Dit paspoort is haar verstrekt als zijnde de echtgenoot van het hoofd van de ECB.
Hierdoor betrekt ze haar man bij haar mening over de palestijnse kwestie.
De regering zou haar dit paspoort moeten afnemen.
Zij moet dan reizen op persoonlijke titel cq paspoort, waardoor de koppeling aan de functie van haar man weer verholpen is.
Ze betrok haar man overigens al in de zaak, toen ze de vlag uit het raam hing.
[Dit bericht is gewijzigd door SONIC op 07-01-2003 15:09]
quote:Zoals die 23 doden van afgelopen weekend door die dubbele aanslag? Overigens meer burgerslachtoffers dan er zijn gevallen tijdens de Israelische acties in Jenin.
Op dinsdag 7 januari 2003 15:08 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Zoals het aantal doden op jaarbasis?
Maar voor zelfmoordenaars heeft Gretta wel begrip! 
quote:Zo zie je maar weer wie er bij de Duizenbergjes de broek aanheeft!
Op dinsdag 7 januari 2003 14:09 schreef gtotep het volgende:
Door met een diplomatiek paspoort naar Israel en de Palestijnse gebieden te reizen misbruikt Grettha Duizenberg dit paspoort.
Dit paspoort is haar verstrekt als zijnde de echtgenoot van het hoofd van de ECB.
Hierdoor betrekt ze haar man bij haar mening over de palestijnse kwestie.De regering zou haar dit paspoort moeten afnemen.
Zij moet dan reizen op persoonlijke titel cq paspoort, waardoor de koppeling aan de functie van haar man weer verholpen is.
quote:Juist ja, en maar dikke krokodille tranen janken op het journaal.
Op dinsdag 7 januari 2003 15:11 schreef Strolie75 het volgende:
Maar voor zelfmoordenaars heeft Gretta wel begrip!
quote:Natuurlijk maak ik mij daar ook druk om, maar nu even niet......
Op dinsdag 7 januari 2003 15:08 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Zijn er in die kwestie nou echt geen belangrijker dingen om je druk over te maken? Zoals het aantal doden op jaarbasis?
Gretta betrekt op deze manier de ECB en de staat Nederland bij haar prive idee.
Of ik het met dat idee eens of oneens ben doet even niet terzake.
quote:Zo kun je ook gaan redeneren dat de ontwikkelingshulp en miljoenen euro's die de palestijnen van de EU ontvangen hebben ook een vorm van kant kiezen is.
Op dinsdag 7 januari 2003 15:23 schreef gtotep het volgende:Natuurlijk maak ik mij daar ook druk om, maar nu even niet......
Gretta betrekt op deze manier de ECB en de staat Nederland bij haar prive idee.
Of ik het met dat idee eens of oneens ben doet even niet terzake.
En daar hebben we allemaal aan meebetaald 
quote:Een grote propaganda-stunt van de Palestijnen, kapotgeschoten huizen inclusief jankende palestijnse vrouw en kind. En Gretta maar vrolijk meedoen. Boeboeboe, het is zo erreg! :'
Op dinsdag 7 januari 2003 15:23 schreef George_Bush het volgende:
Juist ja, en maar dikke krokodille tranen janken op het journaal.
quote:Denk jij dat ze die kapotgeschoten huizen in scene hebben gezet?
Op dinsdag 7 januari 2003 15:30 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Een grote propaganda-stunt van de Palestijnen, kapotgeschoten huizen inclusief jankende palestijnse vrouw en kind. En Gretta maar vrolijk meedoen. Boeboeboe, het is zo erreg! :'
En suggereer je dat het boeboeboe helemaal niet zo erg is?
quote:Die kapotgeschoten huizen zijn meestal de huizen van zelfmoordenaars of explosievenfabriekjes. Ik zag Gretta niet aan die vrouw vragen waarom haar zoon/man/broer zichzelf en een heleboel onschuldigen mensen heeft opgeblazen.
Op dinsdag 7 januari 2003 15:46 schreef SCH het volgende:
Denk jij dat ze die kapotgeschoten huizen in scene hebben gezet?
Je heeft dat paspoort nu eenmaal en dus mag ze het gebruiken. Irrelevant hoe ze er aan is gekomen !!
quote:Dat bewijst wel dat de reis van Gretta erg nodig is om te laten zien wat er echt aan de hand is daar en hoe zeer de Israeliers daar huishouden.
Op dinsdag 7 januari 2003 15:47 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Die kapotgeschoten huizen zijn meestal de huizen van zelfmoordenaars of explosievenfabriekjes. Ik zag Gretta niet aan die vrouw vragen waarom haar zoon/man/broer zichzelf en een heleboel onschuldigen mensen heeft opgeblazen.
Ik vind overigens dat Gretta wel wat veel aandacht krijgt maar aan de andere kant kan er niet genoeg aandacht komen voor de misstanden in de Palestijnse gebieden - de bezetting daar duurt echt veel te lang en daarom kunnen mensen die daar aandacht voor vragen een behoorlijk potje bij mij breken - en welk paspoort ze daar nou voor gebruiken, ach
Gretta dankt dat paspoort aan de status van haar man (de president van de Europese Centrale Bank) en haar reis wordt niet in dat kader ondernomen.
Derhalve is het terecht dat er bij het ministerie van Buitenlandse Zaken bezwaar is aangetekend tegen het misbruik van dit paspoort.
quote:Precies.
Op dinsdag 7 januari 2003 16:44 schreef Koos Voos het volgende:
Diplomatiek paspoort of dienstpaspoort: Aan personen die zich ten behoeve van hun land naar het buitenland begeven wordt een diplomatiek paspoort of een dienstpaspoort verstrekt, als de Minister van Buitenlandse Zaken van dit land dit noodzakelijk acht.Gretta dankt dat paspoort aan de status van haar man (de president van de Europese Centrale Bank) en haar reis wordt niet in dat kader ondernomen.
Derhalve is het terecht dat er bij het ministerie van Buitenlandse Zaken bezwaar is aangetekend tegen het misbruik van dit paspoort.
Net als de Min van BuZa niet de werkjet mag pakken om zijn ouders naar Marbella te brengen is dit gewoon misbruik maken van je positie.
quote:Ken jij de vrouw van Wellink?
Op dinsdag 7 januari 2003 17:11 schreef Kordotium het volgende:
En meneer Duisenberg maar zeggen dat hij er niets mee te maken heeft. Zijn vrouw misbruikt gewoon de bekendheid van haar man, want zij is echt niet bekend geworden vanwege haar eigen kwaliteiten.
waarschijnlijk niet, waarom is de vrouw van de ene bekende bankier dan wel bekend en de andere niet?
quote:Simpel. Omdat de ene vrouw wel de bekendheid van haar echtgenoot misbruikt en de ander niet.
Op dinsdag 7 januari 2003 17:20 schreef Fulton het volgende:
Ken jij de vrouw van Wellink?waarschijnlijk niet, waarom is de vrouw van de ene bekende bankier dan wel bekend en de andere niet?
quote:dat klopt alleen is die steun door parlement goedgekeurd en is dit een prive actie die door dat paspoort kan worden uitgelegd als iets waar het parlement achterstaat
Op dinsdag 7 januari 2003 15:27 schreef robh het volgende:[..]
Zo kun je ook gaan redeneren dat de ontwikkelingshulp en miljoenen euro's die de palestijnen van de EU ontvangen hebben ook een vorm van kant kiezen is.
En daar hebben we allemaal aan meebetaald
te vergelijken met de koningin die in lech prive gaat skien maar wel door de complete oostenrijkse pers werd opgewacht bij aankomst toen haider net was gekozen en door de regering van ons werd geboycot
de media legt dit dan anders uit
quote:Moet Gretta dan voor elke reis toestemming krijgen van haar man? Van de ECB? Van de minister van Buitenlandse Zaken?
Op dinsdag 7 januari 2003 16:44 schreef Koos Voos het volgende:
Gretta dankt dat paspoort aan de status van haar man (de president van de Europese Centrale Bank) en haar reis wordt niet in dat kader ondernomen.Derhalve is het terecht dat er bij het ministerie van Buitenlandse Zaken bezwaar is aangetekend tegen het misbruik van dit paspoort.
Ze heeft blijkbaar geen ander paspoort, en het lijkt me dat ze als vrij burger mag gaan waar ze wil.
quote:Meestal hebben die mensen twee paspoorten.
Op dinsdag 7 januari 2003 20:31 schreef bruut het volgende:
Ze heeft blijkbaar geen ander paspoort, en het lijkt me dat ze als vrij burger mag gaan waar ze wil.
Nu Gretta Duisenberg daar zit, heb ik daar geen enkel bezwaar tegen.
Daar zijn we mooi van af.
quote:Ben het eens een keertje met je eens!
Op dinsdag 7 januari 2003 20:47 schreef M.ALTA het volgende:
Die Israelische marine wil de haven Gaza blokkeren.Nu Gretta Duisenberg daar zit, heb ik daar geen enkel bezwaar tegen.
Daar zijn we mooi van af.
quote:Ja, dat is nu juist hun noodlot. Ze worden nooit door bekwame denkers vertegenwoordigd.
Op dinsdag 7 januari 2003 15:11 schreef SONIC het volgende:
Laat dat mens lekker met rust. Is er tenminste nog iemand die zich openlijk sterk maakt voor de Palestijnen.
quote:Het lijkt me sterk dat ze geen ander paspoort heeft.
Op dinsdag 7 januari 2003 20:31 schreef bruut het volgende:[..]
Moet Gretta dan voor elke reis toestemming krijgen van haar man? Van de ECB? Van de minister van Buitenlandse Zaken?
Ze heeft blijkbaar geen ander paspoort, en het lijkt me dat ze als vrij burger mag gaan waar ze wil.
Ze gebruikte dit paspoort alleen maar om even snel door te kunnen lopen.
De Palestijnen konden het heus nog wel enkele uren zonder haar stellen.
quote:Ze zei net in
Op dinsdag 7 januari 2003 22:38 schreef Cervix het volgende:
Een diplomatiek paspoort mag niet voor privè doeleinden/bezoeken gebruikt worden, dus het is aannemelijk dat ze ook nog een gewoon paspoort heeft.
Dat diplomatieke paspoort helpt haar overigens niet om Israel binnen te komen. Die moeten haar niet 
quote:Hoe komt deze vrouw aan een diplomatiek paspoort?
Ze zei net inNovaNederland Kiest dat ze maar één paspoort heeft, en dat is al 17 jaar een diplomatiek paspoort.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 07-01-2003 23:05]
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 23:03 schreef rroloff het volgende:
Hoe komt deze vrouw die relaties met criminelen en terroristen onderhield aan een diplomatiek paspoort?
Sinds wanneer is de directeur van de ECB een crimineel?
quote:De directeur van de ECB is geen crimineel bij mijn weten. Ik heb mijn bericht gewijzigd - ik was wat voorbarig - en kom er later op terug. Excuses voor de verwarring.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:05 schreef SCH het volgende:[..]
Sinds wanneer is de directeur van de ECB een crimineel?
(Ene Siebelt heeft er in het Reformatorisch Dagblad over het verleden van Gretta Duisenberg geschreven en ik meen dat ze contact had en sympathiseerde met extreem linkse figuren, zodanig dat zij door de BVD gevolgd is).
quote:Ik was je te snel af
Op dinsdag 7 januari 2003 23:09 schreef rroloff het volgende:
De directeur van de ECB is geen crimineel bij mijn weten. Ik heb mijn bericht gewijzigd - ik was wat voorbarig - en kom er later op terug. Excuses voor de verwarring.(Ene Siebelt heeft er in het Reformatorisch Dagblad over het verleden van Gretta Duisenberg geschreven en ik meen dat ze contact had en sympathiseerde met extreem linkse figuren, zodanig dat zij door de BVD gevolgd is).
Gretta heeft zeker een actieverleden - maar of je dat met criminaliteit in verband moet brengen?
De BVD is regelmatig ernstig in de war en het RD zou ook op dit terrein ook met een korreltje zout nemen.
Het antwoord op je vraag is in dit topic al enkele malen gegeven - via haar man.
quote:de goede zaak???
