:14 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

De spanning uit een stopcontact wisselt nog meer dan een zonnepaneel. Wel 50x per seconde van -230 tot +230...
Was een tijdje 49Hz, waardoor veel wekkers achter begonnen te lopen :P

Maar denk gewoon AC wisselstroom komt uit de muur en DC gelijkstroom uit een batterij/accu, zonnepanelen werken gewoon als een soort batterij als er stroom op staat.

Bij wisselstroom hoef je dus ook niet per se de stekker rechtop of op de kop erin te doen. Bij een batterij in bijvoorbeeld je afstandsbediening moeten de + en de - altijd de juiste kant op wijzen.

quote:
Gelijkspanning en wisselspanning zijn twee 'soorten' elektriciteit die naast elkaar gebruikt worden. Ze zijn ongeveer gelijktijdig ontdekt aan het begin van de 19e eeuw, nadat in de eeuwen ervoor een groot aantal uitvinders en wetenschappers zich met allerlei vormen van elektriciteit hadden beziggehouden. Alessandro Volta bouwde in 1800 als een van de eersten een batterij (gelijkspanning). Michael Faraday ontdekte in 1831 elektromagnetische inductie, het principe achter het opwekken van wisselspanning.

Rond 1880 was er veel discussie over de vraag of men bij de distributie van elektriciteit naar woonhuizen moest kiezen voor gelijkspanning of voor wisselspanning. Nikola Tesla werkte toen aan elektriciteitsnetten met wisselspanning. Een voordeel van wisselspanning was dat lage wisselspanningen via een transformator (die al was uitgevonden) konden worden omgezet naar hoge wisselspanningen (en andersom). Met hogere spanningen kon men elektriciteit met minder verliezen over grotere afstanden transporteren. Bij de huishoudens kon de spanning met een transformator weer naar een lagere spanning worden omgezet.

Groot voorstander van gelijkspanning was Thomas Alva Edison, de uitvinder van de gloeilamp. Edison voorzag in die tijd de eerste huizen en bedrijven in New York van een gelijkspanning van 110 volt. In die tijd was het nog niet mogelijk om een hoge gelijkspanning naar een lagere om te zetten (of andersom). Tegenwoordig gebruikt men hier vermogenselektronica voor, maar die bestond toen nog niet. Bij gelijkstroom moest de spanning in huishoudens hetzelfde zijn als in het distributienet. Dat leidt tot veel verlies in de kabels. Een groot nadeel van gelijkspanning was dus dat de afstanden vanaf de plaats waar de elektriciteit werd opgewekt naar de huishoudens niet te groot mochten worden, anders werden de verliezen in de kabels te groot.

De strijd tussen gelijkspanning en wisselspanning wordt ook wel de 'War of currents' genoemd. Het was een felle concurrentiestrijd. Er werden wederzijds zelfs pogingen ondernomen om de uitvinding van de ander in diskrediet te brengen. Uiteindelijk won de wisselspanning, omdat een wisselspanning makkelijker in een andere spanning om te zetten is en er minder verliezen bij transport optreden. Zo werd wisselspanning de basis voor de elektriciteitsdistributie.
  woensdag 5 juni 2019 @ 21:00:20 #133
475382 TechnoCat
Be patient or become one
pi_187279389
Ik moet echt een keer eens bezig om mij te verdiepen in de wereld van:
- Wattages
- Voltages
- Ampères
- Wissel -en gelijkstroom

Vergeet ik nog iets?
  woensdag 5 juni 2019 @ 22:15:21 #134
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_187280691
Hertzen
Ohmen
VoltAmperes
faseverschuiving

en nog 11000 termen, je kan er 16 jaar op studeren.
Tot nooit .......
pi_187284639
Die panelen zijn iig weer schoon geregend...
I solemnly swear i'm up to no good
  donderdag 6 juni 2019 @ 07:51:46 #136
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_187284645
Zo dan. Echt hè. Het is de afgelopen dagen writing weinig soeps.
Laat die handjes wapperen!
  donderdag 6 juni 2019 @ 07:52:58 #137
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_187284652
Op zich nog wel steeds iets van 2/3e van mn record, maar het zou rond deze tijd veeel beter dan mn record moeten lopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door EasyLife op 06-06-2019 10:28:14 ]
pi_187284710
1 juni 20,10

2 juni 20,20

3 juni 13,10

4 juni 13,60

5 juni 13,40

Met 10x310 op z-z-w

Het weer is echt wel een beetje beroerd.
En dan is het een keer lekker weer en dan ziet het geel van de smog :+
I solemnly swear i'm up to no good
pi_187285177


Het warme weer van juni helpt ook niet mee. Bespaar je al minder CO2 met zonnepanelen in vergelijking met mei, moet je meer water verbruiken vanwege extra sproeien van tuin :P
  donderdag 6 juni 2019 @ 10:30:27 #140
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_187286146
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 08:03 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
1 juni 20,10