Op dinsdag 7 januari 2003 22:59 schreef SCH het volgende:
Als ik haar zo in NOVA zie, heb ik respect voor haar. Ze gaat toch maar mooi voor de goede zaak, ondanks alle tegenwerking ze heeft er ook geen eigenbelang bij.Dat diplomatieke paspoort helpt haar overigens niet om Israel binnen te komen. Die moeten haar niet
voor dat Palestijns tuig wat zo maar gezinnen opblaast.
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 23:16 schreef Ultrawuft het volgende:
de goede zaak???voor dat Palestijns tuig wat zo maar gezinnen opblaast.
Lees eerst eens wat over de kwestie en de geschiedenis en kom dan terug.
quote:Nee, dat zij zei niet. Ze zei dat ze al 17 jaar gebruik maakt van haar diplomatieke pas.
Op dinsdag 7 januari 2003 22:51 schreef SuperRembo het volgende:[..]
Ze zei net in
NovaNederland Kiest dat ze maar één paspoort heeft, en dat is al 17 jaar een diplomatiek paspoort.
Iedereen met een diplomatiek pas heeft ook een nationaal paspoort. Gretta dus ook.
J.
[Dit bericht is gewijzigd door Juan Zueco op 07-01-2003 23:21]
quote:Dus die zelfmoord-aanslagen zijn ok?
Op dinsdag 7 januari 2003 23:19 schreef SCH het volgende:[..]
Lees eerst eens wat over de kwestie en de geschiedenis en kom dan terug.
quote:Wie zegt dat?
Op dinsdag 7 januari 2003 23:21 schreef BugsySiegel het volgende:
Dus die zelfmoord-aanslagen zijn ok?
Ze zijn afschuwelijjk. Net als de onderdrukking van en de moord op vele onschuldige Palestijnen.
quote:Dan gebruitk ze vanaf de volgende keer toch weer gewoon haar nationale paspoort. Niets om je druk over te maken.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:21 schreef Juan Zueco het volgende:[..]
Nee, dat zij zei niet. Ze zei dat ze al 17 jaar gebruik maakt van haar diplomatieke pas.
Iedereen met een diplomatiek pas heeft ook een nationaal paspoort. Gretta dus ook.
J.
Toch moet ze zich als man van wel een beetje inhouden
paspoort ongestoord overal rondlopen om
de verschrikkelijkste dingen te roepen.
Dat is ongepast, omdat iemand met een
diplomatiek paspoort zich dient te
houden aan de diplomatieke spelregels.
Wat mij betreft mag haar met
onmiddellijke ingang dat paspoort
worden afgenomen."
CU-lijsttrekker
Rouvoet
quote:Toch beter opletten: dat heeft ze niet. Ze heeft alleen een diplomatieke, al 17 jaar. Denk je niet dat ze anders gevraagd zouden hebben waarom ze haar nationale paspoort niet gebruikt had? Ze zei dat ze niet anders kon omdat ze er maar een had.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:21 schreef Juan Zueco het volgende:[..]
Nee, dat zij zei niet. Ze zei dat ze al 17 jaar gebruik maakt van haar diplomatieke pas.
Iedereen met een diplomatiek pas heeft ook een nationaal paspoort. Gretta dus ook.
J.
quote:Eh, bevriend met Mushtaq Malik (bron) een grote leverancier van drugs aan Klaas Bruinsma - enige tijd de grootste drugshandelaar ter wereld?* Een 'actieverleden'?
Op dinsdag 7 januari 2003 23:12 schreef SCH het volgende:
Gretta heeft zeker een actieverleden - maar of je dat met criminaliteit in verband moet brengen?
En zo iemand mag met een diplomatiek paspoort rondlopen al 17 jaar lang en dus zonder controle van bagage of wat dan ook overal heen reizen?
*Zie Bart Middelburgs "De Dominee" en "The Godmother"
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 08-01-2003 00:01]
quote:Dat is dan ook de strekking van de brief die Jaap de Hoop Scheffer morgen aan haar gaat versturen.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het lijkt me dat een diplomatiek paspoort niet voor dit soort zaken is bedoeld. Het lijkt me ook niet wenselijk dat men gaat denken dat Gretta D. Nederland ook maar op enige manier aan het vertegenwoordigen is.
quote:Ze vertegenwoordigt NL daar toch ook niet? Het is het enige paspoort dat ze heeft, en ze maakt een reis. Big deal.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het lijkt me dat een diplomatiek paspoort niet voor dit soort zaken is bedoeld. Het lijkt me ook niet wenselijk dat men gaat denken dat Gretta D. Nederland ook maar op enige manier aan het vertegenwoordigen is.
quote:Dubieuze bron. Toch denk ik dat je versteld zou staan wie welke vrienden heeft....
Op dinsdag 7 januari 2003 23:54 schreef rroloff het volgende:[..]
Eh, bevriend met Mushtaq Malik (bron) een grote leverancier van drugs aan Klaas Bruinsma - enige tijd de grootste drugshandelaar ter wereld?* "Een aectieverleden"?
En zo iemand mag met een diplomatiek paspoort rondsjouwen al 17 jaar lang en dus alles maar meesjouwen zonder dat het gecontroleerd mag worden?
*Zie Bart Middelburgs "De Dominee" en "The Godmother"
quote:Niet zomaar een reisje. Daarnaast heeft ze een diplomatiek paspoort. En dat is niet bedoeld voor dit soort ophitserijen dunkt me.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:59 schreef bruut het volgende:[..]
Ze vertegenwoordigt NL daar toch ook niet? Het is het enige paspoort dat ze heeft, en ze maakt een reis. Big deal.
Terecht dat Jaap De Hoop Scheffer een brief gaat schrijven.
quote:Als je met dat diplomatieke paspoort ook op vakantie mag en je hebt geen andere, vanwaar dan de ophef. Ze is er als burger maar heeft toevallig een ander paspoort. Ze maakt er pas misbruik van als ze zegt namens de staat te handelen.
Op woensdag 8 januari 2003 00:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Niet zomaar een reisje. Daarnaast heeft ze een diplomatiek paspoort. En dat is niet bedoeld voor dit soort ophitserijen dunkt me.
Terecht dat Jaap De Hoop Scheffer een brief gaat schrijven.
quote:De bedoeling van dat paspoort is blijkbaar inderdaad niet duidelijk, als er nu pas een discussie over gevoerd wordt in de Tweede Kamer. Maar: moet ze straks toestemming vragen aan De Hoop Scheffer per reis of ze van dat paspoort gebruik mag maken? Zou dat redelijk zijn? Vind ik ook nogal overdreven.
Op woensdag 8 januari 2003 00:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Niet zomaar een reisje. Daarnaast heeft ze een diplomatiek paspoort. En dat is niet bedoeld voor dit soort ophitserijen dunkt me.
Eigenlijk snap ik niet waarom de vrouw/partner van een diplomaat ook een diplomatiek paspoort moet hebben. Is toch behoorlijk ouderwets, of zie ik dat nou verkeerd. Maar als je dan toch iemand zo'n diplomatiek paspoort geeft, geef dan ook het gebruiksrecht erbij. (zonder ministriele brieven achteraf bij foutief gebruik)
quote:nee, ze heeft ook een gewoon paspoort.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:59 schreef bruut het volgende:[..]
Ze vertegenwoordigt NL daar toch ook niet? Het is het enige paspoort dat ze heeft, en ze maakt een reis. Big deal.
door gebruikmaking van diplomatiek paspoort wek je de schijn dat het een overheidsactie is. bovendien betrekt ze op deze manier haar man erbij, ze heeft dat paspoort dankzij hem. terwijl ze altijd beweert dat het haar actie is en niets met haar man te maken heeft.
dan had ze het niet moeten gebruiken.
ze was een beetje dom...
quote:Niet opgelet!
Op woensdag 8 januari 2003 00:05 schreef evert het volgende:nee, ze heeft ook een gewoon paspoort.
door gebruikmaking van diplomatiek paspoort wek je de schijn dat het een overheidsactie is. bovendien betrekt ze op deze manier haar man erbij, ze heeft dat paspoort dankzij hem. terwijl ze altijd beweert dat het haar actie is en niets met haar man te maken heeft.
dan had ze het niet moeten gebruiken.
ze was een beetje dom...
Ze heeft geen ander paspoort dan dit diplomatieke paspoort heeft ze verklaard.
quote:Blijkbaar niet, vertelde ze vanavond in NOVA, of hoe dat nu dan ook maar heet.
Op woensdag 8 januari 2003 00:05 schreef evert het volgende:
nee, ze heeft ook een gewoon paspoort.
edit-quotjes netjes gezet. golfer was me voor zie ik
[Dit bericht is gewijzigd door bruut op 08-01-2003 00:12]
quote:Als ik het zo doorlees lees hooguit een eenzijdige bron. Niet noodzakelijkerwijs dubieus.
Op woensdag 8 januari 2003 00:00 schreef mr_FOK het volgende:Dubieuze bron. Toch denk ik dat je versteld zou staan wie welke vrienden heeft....
quote:Des te meer reden om op te passen met het verdelen van diplomatieke paspoorten. Het zou niet de eerste keer zijn als diplomatieke status voor drugssmokkel gebruikt wordt, hoor. Ik meen dat er cocaine met de diplomatieke post uit Suriname kwam. Daar kwamen ze achter toe er 'per ongeluk' een zak van een karretje viel. (maar da's een ander verhaal).
Op woensdag 8 januari 2003 00:00 schreef mr_FOK het volgende:Toch denk ik dat je versteld zou staan wie welke vrienden heeft....
quote:Dat is dan haar probleem, ze kan er zo een halen.
Op woensdag 8 januari 2003 00:07 schreef golfer het volgende:
Niet opgelet!Ze heeft geen ander paspoort dan dit diplomatieke paspoort heeft ze verklaard.
quote:Precies. Ze heeft nou eenmaal dat paspoort omdat ze de vrouw van de voorzitter van de ECB is. Zolang er aan die situatie niets verandert, behoudt ze dat paspoort. Waarom gebruik je hem dan niet gewoon? Ik vraag me of andere VIP's met diplomatieke paspoorten het niet de normaalste zaak van de wereld vinden om bij niet-officiele reizen gewoon hun diplomatieke paspoorten te gebruiken (het is nou eenmaal handiger). Waarom al die rompslomp om een tweede paspoort aan te vragen?
Op woensdag 8 januari 2003 00:04 schreef mr_FOK het volgende:[..]
Als je met dat diplomatieke paspoort ook op vakantie mag en je hebt geen andere, vanwaar dan de ophef. Ze is er als burger maar heeft toevallig een ander paspoort. Ze maakt er pas misbruik van als ze zegt namens de staat te handelen.
En in het geval van de reputatie die het Israelische veiligheidspersoneel heeft opgebouwd zou ik precies hetzelfde doen. Als je niet Israelisch bent, dan wordt je daar over het algemeen als vuil behandeld, en al helemaal als je Palestijns bent. Twee andere leden van de Gretta's delegatie (een arts van Palestijnse afkomst en een Nederlandse journaliste) werden een tijd lang vastgehouden en ondervraagd.
Het is zo typisch dat mensen links en rechts overal dingetjes proberen te zoeken om haar zwart te maken. De ene keer wordt die uitspraak van "6 miljoen" ruim buiten proporties opgeblazen in het nieuws, nu is het dat diplomatieke paspoort weer. Ze zijn gewoon als de dood dat een prominent persoon het eens voor de verandering voor de Palestijnen durft op te nemen. Dat werd eens tijd, moest ik zeggen.
Jammer dat ik er niet bij was om de smoelen van die arrogante veiligheidmedewerkers op het vliegveld daar te zien toen ze haar diplomatieke paspoort in hun gezichten duwde. 
Your diplomatic pasport... Don't leave home without it. 
[Dit bericht is gewijzigd door motown op 08-01-2003 00:17]
2. Vind je het echt raar dat Palestijnen ondervraagd worden als ze Israel binnen willen?
Ze kan gewoon een normaal paspoort aanvragen, dat had dhr Van den Broek de Nederlandse ex-minister van Buitenlandse Zaken ook gewoon.
onschuldige burgers doden is geen probleem voor Gretta, maar palestijnse terroristen aanpakken, dat is uit den boze.
-edit- post aangepast door moderator
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 08-01-2003 00:37]
quote:1. Misschien dat iemand daar informatie over heeft. In elk geval is het nu al onduidelijk of het uberhaupt verplicht is voor iemand in een dergelijke situatie om dit te doen. Tot nu toe heb ik alleen maar het commentaar gehoord dat het "onfatsoenlijk" zou wezen. Maar is het ook echt tegen de regels?
Op woensdag 8 januari 2003 00:16 schreef BugsySiegel het volgende:
1. Een gewoon paspoort aanvragen is een kleine moeite.
2. Vind je het echt raar dat Palestijnen ondervraagd worden als ze Israel binnen willen?
2) Ah, dus Palestijnen hebben per definitie het nadeel van de twijfel? Weet je hoeveel mensen van Palestijnse afkomst naar de Palestijnse gebieden afreizen om hun familie op te zoeken?? Het is of via dat ellendige vliegveld, of urenlang op de Jordaans/Israelische grens in de rij staan voor een Israelische grensovergang. Eitherway they screw you.
Oh, nog iets anders: Nederlandse diplomatieke onschendbaarheid wordt door de Israeliers wellicht gerespecteerd, maar dat geldt niet voor Palestijnse diplomaten en politici. De Israeliers nemen ze al jaren niet eens meer serieus als onderhandelingspartners, laat staan als staatsvertegenwoordigers. En met een tegenstander die zo'n huiding inneemt moet je onderhandelen? Als je niet eens toestaan om naar de onderhandelinstafel te komen? Waarom zouden de Palestijnen Israelische politici dan serieus moeten nemen?
Een luxe-probleem, al dan niet met een diplomatiek paspoort reizen. Want dat is een zaak tussen twee internationaal erkende (en elkaar erkennende) landen. De Palestijnen wordt zelfs die fundamentele status al niet gegund, al hebben ze er wel officieel recht op.
Ook wel schattig die gift van 500 Euro ... Gretta's nachthemdje kost waarschijnlijk meer..
quote:Ze heeft er twee, het diplomatieke pas heeft ze nadien gekregen.
Op dinsdag 7 januari 2003 23:37 schreef sizzler het volgende:[..]
Toch beter opletten: dat heeft ze niet. Ze heeft alleen een diplomatieke, al 17 jaar. Denk je niet dat ze anders gevraagd zouden hebben waarom ze haar nationale paspoort niet gebruikt had? Ze zei dat ze niet anders kon omdat ze er maar een had.
Kijk naar de uitzending: ze beweert helemaal niet dat ze maar één pas heeft, ze zei dat ze haar diplomatieke pas al 17 jaar gebruikt.
Waarom ze haar eigen nederlands paspoor niet gebruikt i.p.v. haar diplomatieke? Wat dacht je?
J.
quote:En omdat ze er geen recht op hebben krijgen ze het ook niet
Op woensdag 8 januari 2003 00:24 schreef motown het volgende:
De Palestijnen wordt zelfs die fundamentele status al niet gegund, al hebben ze er wel officieel recht op.
quote:Nee, het is gewoon toegestaan. Zijn wel meer mensen die dat hebben. Kul van de bovenste plank dus dat ze slechts een diplomatenpaspoort heeft en dat ze geen ander paspoort kan aankomen.
Op woensdag 8 januari 2003 00:24 schreef motown het volgende:[..]
1. Misschien dat iemand daar informatie over heeft. In elk geval is het nu al onduidelijk of het uberhaupt verplicht is voor iemand in een dergelijke situatie om dit te doen. Tot nu toe heb ik alleen maar het commentaar gehoord dat het "onfatsoenlijk" zou wezen. Maar is het ook echt tegen de regels?
quote:Na al die aanslagen en dergelijke kan ik me er wel bij voorstellen ja.
2) Ah, dus Palestijnen hebben per definitie het nadeel van de twijfel? Weet je hoeveel mensen van Palestijnse afkomst naar de Palestijnse gebieden afreizen om hun familie op te zoeken?? Het is of via dat ellendige vliegveld, of urenlang op de Jordaans/Israelische grens in de rij staan voor een Israelische grensovergang. Eitherway they screw you.
quote:En waarom neemt men de Palestijnen niet serieus? Simpelweg omdat het een onbetrouwbare onderhandelingspartner is. Logisch dat je na een tijdje wijselijk besluit die mensen niet echt serieus meer te nemen.
Oh, nog iets anders: Nederlandse diplomatieke onschendbaarheid wordt door de Israeliers wellicht gerespecteerd, maar dat geldt niet voor Palestijnse diplomaten en politici. De Israeliers nemen ze al jaren niet eens meer serieus als onderhandelingspartners, laat staan als staatsvertegenwoordigers. En met een tegenstander die zo'n huiding inneemt moet je onderhandelen? Als je niet eens toestaan om naar de onderhandelinstafel te komen? Waarom zouden de Palestijnen Israelische politici dan serieus moeten nemen?
quote:Diplomatiek paspoort is niet bedoeld voor dit soort acties. Lijkt me duidelijk en logisch. Benieuwd of je ook zo zou reageren als een of andere racist op een diplomatiek paspoort in Amerika steun gaan betuigen aan de Ku Klux Klan.
Een luxe-probleem, al dan niet met een diplomatiek paspoort reizen. Want dat is een zaak tussen twee internationaal erkende (en elkaar erkennende) landen. De Palestijnen wordt zelfs die fundamentele status al niet gegund, al hebben ze er wel officieel recht op.
quote:Een!
Op woensdag 8 januari 2003 00:25 schreef Juan Zueco het volgende:[..]
Ze heeft er twee, het diplomatieke pas heeft ze nadien gekregen.
Kijk naar de uitzending: ze beweert helemaal niet dat ze maar één pas heeft, ze zei dat ze haar diplomatieke pas al 17 jaar gebruikt.
Waarom ze haar eigen nederlands paspoor niet gebruikt i.p.v. haar diplomatieke? Wat dacht je?
J.
Ze zei toch dat ze niet anders kon? Omdat ze er maar een had!
Morgen op www.novatv.nl kijken danmaar. Waar wedden we om?
quote:Nah het bloed onder de nagels is wat overdreven, de rat moet doen wat ze wil maar ik voel mij als EU belastingbetaler wel genaait ja.
Op woensdag 8 januari 2003 00:27 schreef motown het volgende:Heheh, heerlijk om te zien hoe ze de Israel-aanhangers hier het bloed onder de nagels vandaan haalt. That makes it all worth it. Go, Gretta!
* motown sits back and enjoys the show.
Gelukkig komt veel Amerikaans belastinggled van mij bij de IDF terecht en betaal ik mee aan het afschieten van jou helden
Ter beoordeling aan mods van POL.
-edit- topic weer open!
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 08-01-2003 08:46]
HILVERSUM (ANP) - De president van de Europese Centrale Bank, Wim Duisenberg, heeft in een brief aan minister De Hoop Scheffer van Buitenlandse Zaken het gebruik van een diplomatiek paspoort door zijn vrouw Gretta Duisenberg verdedigd.
De Hoop Scheffer zei dinsdagavond dat Gretta Duisenberg haar diplomatieke paspoort misbruikt door het te gebruiken voor haar reis naar Israël en de Palestijnse bezette gebieden. Volgens de minister is haar diplomatieke paspoort alleen bedoeld om haar man te vergezellen op zijn reizen voor de ECB.
In zijn brief aan 'Amice Jaap', die het NOS Journaal woensdagochtend toonde, schrijft Duisenberg dat zijn vrouw haar diplomatieke paspoort kreeg toen hij president van De Nederlandsche Bank was. Gretta Duisenberg moest volgens haar echtgenoot toen haar standaard paspoort inleveren.
Gretta Duisenberg zei dinsdagavond al dat zij over geen ander paspoort dan haar diplomatieke beschikt en daar inmiddels zeventien jaar mee reist. Wim Duisenberg schrijft tevens dat er geen sprake van is dat zijn vrouw begrip toont voor Palestijnse zelfmoordacties. Volgens Duisenberg zal Gretta vandaag in een gesprek met Arafat de zelfmoordaanslagen veroordelen.
Gretta Duisenberg moest volgens haar echtgenoot toen haar standaard paspoort inleveren.
sorry dat ik daar niet van uitgegaan ben.
had daar eerlijk gezegd nooit geen rekening mee gehouden. ben er ten onrechte van uitgegaan dat je een verschil maakt tussen je diplomatieke status (in dit geval via haar man) en wat je privé doet.
vind het daarom ook vreemd, als je je zo 'los' opstelt en maar claimt dat het niets met je man te maken heeft, dan zorg je toch gewoon voor een normaal paspoort? begrijp niet dat ze dat in moest leveren???
quote:In principe is het begrijpelijk maar de manier waarop het nu vaak gebeurd is wel erg raar en heeft meer schending van mensenrechten te maken dan met ondervragingen. Zwangere vrouwen die op het punt staan te bevallen worden tegengehouden, er vallen doden en gewonden enz.
Op woensdag 8 januari 2003 00:16 schreef BugsySiegel het volgende:
2. Vind je het echt raar dat Palestijnen ondervraagd worden als ze Israel binnen willen?
Gaan we deze kant op met de pers? Moet elk klein feitje zo breed uitgemeten worden?Ze heeft gewoon geen ander paspoort SIM-PEL
Belachelijk.
quote:diplomatieke onschendbaargheid is geen volledige onschendbaarheid en het is alleen maar logisch dat ze zo'n paspoort heeft. Als jij het zou hebben zou het toch leuk zijn als je vriendin met jou mee kon, niet?
Op woensdag 8 januari 2003 12:10 schreef SportsIllustrated het volgende:
Maar dan mag ze dus al 17 jaar lang overal doorlopen, zonder ooit iets anders gepresteerd te hebben dan het bed te delen met Duisenberg?
Belachelijk.
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 10:42 schreef freud het volgende:
Volgende keer mag ze alleen reizen als ze een persverklaring aflegd wat haar bedoelingen zijn. "Ik ga op vakantie naar frankrijk" verklaarde G. Duisenberg. "Het is er lekker weer en ik promoot in geen geval de kernproeven die Frankrijk heeft gedaan in de afgelopen jaren. Het is puur recreatief." Saillant detail is dat G. Duisenberg wel over een kerncentrale is gevlogen op haar reis en dat ze gezien is in een supermarkt waar ze brie kocht. Zou ze iets verbergen? Kamervragen zijn gesteld door verscheidene partijen.Gaan we deze kant op met de pers? Moet elk klein feitje zo breed uitgemeten worden?Ze heeft gewoon geen ander paspoort SIM-PEL
Ik heb ten tijde van Brinkman ook niemand horen piepen toen Janneke ,met gebruik van haar diplomatieke paspoort, haar aquarellen in het buitenland probeerde te slijten. Haar tasje werd ook niet gecontroleerd, terwijl ze eigenlijk een beroepssmokkelaar was!
Europees bankpresident Wim Duisenberg heeft zich gemengd in de discussie rond het bezoek van zijn vrouw Gretta aan Israël, zo meldt het NOS Journaal. Duisenberg zegt in een brief aan minister De Hoop Scheffer dat er geen sprake van is dat zij begrip toont voor Palestijnse zelfmoordacties.
Volgens Duisenberg, die zich vierkant achter zijn vrouw opstelt, zal Gretta ook in een gesprek met Arafat vandaag de zelfmoordaanslagen veroordelen.
Duisenberg reageert op de uitlatingen van de minister van Buitenlandse Zaken, gisteren, dat Gretta Duisenberg misbruik maakt van haar diplomatieke paspoort.
Brief Wim Duisenberg
Amice Jaap,
Tot dusver heb ik mij, zoals mijn functie van mij vergt, buiten de activiteiten van mijn echtgenote gehouden (hoewel ik, dat mag jij best weten, voor 100 % achter haar sta). Nu jij echter vanavond op TV mij daar uitdrukkelijk bij hebt betrokken, in verband met onze diplomatieke paspoorten, moge ik, voordat je briefjes gaat schrijven, het volgende onder je aandacht brengen.