2 juni 20,20

3 juni 13,10

4 juni 13,60

5 juni 13,40

Met 10x310 op z-z-w

Het weer is echt wel een beetje beroerd.
En dan is het een keer lekker weer en dan ziet het geel van de smog :+
1 juni 16,77

2 juni 15,79

3 juni 9,29 ;(

4 juni 12,97

5 juni 12,15

Met 8x 300 op Zuid (plat dak)

Vandaag om 10:30 nog maar op 554 Wh...
  vrijdag 7 juni 2019 @ 08:14:19 #141
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_187301590
Mijn WiFi doet het al een paar dagen niet... geen statistieken, niet leuk!
Laat die handjes wapperen!
  vrijdag 7 juni 2019 @ 10:05:23 #142
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_187302372
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 08:14 schreef Gieliovd het volgende:
Mijn WiFi doet het al een paar dagen niet... geen statistieken, niet leuk!
Kan je niet een UTP kabel er naartoe leggen?

Ik heb dat direct laten doen, nooit gezeur met WiFi wachtwoorden instellen en geen bereik.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 10:08:12 #143
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_187302395
Ja, ik moet binnenkort de grond in met een nieuwe kabel voor de omvormer en dan leg ik er gelijk 2 UTP kabels bij. Dan komt er een WiFi extender in de garage, want nu is de dekking in de tuin niet goed.

Luxeproblemen @ 700 meter grond.

De WiFi adapter was het wachtwoord vergeten... opnieuw ingesteld en gaan met die banaan. Historische data? Nope... jammer weer.
Laat die handjes wapperen!
  vrijdag 7 juni 2019 @ 10:29:23 #144
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_187302619
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 07:52 schreef EasyLife het volgende:
Op zich nog wel steeds iets van 2/3e van mn record, maar het zou rond deze tijd veeel beter dan mn record moeten lopen.
Wat bedoel je precies? Heb je je panelen pas kort? Bij mij is de opbrengst deze week beter dan dezelfde week in 2017 en 2018. Is je verwachting niet wat te hoog?

[ Bericht 4% gewijzigd door leolinedance op 07-06-2019 10:34:35 ]
  vrijdag 7 juni 2019 @ 11:01:30 #145
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_187302985
Juni is nog nooit mijn beste maand geweest. Meestal mei en juli maar mei is dit jaar minder dan april.
Ik heb je lief mijn hele leven
  vrijdag 7 juni 2019 @ 11:12:14 #146
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_187303107
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 10:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies? Heb je je panelen pas kort? Bij mij is de opbrengst deze week beter dan dezelfde week in 2017 en 2018. Is je verwachting niet wat te hoog?
M'n record is van een paar weken geleden, heb ze nog maar net.

13 mei 17,61 kWh (8x300 op het zuiden).

En dat was niet de hele dag helder. Heb ze sinds 3 mei en sinds die dag nog geen dagen gehad zoals vorig jaar dat het de hele dag of soms zelfs bijna een week compleet helder is.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 11:40:28 #147
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_187303504
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 11:12 schreef EasyLife het volgende:

[..]

M'n record is van een paar weken geleden, heb ze nog maar net.

13 mei 17,61 kWh (8x300 op het zuiden).

En dat was niet de hele dag helder. Heb ze sinds 3 mei en sinds die dag nog geen dagen gehad zoals vorig jaar dat het de hele dag of soms zelfs bijna een week compleet helder is.
13 mei was dan ook een uitzonderlijke dag. Ik zat die dag op 7,6 kWh/kWp. Ik heb het hele vorige jaar maar één dag íets meer opgewekt, en wel op 1 juli.

[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 07-06-2019 11:46:53 ]
pi_187304104
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 11:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

13 mei was dan ook een uitzonderlijke dag. Ik zat die dag op 7,6 kWh/kWp. Ik heb het hele vorige jaar maar één dag íets meer opgewekt, en wel op 1 juli.
13 mei was ook hier de beste dag van het jaar met 6,75 kWh/kWp. Best een groot verschil met jouw top terwijl er die dag aan de grafiek te zien amper bewolking was. Heb jij je panelen volledig op zuid?
  vrijdag 7 juni 2019 @ 12:51:19 #149
286949 Thinkk-Pinkk
Tickety-boo
pi_187304322
13 en 15 mei waren bij idd ook de beste dagen. Op beide dagen 22,10 kwh gehaald.
I solemnly swear i'm up to no good
  vrijdag 7 juni 2019 @ 12:56:54 #150
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_187304393
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 12:51 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
13 en 15 mei waren bij idd ook de beste dagen. Op beide dagen 22,10 kwh gehaald.
Ja, maar jij hebt ze ook nog niet zo lang, ik had toen smorgens nog bewolking, als het een keer de hele dag helder is zou dat toch beter moeten kunnen.

Zeker met nieuwe panelen. Zit gelukkig vandaag alweer over gisteren heen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')