Ik "kreeg" mijn diplomatieke paspoort in 1973, toen ik Minister van Financiën werd; ik moest toen mijn "reguliere" pas inleveren. Mijn echtgenote kreeg haar diplomatieke pas in 1987, het jaar waarin wij trouwden, in verband met mijn functie als President van De Nederlandsche Bank, en dus niet, zoals werd gesuggereerd, in verband met mijn functie als President van de ECB; ook zij moest toen haar "reguliere" pas inleveren. Kortom, zij noch ik beschikken over twee paspoorten. Ik dacht ook dat het beleid is, dat "as a rule", iedere Nederlander niet meer dan een paspoort geacht wordt te hebben.
Op dit laaste bestaan uitzonderingen. Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). Deze bevinden zich in de kluis van het Nederlandse Consulaat in Frankfurt, en zijn bestemd voor gebruik voor reizen naar landen waar (naar onze ECB-ervaring) het tonen van een diplomatiek paspoort meer problemen dan gemak oplevert, zoals bv. Hong Kong en de Volksrepubliek China. Zij zijn beslist niet bestemd voor willekeurige vakantiereisjes of zelfs politiek getinte privé-reizen.
Ter informatie nog dit: de uitspraken van mijn echtgenote over "begrip", die zoveel commotie hebben doen onstaan, werden voorafgegaan door een betreuren en veroordelen van de zelfmoord-bomaanslagen; deze zijn er echter "uitgemonteerd". zoals jij en ik weten, kun je daar niets tegen doen. Morgenochtend heeft zij een interview voor de Israëlische TV. Zij zal daarbij de volgende tekst gebruiken:
"Let there be no misunderstanding: I first and foremost strongly deplore and condemn the suicide bombings in Tel Aviv. I extend my condolences to those who lost their loved ones and I share their grief.
When I meet Mister Arafat today, I will urge him to intensify his effort to prevent such terrible acts from happening again and to use his influence to the maximum extent possible---even though the means to do so, that have been left to him by the Israëli military, may be very limited---, and even though one can have some understanding for the emotional feelings that bring these desperate youngsters to undertake these terrible acts. These emotions, however, have to be suppressed. Suicide attacks, so is my conviction, inflict disaster upon Israëlis and Palestinians alike".
Woorden van dezelfde strekking zal zij gebruiken als zij, zoals te verwachten valt, na haar lunch met Arafat de pers (waaronder CNN) weer tegen het lijf loopt.
Met vriendelijke groet,
Wim Duisenberg
Goedzo!!!!! Word ook een beetje ziek van die negatieve beeldvorming, rondom deze zaak.
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 08-01-2003 12:41]
quote:Dan liegt ze dus: Duisenberg in de bres voor Gretta
Op woensdag 8 januari 2003 00:07 schreef golfer het volgende:
Niet opgelet!Ze heeft geen ander paspoort dan dit diplomatieke paspoort heeft ze verklaard.
quote:
Op dit laaste bestaan uitzonderingen. Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). Deze bevinden zich in de kluis van het Nederlandse Consulaat in Frankfurt, en zijn bestemd voor gebruik voor reizen naar landen waar (naar onze ECB-ervaring) het tonen van een diplomatiek paspoort meer problemen dan gemak oplevert, zoals bv. Hong Kong en de Volksrepubliek China. Zij zijn beslist niet bestemd voor willekeurige vakantiereisjes of zelfs politiek getinte privé-reizen.
quote:NEE DAN LIEGT ZE NIET....... JE BEGRIJPT HET ALLEEN NIET ZO GOED GELOOF IK.
Op woensdag 8 januari 2003 12:40 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Dan liegt ze dus: Duisenberg in de bres voor Gretta
[..]
quote:Wat belangrijker is: Duisenberg laat zien dat het helemaal niet verboden is om dat paspoort te gebruiken voor dit soot reisjes.
Op woensdag 8 januari 2003 12:40 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Dan liegt ze dus: Duisenberg in de bres voor Gretta
[..]
quote:Kratje bier dan maar. Zet hem maar alvast koud zou ik zeggen
Op woensdag 8 januari 2003 00:28 schreef sizzler het volgende:
Een!Ze zei toch dat ze niet anders kon? Omdat ze er maar een had!
Morgen op www.novatv.nl kijken danmaar. Waar wedden we om?
quote:Ik word eerder een beetje misselijk van de uitlatingen van Gretta.
Op woensdag 8 januari 2003 12:40 schreef Nyrem het volgende:
Goedzo!!!!! Word ook een beetje ziek van die negatieve beeldvorming, rondom deze zaak.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 08-01-2003 12:43]
quote:Ja omdat jij liever mensen dood ziet gaan.
Op woensdag 8 januari 2003 12:42 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ik word een eerder een beetje misselijk van de uitlatingen van Gretta.
quote:Met die 23 mensen afgelopen weekend had Gretta anders ook niet zo'n moeite...
Op woensdag 8 januari 2003 12:42 schreef Nyrem het volgende:
Ja omdat jij liever mensen dood ziet gaan.
quote:MMm, dat zie ik niet zo:
Op woensdag 8 januari 2003 12:41 schreef Nyrem het volgende:
NEE DAN LIEGT ZE NIET....... JE BEGRIJPT HET ALLEEN NIET ZO GOED GELOOF IK.
Zij zegt:"Ik heb maar een paspoort, alleen het diplomatieke."
Hij zegt:"Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). "
DUS WAT SNAP IK NIET ? (ik snap het ook als het niet in hoofdletter is hoor)
quote:Wat een onzin
Op woensdag 8 januari 2003 12:45 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Met die 23 mensen afgelopen weekend had Gretta anders ook niet zo'n moeite...
quote:Dat is omdat jij alleen maar leest wat je wilt lezen, wat je te zien krijgt van mensen die het eenzijdig willen belichten:
Op woensdag 8 januari 2003 12:45 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Met die 23 mensen afgelopen weekend had Gretta anders ook niet zo'n moeite...
quote:Gretta Duisenberg
"Let there be no misunderstanding: I first and foremost strongly deplore and condemn the suicide bombings in Tel Aviv. I extend my condolences to those who lost their loved ones and I share their grief
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 08-01-2003 12:47]
quote:Laten we het op een vergissing houden
Op woensdag 8 januari 2003 12:46 schreef Kaalhei het volgende:[..]
MMm, dat zie ik niet zo:
Zij zegt:"Ik heb maar een paspoort, alleen het diplomatieke."
Hij zegt:"Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). "DUS WAT SNAP IK NIET ? (ik snap het ook als het niet in hoofdletter is hoor)
quote:Iemand die dusdanig onzorgvuldig is in zulke heikele kwesties verdient mi geen diplomatieke reispapieren. Ze had gewoon haar normale paspoort kunnen nemen.
Op woensdag 8 januari 2003 12:47 schreef Heerlijkheid het volgende:
Laten we het op een vergissing houden
quote:Als jouw paspoort al 15 jaar in een kluis ligt, denk je daar ook niet zo snel aan.
Op woensdag 8 januari 2003 12:48 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Iemand die dusdanig onzorgvuldig is in zulke heikele kwesties verdient mi geen diplomatieke reispapieren. Ze had gewoon haar normale paspoort kunnen nemen.
quote:Goh, benieuwd door hoeveel vriendjes van Wim dit statement in elkaar is gezet. Dat van die 6 mln handtekeningen klopte zeker ook niet?
Op woensdag 8 januari 2003 12:46 schreef Nyrem het volgende:
Dat is omdat jij alleen maar leest wat je wilt lezen, wat je te zien krijgt van mensen die het eenzijdig willen belichten:
Als er hier iemand dit conflict eenzijdig belicht dan is het Gretta wel door continu de vinger naar Israel te wijzen, en als je dat niet ziet dan ben je net zo blind als die domme kut.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 08-01-2003 12:50]
quote:Ten eerste zeggen ze beiden hetzelfde hoor.
Op woensdag 8 januari 2003 12:46 schreef Kaalhei het volgende:[..]
MMm, dat zie ik niet zo:
Zij zegt:"Ik heb maar een paspoort, alleen het diplomatieke."
Hij zegt:"Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). "DUS WAT SNAP IK NIET ? (ik snap het ook als het niet in hoofdletter is hoor)
Maar als je het begrijpt, lees je dat ze nooit twee paspoorten op hetzelfde moment gebruiken.
Op verzoek van de ECB bewaren ze nog een paspoort in een kluis in Frankfurt voor reizen naar landen waar het gebruik van zo'n paspoort praktischer is.
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 08-01-2003 12:53]
quote:Gretta is voor een Palestijnse zaak waar Israel niet echt in voor is. Dan is het logisch dat zij zich verzet tegen Israel. Maar dat zij doden goedkeurt is feitelijk onjuist.
Op woensdag 8 januari 2003 12:49 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Goh, benieuwd door hoeveel vriendjes van Wim dit statement in elkaar is gezet. Dat van die 6 mln handtekeningen klopte zeker ook niet?
Als er hier iemand dit conflict eenzijdig belicht dan is het Gretta wel door continu de vinger naar Israel te wijzen, en als je dat niet ziet dan ben je net zo blind als die domme kut.
quote:Tuttut, laten we het netjes houden en het veranderen in domme heks.
Op woensdag 8 januari 2003 12:49 schreef Strolie75 het volgende:
[...]als die domme kut.
quote:Mensen met jouw visie zullen nooit voor wereldvrede zorgen.
Op woensdag 8 januari 2003 12:49 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Goh, benieuwd door hoeveel vriendjes van Wim dit statement in elkaar is gezet. Dat van die 6 mln handtekeningen klopte zeker ook niet?
Als er hier iemand dit conflict eenzijdig belicht dan is het Gretta wel door continu de vinger naar Israel te wijzen, en als je dat niet ziet dan ben je net zo blind als die domme kut.
Wantrouwen is geen beste eigenschap.
Zij komt op voor een onderdrukt volk met gevaar voor eigen leven.
Tja en dat maar vanuit je luie stoel zich afgeeft op iemand die eigenlijk alleen maar humanitair bezig is, zegt ontzettend veel over jezelf.
Je bent zeker ook van mening dat het rode kruis dat actief is in de bezette gebieden, ook alleen maar daar is om terroristen te vervoeren?
quote:HAHAHA
Op woensdag 8 januari 2003 12:40 schreef Nyrem het volgende:
Duisenberg in de bres voor Gretta
Europees bankpresident Wim Duisenberg heeft zich gemengd in de discussie rond het bezoek van zijn vrouw Gretta aan Israël, zo meldt het NOS Journaal. Duisenberg zegt in een brief aan minister De Hoop Scheffer dat er geen sprake van is dat zij begrip toont voor Palestijnse zelfmoordacties.Volgens Duisenberg, die zich vierkant achter zijn vrouw opstelt, zal Gretta ook in een gesprek met Arafat vandaag de zelfmoordaanslagen veroordelen.
Duisenberg reageert op de uitlatingen van de minister van Buitenlandse Zaken, gisteren, dat Gretta Duisenberg misbruik maakt van haar diplomatieke paspoort.
Brief Wim Duisenberg
Amice Jaap,Tot dusver heb ik mij, zoals mijn functie van mij vergt, buiten de activiteiten van mijn echtgenote gehouden (hoewel ik, dat mag jij best weten, voor 100 % achter haar sta). Nu jij echter vanavond op TV mij daar uitdrukkelijk bij hebt betrokken, in verband met onze diplomatieke paspoorten, moge ik, voordat je briefjes gaat schrijven, het volgende onder je aandacht brengen.
Ik "kreeg" mijn diplomatieke paspoort in 1973, toen ik Minister van Financiën werd; ik moest toen mijn "reguliere" pas inleveren. Mijn echtgenote kreeg haar diplomatieke pas in 1987, het jaar waarin wij trouwden, in verband met mijn functie als President van De Nederlandsche Bank, en dus niet, zoals werd gesuggereerd, in verband met mijn functie als President van de ECB; ook zij moest toen haar "reguliere" pas inleveren. Kortom, zij noch ik beschikken over twee paspoorten. Ik dacht ook dat het beleid is, dat "as a rule", iedere Nederlander niet meer dan een paspoort geacht wordt te hebben.
Op dit laaste bestaan uitzonderingen. Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). Deze bevinden zich in de kluis van het Nederlandse Consulaat in Frankfurt, en zijn bestemd voor gebruik voor reizen naar landen waar (naar onze ECB-ervaring) het tonen van een diplomatiek paspoort meer problemen dan gemak oplevert, zoals bv. Hong Kong en de Volksrepubliek China. Zij zijn beslist niet bestemd voor willekeurige vakantiereisjes of zelfs politiek getinte privé-reizen.
Ter informatie nog dit: de uitspraken van mijn echtgenote over "begrip", die zoveel commotie hebben doen onstaan, werden voorafgegaan door een betreuren en veroordelen van de zelfmoord-bomaanslagen; deze zijn er echter "uitgemonteerd". zoals jij en ik weten, kun je daar niets tegen doen. Morgenochtend heeft zij een interview voor de Israëlische TV. Zij zal daarbij de volgende tekst gebruiken:
"Let there be no misunderstanding: I first and foremost strongly deplore and condemn the suicide bombings in Tel Aviv. I extend my condolences to those who lost their loved ones and I share their grief.
When I meet Mister Arafat today, I will urge him to intensify his effort to prevent such terrible acts from happening again and to use his influence to the maximum extent possible---even though the means to do so, that have been left to him by the Israëli military, may be very limited---, and even though one can have some understanding for the emotional feelings that bring these desperate youngsters to undertake these terrible acts. These emotions, however, have to be suppressed. Suicide attacks, so is my conviction, inflict disaster upon Israëlis and Palestinians alike".
Woorden van dezelfde strekking zal zij gebruiken als zij, zoals te verwachten valt, na haar lunch met Arafat de pers (waaronder CNN) weer tegen het lijf loopt.
Met vriendelijke groet,
Wim Duisenberg
Goedzo!!!!! Word ook een beetje ziek van die negatieve beeldvorming, rondom deze zaak.
Ik mag toch verwachten dat de oud-directeur van onze Nederlandsche bank wel een beetje beter nederlands spreekt dan dit!
Owjah, de waarheid staat vast, is een gegeven, en is allesbehalve variabel...
[Dit bericht is gewijzigd door GodOfHellFire op 08-01-2003 13:00]
quote:Practische problemen zijn haar probleem. Ze wordt niet gedwongen om haar diplomatieke papieren te gebruiken. En buiten dat ik vind het gebruik van diplomatieke papieren op privéreizen sowieso niet correct. Als je gebruik maakt van diplomatieke papieren dan reis je op naam van je land en niet op eigen naam.
Op woensdag 8 januari 2003 12:50 schreef Nyrem het volgende:
Ten eerste zeggen ze beiden hetzelfde hoor.
Maar als je het begrijpt, lees je dat ze nooit twee paspoorten op hetzelfde moment gebruiken.
Op verzoek van de ECB bewaren ze nog een paspoort in een kluis in Frankfurt voor reizen naar landen waar het gebruik van zo'n paspoort praktischer is.
[Dit bericht is gewijzigd door Kaalhei op 08-01-2003 13:01]
quote:Maar Gretta wil zich toch een beeld vormen van het lijden van de Palestijnen? Die dag in dag uit worden ''getreiterd'' op de luchthaven van Tel Aviv? Ze wil zich toch in kunnen leven?
Op woensdag 8 januari 2003 12:13 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
diplomatieke onschendbaargheid is geen volledige onschendbaarheid en het is alleen maar logisch dat ze zo'n paspoort heeft. Als jij het zou hebben zou het toch leuk zijn als je vriendin met jou mee kon, niet?
Maar nee, mevrouw zwaait met haar diplomatieke paspoort en mag zo doorlopen, om een beetje waterlanders voor de TV-camera's te plengen.
Wat een ramptoeriste...
Bovenien gaat het er niet om of ik al dan niet zou willen dat mijn vriendin mee zou kunnen of niet, omdat Gretta in haar eentje reisde, dwz. zonder de man aan wie ze dat paspoort te danken heeft.
Mevr. Duisenberg houdt er af en toe bedenkelijke en zeer provocerende methodes op na, maar ze staat volgens ons rechtssysteem volledig in haar recht.
[Dit bericht is gewijzigd door rvand op 08-01-2003 13:01]
quote:Mensen die begrip tonen voor zelmoordaanslagen ook niet.
Op woensdag 8 januari 2003 12:56 schreef Nyrem het volgende:
Mensen met jouw visie zullen nooit voor wereldvrede zorgen.
quote:Hypocritie ook niet.
Wantrouwen is geen beste eigenschap.
quote:Mogen dat wat zeggen over ons rechtssysteem...
Mevr. Duisenberg houdt er af en toe bedenkelijke en zeer provocerende merhodes op na, maar ze staat volgens ons rechtssysteem volledig in haar recht.
Ik mag ook niet verkondigen dat ik me kan vinden in de manier van uitmoorden van onze vriend Adolf, dan ben ik ook strafbaar... behalve als ik Duisenberg heet... dan mag dat weer wel natuurlijk...
quote:Met gevaar voor eigen leven?
Op woensdag 8 januari 2003 12:56 schreef Nyrem het volgende:Zij komt op voor een onderdrukt volk met gevaar voor eigen leven.
Tja en dat maar vanuit je luie stoel zich afgeeft op iemand die eigenlijk alleen maar humanitair bezig is, zegt ontzettend veel over jezelf.
Je bent zeker ook van mening dat het rode kruis dat actief is in de bezette gebieden, ook alleen maar daar is om terroristen te vervoeren?
Ze zorgt alleen maar voor gevaar voor Nederlandse joden, met haar o zo demagogische gezwets.
quote:ze kan toch moelijk NIET op reis gaan omdat haar man niet mee gaat en zij geen ander paspoort heeft?
Op woensdag 8 januari 2003 12:59 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Maar Gretta wil zich toch een beeld vormen van het lijden van de Palestijnen? Die dag in dag uit worden ''getreiterd'' op de luchthaven van Tel Aviv? Ze wil zich toch in kunnen leven?
Maar nee, mevrouw zwaait met haar diplomatieke paspoort en mag zo doorlopen, om een beetje waterlanders voor de TV-camera's te plengen.
Wat een ramptoeriste...Bovenien gaat het er niet om of ik al dan niet zou willen dat mijn vriendin mee zou kunnen of niet, omdat Gretta in haar eentje reisde, dwz. zonder de man aan wie ze dat paspoort te danken heeft.
bovendien, al had ze een ander paspoort, dan was ze óók de grens over gekomen!
het enige wat ze wil doen is aandacht vestigen op de palestijnse zaak, of je het inhoudelijk daar nu mee eens bent of niet, dat doet er niet toe. er zijn ook nederlanders die het omgeekrde doen, dus voor de israeliers, maar daar hoor je geen kritiek op, dus ik snap niet waarom iedereen nu zo boos is?
quote:Dat heeft ze we-hel. Lees die brief eens van die gezellige krullebol die zich haar eega noemt.
Op woensdag 8 januari 2003 13:08 schreef eenuitduizend het volgende:
ze kan toch moelijk NIET op reis gaan omdat haar man niet mee gaat en zij geen ander paspoort heeft?
quote:Op eigen titel wel te verstaan, als G.Duisenberg. Niet als een vertegenwoordiger van de NLse staat.
bovendien, al had ze een ander paspoort, dan was ze óók de grens over gekomen!
quote:Omdat ze het niet volledig op persoonlijke titel doet.
het enige wat ze wil doen is aandacht vestigen op de palestijnse zaak, of je het inhoudelijk daar nu mee eens bent of niet, dat doet er niet toe. er zijn ook nederlanders die het omgeekrde doen, dus voor de israeliers, maar daar hoor je geen kritiek op, dus ik snap niet waarom iedereen nu zo boos is?
quote:Dat paspoort is er dus wel. Ze hoeft alleen maar een van de lakeien van haar man opdracht te geven om naar de kluis te wandelen.
Op woensdag 8 januari 2003 13:08 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
ze kan toch moelijk NIET op reis gaan omdat haar man niet mee gaat en zij geen ander paspoort heeft?
bovendien, al had ze een ander paspoort, dan was ze óók de grens over gekomen!
het enige wat ze wil doen is aandacht vestigen op de palestijnse zaak, of je het inhoudelijk daar nu mee eens bent of niet, dat doet er niet toe. er zijn ook nederlanders die het omgeekrde doen, dus voor de israeliers, maar daar hoor je geen kritiek op, dus ik snap niet waarom iedereen nu zo boos is?
En met dat andere paspoort had ze waarschijnlijk iets langer moeten wachten. Dan weet ze ook eens hoe dat is. Maar het NOS-Journaal zal haar heus niet filmen terwijl ze drie uur lang in de rij staat. Daarom moet ze zo snel mogelijk naar de plek des onheils om in haar zakdoek te snikken, want dat wordt uiteraard wel uitgezonden. Ze had ook vanuit de Nederlandse ambassade naar Frankfurt kunnen bellen, maar ze belde vanuit een telefooncel. In de Nederlandse ambassae wordt immers niet gefilmd.
1: Ze wil niet alleen maar aandacht vestigen op ''de Palestijnse zaak'', ze zit behoorlijk dicht tegen het anti-semitisme aan (blijkens haar eigen woorden.)
2: De Palestijnen kunnen haar missen als kiespijn, evenals Arafat.
3: Ze wekt de indruk dit uit naam van het land te doen. Ik heb Ronny Naftaniel nog niet op diplomatieke pas zien reizen.
quote:oke, mar dan zie ik hte probleem nog niet. ze had er wellicht verstandig aan gedaan haar paspoort om te wisselen en dat Jaap de HS haar een standje geeft is dan ook nog wel te begrijpen, maar waarom wordt er zo'n ophef over gemaakt terwijl iedereen wéét dat ze daar op persoonlijke titel is?
Op woensdag 8 januari 2003 13:12 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Dat heeft ze we-hel. Lees die brief eens van die gezellige krullebol die zich haar eega noemt.
[..]Op eigen titel wel te verstaan, als G.Duisenberg. Niet als een vertegenwoordiger van de NLse staat.
[..]Omdat ze het niet volledig op persoonlijke titel doet.
waarschijnlijk omdat ze opkomt voor de niet-israelische zaak. toen bleek dat de israeliers onze vml BVD afluisteren was er minder kriteik, maar in mijn ogen een veel groter probleem!
quote:Dat ze behoorlijk mediageil is staat ondertussen wel vast. Dat bleek wel weer toen ze met dikke krokodillentranen die Palestijnse vrouw (ook toevallig dat die daar net zat) onwennig een knuffel probeerde te geven.
Op woensdag 8 januari 2003 13:19 schreef SportsIllustrated het volgende:
En met dat andere paspoort had ze waarschijnlijk iets langer moeten wachten. Dan weet ze ook eens hoe dat is. Maar het NOS-Journaal zal haar heus niet filmen terwijl ze drie uur lang in de rij staat. Daarom moet ze zo snel mogelijk naar de plek des onheils om in haar zakdoek te snikken, want dat wordt uiteraard wel uitgezonden. Ze had ook vanuit de Nederlandse ambassade naar Frankfurt kunnen bellen, maar ze belde vanuit een telefooncel. In de Nederlandse ambassae wordt immers niet gefilmd.
quote:Weet iedereen dat? Ik weet het niet. Bovendien is Gretta heus wel intelligent genoeg om de regels in acht te nemen, als het haar uitkomt.
Op woensdag 8 januari 2003 13:20 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
oke, mar dan zie ik hte probleem nog niet. ze had er wellicht verstandig aan gedaan haar paspoort om te wisselen en dat Jaap de HS haar een standje geeft is dan ook nog wel te begrijpen, maar waarom wordt er zo'n ophef over gemaakt terwijl iedereen wéét dat ze daar op persoonlijke titel is?
waarschijnlijk omdat ze opkomt voor de niet-israelische zaak. toen bleek dat de israeliers onze vml BVD afluisteren was er minder kriteik, maar in mijn ogen een veel groter probleem!
En het heeft weer met ''opkomen voor de niet-israelische zaak'' te maken? Oftewel: als ze maar voor de Israeli's opkwam, dan zouden we er geen ophef over maken? Onzin.
En die Israeli's waar jij over spreekt, deden dat uiteraar wel uit naam van de staat, en verder gaat die vergelijking ook mank.
quote:Buiten het feit dat ik dit betwijfel, is het natuurlijk geen argument. Ze heeft iets 'fouts' gedaan maar iedereen zal wel weten dat ze het 'goed' bedoelde, doet natuurlijk weinig af aan de kern van de zaak.
Op woensdag 8 januari 2003 13:20 schreef eenuitduizend het volgende:
[...] maar waarom wordt er zo'n ophef over gemaakt terwijl iedereen wéét dat ze daar op persoonlijke titel is?[...]
quote:Ja dat zal bij sommige mensen zeker van invloed zijn. Maar ook haar verleden van dubieuze uitspraken over 6 miljoen handtekening wakkeren de sentimenten jegens haar persoon nl. aan.
waarschijnlijk omdat ze opkomt voor de niet-israelische zaak.
quote:Waar, maar off-topic
toen bleek dat de israeliers onze vml BVD afluisteren was er minder kriteik, maar in mijn ogen een veel groter probleem!
quote:oke, ze had het slimmer kunnen aanpakken
Op woensdag 8 januari 2003 13:28 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Buiten het feit dat ik dit betwijfel, is het natuurlijk geen argument. Ze heeft iets 'fouts' gedaan maar iedereen zal wel weten dat ze het 'goed' bedoelde, doet natuurlijk weinig af aan de kern van de zaak.
[..]Ja dat zal bij sommige mensen zeker van invloed zijn. Maar ook haar verleden van dubieuze uitspraken over 6 miljoen handtekening wakkeren de sentimenten jegens haar persoon nl. aan.
[..]Waar, maar off-topic
was Conny Mus en die veegde de vloer aan met de steun aan terrorisme van onze eigen ECB president.
De herhaling is ieder half uur.
quote:Wat zei hij precies?
Op woensdag 8 januari 2003 15:13 schreef BAZZA het volgende:
was Conny Mus en die veegde de vloer aan met de steun aan terrorisme van onze eigen ECB president.
Het is natuurlijk waar dat het gedrag van ongeleid projectiel Gretta, dat ze zogenaamd op persoonlijke titel doet, de positie en vooral het aanzien van de ECB president in discrediet brengt.
Wim moet zich er elke keer mee bemoeien en mag de scherven opruimen. Het lijkt mij dat hij toch belangrijkere zaken heeft om zich druk over te maken.
quote:Dat hij eigenlijk geen politieke uitspraken mag doen maar wel voor 100% achter zijn vrouw en haar uitspraken staat.
Op woensdag 8 januari 2003 15:17 schreef Strolie75 het volgende:
Wat zei hij precies?
Hij doet dus wel een politieke uitspraak
Dat zijn vrouw dat helemaal niet zo heeft gezegt maar dat de media dmv montage de opnamen zo heeft bewerkt om het zo te doen lijken.
Gewoon onzin dus en daar veegde Conny ook de vloer mee aan
Ben wel benieuwt of Duisenberg mag aftreden, een bankdirecteur die zijn steun aan terrorisme uitspreekt hoort IMHO niet voor de EU te werken.
Gretta Duisenberg heeft woensdag na overleg met PLO-leider Arafat haar omstreden uitspraken over de zelfmoordaanslagen van Palestijnen in Israël genuanceerd. Zij verwerpt de aanslagen. Ook Arafat heeft geen goed woord over voor de terreur van de Palestijnen. "Hij zei: Ik ben een generaal, ik heb nog nooit civilians aangevallen", zo zegt Duisenberg op Radio 1.
Een huilende Duisenberg zei eerder deze week in diverse tv-journaals begrip te hebben voor Palestijnen die zelfmoordaanslagen plegen. Zondag waren er twee zelfmoordaanslagen in Tel Aviv. Politiek Den Haag heeft keihard gereageerd op de uitspraken van Duisenberg. VVD-Kamerlid Wilders noemde de uitspraken 'eenzijdig en walgelijk'. Wilders vindt het onbegrijpelijk dat Duisenberg op een diplomatiek paspoort reist. Hij heeft minister De Hoop Scheffer van Buitenlandse Zaken om opheldering gevraagd.
Volgens Gretta Duisenberg wordt er 'veel geknipt' in Nederlandse tv-journaals, waardoor haar woorden in de verkeerde context werden geplaatst. Het diplomatieke paspoort heeft ze al sinds haar huwelijk met Wim Duisenberg, president van de Europese Central Bank. Ze moest haar oude paspoort toen inleveren. Ze is zich er nooit van bewust geweest dat ze het paspoort voor 'gewone' burgers kan terugkrijgen. "Ik doe het los van de positie van mijn echtgenoot", benadrukt Gretta Duisenberg. Wim Duisenberg steunt de actie van zijn vrouw overigens wel, zo meldde het NOS Journaal vanochtend.
[Copyright 2003, Novum]
(nieuws.nl)
Goed lezen jongens en meisjes!
quote:
Amice Jaap,Tot dusver heb ik mij, zoals mijn functie van mij vergt, buiten de activiteiten van mijn echtgenote gehouden (hoewel ik, dat mag jij best weten, voor 100 % achter haar sta). Nu jij echter vanavond op TV mij daar uitdrukkelijk bij hebt betrokken, in verband met onze diplomatieke paspoorten, moge ik, voordat je briefjes gaat schrijven, het volgende onder je aandacht brengen.
Ik "kreeg" mijn diplomatieke paspoort in 1973, toen ik Minister van Financiën werd; ik moest toen mijn "reguliere" pas inleveren. Mijn echtgenote kreeg haar diplomatieke pas in 1987, het jaar waarin wij trouwden, in verband met mijn functie als President van De Nederlandsche Bank, en dus niet, zoals werd gesuggereerd, in verband met mijn functie als President van de ECB; ook zij moest toen haar "reguliere" pas inleveren. Kortom, zij noch ik beschikken over twee paspoorten. Ik dacht ook dat het beleid is, dat "as a rule", iedere Nederlander niet meer dan een paspoort geacht wordt te hebben.
Op dit laaste bestaan uitzonderingen. Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). Deze bevinden zich in de kluis van het Nederlandse Consulaat in Frankfurt, en zijn bestemd voor gebruik voor reizen naar landen waar (naar onze ECB-ervaring) het tonen van een diplomatiek paspoort meer problemen dan gemak oplevert, zoals bv. Hong Kong en de Volksrepubliek China. Zij zijn beslist niet bestemd voor willekeurige vakantiereisjes of zelfs politiek getinte privé-reizen.
Ter informatie nog dit: de uitspraken van mijn echtgenote over "begrip", die zoveel commotie hebben doen onstaan, werden voorafgegaan door een betreuren en veroordelen van de zelfmoord-bomaanslagen; deze zijn er echter "uitgemonteerd". zoals jij en ik weten, kun je daar niets tegen doen. Morgenochtend heeft zij een interview voor de Israëlische TV. Zij zal daarbij de volgende tekst gebruiken:
"Let there be no misunderstanding: I first and foremost strongly deplore and condemn the suicide bombings in Tel Aviv. I extend my condolences to those who lost their loved ones and I share their grief.
When I meet Mister Arafat today, I will urge him to intensify his effort to prevent such terrible acts from happening again and to use his influence to the maximum extent possible---even though the means to do so, that have been left to him by the Israëli military, may be very limited---, and even though one can have some understanding for the emotional feelings that bring these desperate youngsters to undertake these terrible acts. These emotions, however, have to be suppressed. Suicide attacks, so is my conviction, inflict disaster upon Israëlis and Palestinians alike".
Woorden van dezelfde strekking zal zij gebruiken als zij, zoals te verwachten valt, na haar lunch met Arafat de pers (waaronder CNN) weer tegen het lijf loopt.
Met vriendelijke groet,
Wim Duisenberg
bron: http://www.omroep.nl/nos/nieuws/index.html
En de uitspraken van Wim D. maken het ook al niet beter.
Zelfs Connie Mus is ziedend !
Hij had alleen hoeven zeggen:
1. De vrouw van de directeur van de ECB heeft een eigen politiek leven.
2. De directeur van de ECB heeft daar niets mee te maken en niets mee van doen.
3. Mijn vrouw had geen diplomatiek paspoort voor deze reis mogen gebruiken. Ze reisde niet als vrouw van de ECB directeur.
En dan is er niets aan de hand.
Maar Wim zit een beetje onder de plak en voelt zich gedwongen dat diplomatieke paspoortgebruik van zijn vrouw te verdedigen. Ja, dat is niet te verdedigen, en door dat wel te doen werkt zich zo steeds dieper in de nesten. En zo bezoedelt hij het aanzien van de ECB. En aangezien de stabiliteit van de Euro alles met aanzien en reputatie te maken heeft, en Wim dit aanzien ondergeschikt acht aan het vermijden van een echtelijke ruzie, rest er mijns inziens maar één mogelijkheid: aftreden.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 08-01-2003 15:43]
quote:Leugen nummer 1:
Op woensdag 8 januari 2003 15:31 schreef Nyrem het volgende:Ook Arafat heeft geen goed woord over voor de terreur van de Palestijnen. "Hij zei: Ik ben een generaal, ik heb nog nooit civilians aangevallen", zo zegt Duisenberg op Radio 1.
Arafat is geen Generaal en heeft ten tijde dat hij leiding gaf aan de terroristische vleugel van de PLO wel degelijk burgerdoelen aangevallen, inclusief vliegtuigkapingen.
quote:Leugen nummer 2.
Ze is zich er nooit van bewust geweest dat ze het paspoort voor 'gewone' burgers kan terugkrijgen.
bron ANP:
quote:
Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken stelt dat Gretta Duisenberg nog wel een recent 'normaal' paspoort heeft. Als iemand een diplomatiek paspoort krijgt, moet het normale paspoort worden afgegeven, maar bij een privé-reis moet het diplomatieke weer voor het normale worden ingeruild.
ik keur ook de zelfmoordacties van de palsetijnen niet goed, maar ik begrijp de voedingsbodem waarin het initiatief daartoe kan ontstaan.
één keer spreekt een prominent persoon haar mening uit, en voor een keertje niet in het voordeel van de israeliers, en de wereld staat op zijn kop.
hoewel ik het helemaal niet 100% met Gretta D. eens ben, heb ik bewondering voor haar optreden!
quote:Nouja, in Nova heeft ze gezegd dat ze er maar een had en daar ging de 'weddenschap' om. Nu blijkt dus dat ze er twee heeft waarvan het reguliere niet voor dit doel gebruikt dient te worden.
Op woensdag 8 januari 2003 12:42 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Kratje bier dan maar. Zet hem maar alvast koud zou ik zeggen
Maar nogmaals: Ze zou er pas misbruik van maken als ze zou beweren dat ze namens de Nederlandse staat optreed of dat haar reis van diplomatieke aard is.
quote:Het reizen met diplomatieke reispapieren impliceert een optreden namens de staat en niet op persoonlijke titel.
Op woensdag 8 januari 2003 16:05 schreef sizzler het volgende:
Maar nogmaals: Ze zou er pas misbruik van maken als ze zou beweren dat ze namens de Nederlandse staat optreed of dat haar reis van diplomatieke aard is.
quote:Het reizen met een diplomatiek paspoort impliceert dat je diplomaat bent. Die kunnen ook op persoonlijke titel reizen bijvoorbeeld als ze op vakantie gaan.
Op woensdag 8 januari 2003 16:39 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Het reizen met diplomatieke reispapieren impliceert een optreden namens de staat en niet op persoonlijke titel.
quote:Dat is NIET juist.
Op woensdag 8 januari 2003 16:53 schreef sizzler het volgende:[..]
Het reizen met een diplomatiek paspoort impliceert dat je diplomaat bent. Die kunnen ook op persoonlijke titel reizen bijvoorbeeld als ze op vakantie gaan.
Voor prive doeleinden zoals bv vakantie dient een normaal paspoort te worden gebruikt. bron : http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=3026
Zij maakt feitelijk misbruik van haar diplomatieke status.
quote:Ze heeft maar 1 paspoort!!
Op woensdag 8 januari 2003 17:07 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Dat is NIET juist.
Voor prive doeleinden zoals bv vakantie dient een normaal paspoort te worden gebruikt. bron : http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=3026Zij maakt feitelijk misbruik van haar diplomatieke status.
Toen Duizenberg bij de Nederlandse Bank kwam hebben ze hun paspoorten moeten inleveren en kregen ze een diplomatenpasje. Ze kan dus nergens anders op reizen.
Gewoon een blunder van de Hoof-Scheffer dat hij dit niet wist. 
quote:Juist.
Op woensdag 8 januari 2003 17:07 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Dat is NIET juist.
Voor prive doeleinden zoals bv vakantie dient een normaal paspoort te worden gebruikt. bron : http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=3026Zij maakt feitelijk misbruik van haar diplomatieke status.
En ik word ook erg moe van Duisenbergiaanse nonsens als ''Die oorlog (WO II) is hun excuus''.
Als het het excuus is van de Israeli's (6 miljoen...dit getal kan ik niet meer horen zonder aan dat omhooggevallen vissenwijflachje van Gretta te denken), dan is het blijkbaar de inspiratie van Arafat en de Arabische landen (Mufti, Handschar, aanvallen op heilige dagen). Maar daar zul je haar niet over horen.
quote:Maar, als ik het goed heb, heeft ze het ook als zodanig gebruikt en ging ze niet netjes in de rij staan. Dus maakte ze het diplomatiek. Het zou mij op zich niet zoveel uitmaken, maar als je naar zoiets politiekgevoeligs gaat, dan wel.
Op woensdag 8 januari 2003 17:12 schreef NorthernStar het volgende:
Gewoon een blunder van de Hoof-Scheffer dat hij dit niet wist.
quote:Blablabla...lees in godsnaam het topic door voordat je zo'n onzin post. Ze heeft wel een normaal paspoort, naast haar diplomatieke paspoort, dat in de kluis van het NLse consulaat in Frankfurt ligt.
Op woensdag 8 januari 2003 17:12 schreef NorthernStar het volgende:
Ze heeft maar 1 paspoort!!Toen Duizenberg bij de Nederlandse Bank kwam hebben ze hun paspoorten moeten inleveren en kregen ze een diplomatenpasje. Ze kan dus nergens anders op reizen.
Gewoon een blunder van de Hoof-Scheffer dat hij dit niet wist.
quote:Even wat naar boven ook lezen:
Op woensdag 8 januari 2003 17:12 schreef NorthernStar het volgende:
Ze heeft maar 1 paspoort!!Toen Duizenberg bij de Nederlandse Bank kwam hebben ze hun paspoorten moeten inleveren en kregen ze een diplomatenpasje. Ze kan dus nergens anders op reizen.
Gewoon een blunder van de Hoof-Scheffer dat hij dit niet wist.
bron ANP:
quote:
Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken stelt dat Gretta Duisenberg nog wel een recent 'normaal' paspoort heeft. Als iemand een diplomatiek paspoort krijgt, moet het normale paspoort worden afgegeven, maar bij een privé-reis moet het diplomatieke weer voor het normale worden ingeruild.
quote:Te laat
Op woensdag 8 januari 2003 17:15 schreef golfer het volgende:
Even wat naar boven ook lezen:
quote:Ik heb in Godsnaam het topic doorgelezen!
Op woensdag 8 januari 2003 17:14 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Blablabla...lees in godsnaam het topic door voordat je zo'n onzin post. Ze heeft wel een normaal paspoort, naast haar diplomatieke paspoort, dat in de kluis van het NLse consulaat in Frankfurt ligt.
Er was eerder op de middag een interview met haar en daarin vertelde ze dat zij en haar man hun paspoorten hadden moeten inleveren.
Voor de rest is het een storm in een glas water en een zeer geslaagde afleidingsmaneuvre.
quote:Afleiding? Waarvan dan wel niet?
Op woensdag 8 januari 2003 17:22 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Ik heb in Godsnaam het topic doorgelezen!
Er was eerder op de middag een interview met haar en daarin vertelde ze dat zij en haar man hun paspoorten hadden moeten inleveren.
Voor de rest is het een storm in een glas water en een zeer geslaagde afleidingsmaneuvre.
quote:Of denk je nu echt dat men zich serieus druk maakt over welk papiertje zij bij zich heeft?? Dat kan geen hond wat schelen.
Op woensdag 8 januari 2003 17:23 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Afleiding? Waarvan dan wel niet?
Haar bezoek gaat in de media nu in de eerste plaats alleen nog maar over dat paspoort en een stuk minder over het achterliggende doel.
quote:Nu, mij kan het wel schelen.
Op woensdag 8 januari 2003 17:26 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Of denk je nu echt dat men zich serieus druk maakt over welk papiertje zij bij zich heeft?? Dat kan geen hond wat schelen.
Haar bezoek gaat in de media nu in de eerste plaats alleen nog maar over dat paspoort en een stuk minder over het achterliggende doel.
Bovendien denk ik dat zelfs vijf atoombommen op New York de aanacht niet af zouden kunnen leiden van het conflict in het Midden-Oosten, dus dit kan het zeker niet.
quote:Dan weet ik het ook niet meer. Problemen met het kortetermijn geheugen misschien, of de ziekte van Korsakov?
Op woensdag 8 januari 2003 17:22 schreef NorthernStar het volgende:
Ik heb in Godsnaam het topic doorgelezen!
Een resumé:
quote:
Op dinsdag 7 januari 2003 23:21 schreef Juan Zueco het volgende:
Nee, dat zij zei niet. Ze zei dat ze al 17 jaar gebruik maakt van haar diplomatieke pas.
Iedereen met een diplomatiek pas heeft ook een nationaal paspoort. Gretta dus ook.
J.
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 00:25 schreef Juan Zueco het volgende:
Ze heeft er twee, het diplomatieke pas heeft ze nadien gekregen.Kijk naar de uitzending: ze beweert helemaal niet dat ze maar één pas heeft, ze zei dat ze haar diplomatieke pas al 17 jaar gebruikt.
Waarom ze haar eigen nederlands paspoor niet gebruikt i.p.v. haar diplomatieke? Wat dacht je?
J.
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 12:40 schreef Nyrem het volgende:
Duisenberg in de bres voor Gretta
[...]
Op dit laaste bestaan uitzonderingen. Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). Deze bevinden zich in de kluis van het Nederlandse Consulaat in Frankfurt, en zijn bestemd voor gebruik voor reizen naar landen waar (naar onze ECB-ervaring) het tonen van een diplomatiek paspoort meer problemen dan gemak oplevert, zoals bv. Hong Kong en de Volksrepubliek China. Zij zijn beslist niet bestemd voor willekeurige vakantiereisjes of zelfs politiek getinte privé-reizen.
[...]
Met vriendelijke groet,Wim Duisenberg
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 12:40 schreef Kaalhei het volgende:
Dan liegt ze dus: Duisenberg in de bres voor Gretta
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 12:46 schreef Kaalhei het volgende:
MMm, dat zie ik niet zo:
Zij zegt:"Ik heb maar een paspoort, alleen het diplomatieke."
Hij zegt:"Zo hebben mijn echtgenote en ik ook een "reguliere" paspoort (op verzoek van de ECB). "
quote:
Op woensdag 8 januari 2003 12:50 schreef Nyrem het volgende:
Ten eerste zeggen ze beiden hetzelfde hoor.
Maar als je het begrijpt, lees je dat ze nooit twee paspoorten op hetzelfde moment gebruiken.
Op verzoek van de ECB bewaren ze nog een paspoort in een kluis in Frankfurt voor reizen naar landen waar het gebruik van zo'n paspoort praktischer is.
quote:Het kan jou wel wat schelen?
Op woensdag 8 januari 2003 17:28 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Nu, mij kan het wel schelen.
Als men het niet eens is met wat Gretta zegt en doet moet men dat met argumenten onderbouwen ipv ophef maken over zo'n lullig papiertje.
quote:Nee de topic-titel is:" Gretta Duisenberg: Misbruik diplomatiek paspoort".
Op woensdag 8 januari 2003 17:37 schreef NorthernStar het volgende:
Het kan jou wel wat schelen?Als men het niet eens is met wat Gretta zegt en doet moet men dat met argumenten onderbouwen ipv ophef maken over zo'n lullig papiertje.
Het gaat er dus om dat iemand die uit naam van de NLse staat reist (en dus in zekere zin de NLse staat vertegenwoordigd) meningen verkondigd die niet in lijn liggen met het beleid van het kabinet.
Paspoort ?Hebben die Palestijnen dan een identificatie-plicht ?
quote:Bedankt! Ik snap het inmiddels hoor! Maar ik geloof haar wel als ze zegt dat ze dat niet eens wist, in ieder geval niet van bewust was dat er nog ergens een gewoon paspoort lag. Ze lijkt me ook niet iemand die zich met dit soort dingen bezighoud en gelijk heeft ze.
Op woensdag 8 januari 2003 17:32 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Dan weet ik het ook niet meer. Problemen met het kortetermijn geheugen misschien, of de ziekte van Korsakov?
Een resumé:
quote:Neehee. Ze kan haar diplomatieke paspoort wel gebruiken om op vakantie te gaan. Over het reguliere paspoort zegt Wim:
Op woensdag 8 januari 2003 17:07 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Dat is NIET juist.
Voor prive doeleinden zoals bv vakantie dient een normaal paspoort te worden gebruikt. bron : http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=3026Zij maakt feitelijk misbruik van haar diplomatieke status.
quote:Misbruik maak je er pas van als je zegt dat je namens de Ned. staat handelt of dat haar reis van diplomatieke aard is. DAT DOET ZE NIET!! Ze is er op persoonlijke titel. Daarom is van misbruik geen sprake.
Deze bevinden zich in de kluis van het Nederlandse Consulaat in Frankfurt [...] Zij zijn beslist niet bestemd voor willekeurige vakantiereisjes of zelfs politiek getinte privé-reizen.
quote:Argumenten? Die heb ik al gegeven.
Op woensdag 8 januari 2003 17:37 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Het kan jou wel wat schelen?
Als men het niet eens is met wat Gretta zegt en doet moet men dat met argumenten onderbouwen ipv ophef maken over zo'n lullig papiertje.
Bovendien is dit ook een argument: ze doet zich belangrijker voor dan ze is.
He hates killing because he is a general.
quote:Hij heeft notabene het Terrorisme uitgevonden
Op woensdag 8 januari 2003 22:41 schreef evert het volgende:
De uitspraak van vandaag, over Arafat:
He hates killing because he is a general.
quote:Duisenberg staat voor de volle 100% achter zijn vrouw, schreef hij de minister. Sympathiek, maar een centrale bank directeur moet van onbesproken gedrag zijn: de stabiliteit van een munt heeft alles met de reputatie van de directeur van de centrale bank te maken. Wim Duisenberg maakt het in de ondersteuning van zijn vrouw van kwaad tot erger. Niet alleen liegt hij in deze context, hij bewijst er in het algemeen mee zelfs uit niet complexe vraagstukken een rotzooi te kunnen maken. Dat maakt Duisenberg volkomen ongeschikt als centrale bank directeur. En dient af te treden op het moment dat er een interim directeur gevonden is.
'Duisenbergs jokken over paspoorten'
van onze verslaggevers
2003-01-09 - lezersreacties op dit artikel (1)DEN HAAG, RAMALLA - Volgens het ministerie van buitenlandse zaken spreken Wim en Gretta Duisenberg onwaarheid over het gebruik van een diplomatiek paspoort.
Gretta Duisenberg reist op een diplomatieke pas door Palestijns gebied. Zij zei gisteren niet te weten dat deze pas alleen bedoeld is voor het begeleiden van haar man, wanneer die als president van de Europese Centrale Bank een zakenreis maakt. ,,Ik reis al zeventien jaar op niets anders dan een diplomatiek paspoort.''
Gisteravond meldde het ministerie van buitenlandse zaken echter dat dit niet klopt. Een woordvoerder: ,,Gebleken is dat zij bij het Nederlands consulaat in haar woonplaats Frankfurt nog de laatste maanden en jaren regelmatig haar diplomatieke paspoort omruilde voor haar gewone pas, wanneer zij privé reisde. Zij kende de regels en hield zich daar aan. Het is een uitzondering dat zij dit keer haar diplomatieke paspoort verkeerd gebruikt.''
Eerder zei Gretta Duisenberg uitsluitend een Nederlands diplomatiek paspoort te bezitten. Dáár kwam zij gisteren al op terug. Ze zei nu dat zij ook een 'Duits, diplomatiek paspoort' heeft. Maar Buitenlandse Zaken stelt: ,,Zij heeft een Nederlands paspoort. In de brief die de minister haar heeft gestuurd, staat het nummer.''
Juist gisteren schreef Wim Duisenberg in een brief aan minister De Hoop Scheffer dat hij en zijn vrouw hun reguliere paspoorten alleen gebruiken om naar landen te reizen waar een diplomatiek paspoort 'meer problemen dan gemak oplevert, zoals China'.
Niet waar, zegt Buitenlandse Zaken: ,,Vervelend, maar wij kunnen niet anders dan constateren dat wat hij zegt, niet met de werkelijkheid strookt.''
Wim Duisenberg was gisteravond niet bereikbaar.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 09-01-2003 08:47]
Laat onverlet: Als ik Palestijn zou zijn zou ik ook een bommeke ombinden! 
Wat ik denk dat de discussie die kant op zal gaan.
Dank voor het overwegen! :-)
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 09-01-2003 12:15]
nu dit weer dus. heeft ze zelf ruzie met haar mede-reisgenoten.
laat ze eerst haar eigen zaakjes eens op orde krijgen voordat ze zicht met de palestijnse zaak gaat bemoeien.
De Gretta Tour...
quote:Zo te zien ben ik niet de enige die zich aan de overdreven mediageilheid van Gretta ergert!
Delegatie Gretta Duisenberg valt uiteen na ruzieJERUZALEM - De vierkoppige delegatie van de actiegroep Stop de Bezetting, waar Gretta Duisenberg deel van uitmaakt, is uiteen gevallen. Twee van de leden, A. Meulenbelt en H. de Boer, zijn donderdag in Jeruzalem, terwijl T. Shadid en Duisenberg Jenin bezoeken.
"Er is een verschil van inzicht over de indeling van het programma. Allerlei bijzaken overschaduwen de hoofdzaken", zei secretaris H. de Boer donderdag. Hij weet niet hoe het verder zal gaan. Verder wilde hij niets over de kwestie kwijt. Duisenberg weigerde ieder commentaar.
De afgelopen dagen ontstond commotie over het diplomatieke paspoort waarmee Duisenberg Israël was binnengekomen. Minister van Buitenlandse Zaken De Hoop Scheffer betichtte Duisenberg van oneigenlijk gebruik van het paspoort. Haar man Wim Duisenberg, president van de Europese Centrale Bank, verdedigde het gebruik van het document in een brief aan de minister.
Zondag kwam de delegatie van de actiegroep in Israël aan om de bezette gebieden te bezoeken. De groep probeert zo aandacht te krijgen voor de situatie waarin het Palestijnse volk verkeert.
quote:Hij had zichzelf er buiten moeten laten.
Op donderdag 9 januari 2003 14:50 schreef Wolk het volgende:
Wat een gedoe zeg. Gretta Duisenberg wil gewoon de Palestijnen een hart onder de riem steken. Wat maakt een paspoort nou uit. En laat haar man er buiten.
Hij heeft zelf de publiciteit opgezocht met die brief die hij gisteren er over schreef.
quote:ze heeft gewoon teveel vrije tijd als vrouwtje van directeur van de ECB.
Op donderdag 9 januari 2003 15:02 schreef Gollemrulez het volgende:
Ze heeft gewoon een punt.
quote:Nou denk ik niet dat zo'n persverklaring van Winny de Jong nou zo veel zal uitmaken. Maar ze slaat volgens mij wel de spijker op de kop. Niet met "Als hij zijn vrouw niet eens in bedwang kan houden is hij ook ongeschikt de Europese monetaire politiek te leiden" - hoewel dat wel erg goed past bij de naam van haar partij. Maar met "Met name het feit, dat Duisenberg zegt voor 100% achter zijn vrouw Gretta te staan is onacceptabel" heeft ze naar mijn bescheiden mening gewoon gelijk. Een directeur van de ECB behoort geen politiek stelling te nemen. (en trouwens al helemaal niet te liegen - maar dat werd pas vandaag bekend - persbericht is van gisteren).
Persbericht 8 januari 2003De Jong: Duisenberg dient af te treden.
Met de brief, die Wim Duisenberg heden heeft gestuurd aan demissionair minister van Buitenlandse Zaken, De Hoop Scheffer, inzake het verblijf en de uitlatingen van zijn echtgenote in Israël heeft de president van de Europese Centrale Bank zijn positie onmogelijk gemaakt.
DeConservatieven.nl zijn van mening dat Duisenberg daarom met onmiddelijke ingang dient af te treden.
Winny de Jong, lijsttrekker van deConservatieven.nl zegt: Als hij zijn vrouw niet eens in bedwang kan houden is hij ook ongeschikt de Europese monetaire politiek te leiden.
Met name het feit, dat Duisenberg zegt voor 100% achter zijn vrouw Gretta te staan is onacceptabel.
Uitspraken met een dergelijke politieke lading zijn niet aan de president van de ECB. Duisenberg schaadt daarmee het aanzien van zichzelf, zijn functie en van de ECB.
Winny de Jong
DeConservatieven.nl
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 09-01-2003 17:34]
quote:Vastbinden en de zweep erover zul je bedoelen! Of niet Winny's?
Winny de Jong, lijsttrekker van deConservatieven.nl zegt: Als hij zijn vrouw niet eens in bedwang kan houden is hij ook ongeschikt de Europese monetaire politiek te leiden.
quote:In die brief verwijt hij De Hoop scheffer ervan dat hij hem erbij betrokken heeft in het programma "Het elfde uur". Sowieso lijkt het me logisch dat als de journalistiek steeds naar jou verwijst in deze kwestie dat je dan van je laat horen.
Op donderdag 9 januari 2003 14:53 schreef golfer het volgende:[..]
Hij had zichzelf er buiten moeten laten.
Hij heeft zelf de publiciteit opgezocht met die brief die hij gisteren er over schreef.
quote:winny moet zichzelf es leren in bedwang houden
Op donderdag 9 januari 2003 17:31 schreef robh het volgende:[..]
Vastbinden en de zweep erover zul je bedoelen! Of niet Winny's?
en die mediageilheid van greta(2002
) valt nou ook wel mee, mensen eromheen (zoals die enge frequin en nu ook politici) brengen het onderwerp "greta" telkens in het nieuws.ik vind het gewoon een goed punt dat er iemand is, die de censuur doorbreekt en de palestijnen laat praten, iets wat de isrealieten en veel christelijke landen al gauw afwimpelen...
Je kinderen naar het Jeugdjournaal laten kijken over Israel was al riskant (goh die arme Palestijntjes !!) nou komt die verschrikkelijke haatzaaister Gretta er ook nog bij. Kijk jongens de vrouw van de grote Bank President zegt het ook: de Palestijntjes zijn zielig en de Israelieten grote duivels..!! Arafat is een charmante grappenmaker!!
quote:Dat Gretta haar zegje niet mag doen daar snap ik dus helemaal niets van. Blijkbaar neemt niemand haar serieus, maar oh oh, de Israeli's in een kwaad daglicht stellen... dat is not done en vereist het aftreden van de hele familie. En als we toch bezig zijn dan kunnen we de Duisenbergjes ook nog wel even publiekelijk aan de schandpaal nagelen.
Op donderdag 9 januari 2003 17:42 schreef Sniper het volgende:
Die Gretta.Je kinderen naar het Jeugdjournaal laten kijken over Israel was al riskant (goh die arme Palestijntjes !!) nou komt die verschrikkelijke haatzaaister Gretta er ook nog bij. Kijk jongens de vrouw van de grote Bank President zegt het ook: de Palestijntjes zijn zielig en de Israelieten grote duivels..!! Arafat is een charmante grappenmaker!!
En je raad het nooit, op dit moment zijn er al weer tig tanks van Israel richting Palestina vertrokken, en staan de eerste mensllijke-bommen in Jeruzalem op de bus te wachten....
Over tolerantie gesproken
quote:Maar ga dan niet 100% achter de politieke acties van je vrouw staan en liegen over paspoorten.....
Op donderdag 9 januari 2003 17:34 schreef sizzler het volgende:Sowieso lijkt het me logisch dat als de journalistiek steeds naar jou verwijst in deze kwestie dat je dan van je laat horen.
Schrijf dan: ik heb niets met de politieke ideeen en activiteiten van mijn vrouw te maken. En ze heeft onterecht haar diplomatieke paspoort gebruikt.
Meer had hij niet hoeven doen.
(maar dat had ik geloof ik al geschreven).
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 09-01-2003 18:15]
quote:Dit bericht is dermate verward en verwarrend, dat ik (zoals wel vaker trouwens) geen idee heb wat je bedoelt.
Op donderdag 9 januari 2003 17:50 schreef robh het volgende:[..]
Dat Gretta haar zegje niet mag doen daar snap ik dus helemaal niets van. Blijkbaar neemt niemand haar serieus, maar oh oh, de Israeli's in een kwaad daglicht stellen... dat is not done en vereist het aftreden van de hele familie. En als we toch bezig zijn dan kunnen we de Duisenbergjes ook nog wel even publiekelijk aan de schandpaal nagelen.
En je raad het nooit, op dit moment zijn er al weer tig tanks van Israel richting Palestina vertrokken, en staan de eerste mensllijke-bommen in Jeruzalem op de bus te wachten....
Over tolerantie gesproken
quote:Juist.. dus domme discussie ook
Op donderdag 9 januari 2003 09:03 schreef roelandvdh het volgende:
Die lieve Gretta HEEFT geen ander paspoort, en er is gelukkig IEMAND die de situatie van de Palestijnen aan de kaak stelt. Gretta = een TOPwijf.
Het is onmogelijk om twee paspoorten te hebben!, Gretta kan gewoon niet anders, of moet ze als ze naar de Palestijnen gaat met veel gedoe een ander paspoort aanvragen en zodra ze terug is weer opnieuw een diplomatiek paspoort?!..
quote:Zo zijn de regels, en bovendien er zijn hele kuddes met een dubbel paspoort in Europa.
Op donderdag 9 januari 2003 19:21 schreef Monaco het volgende:[..]
Juist.. dus domme discussie ook
Het is onmogelijk om twee paspoorten te hebben!, Gretta kan gewoon niet anders, of moet ze als ze naar de Palestijnen gaat met veel gedoe een ander paspoort aanvragen en zodra ze terug is weer opnieuw een diplomatiek paspoort?!..
Met een beetje pech krijgen we er straks nog 6 miljoen Palestijnen bij.
Kennelijk is het dan toch bepalend of het onderwerp wel of niet in je straatje past. Jammer.
quote:Weet je dat er een wachttijd is voor aanvragen paspoort?.. allemaal gelul in de ruimte dat Paspoort verhaal.
Op donderdag 9 januari 2003 19:27 schreef Netanyahu het volgende:[..]
Zo zijn de regels, en bovendien er zijn hele kuddes met een dubbel paspoort in Europa.
Met een beetje pech krijgen we er straks nog 6 miljoen Palestijnen bij.
quote:Wachttijd ?
Op donderdag 9 januari 2003 19:29 schreef Monaco het volgende:[..]
Weet je dat er een wachttijd is voor aanvragen paspoort?.. allemaal gelul in de ruimte dat Paspoort verhaal.
Vroeg opstaan bedoel je.
En voor Mevr D. zal dat allemaal zonder vroeg opstaan kunnen.
quote:Tegenwoordig (om fraude te voorkomen) zit er een wachttijd op van een week tot langer, op een diplomatiek paspoort zal dit gelijk of langer zijn.
Op donderdag 9 januari 2003 19:31 schreef Netanyahu het volgende:[..]
Wachttijd ?
Vroeg opstaan bedoel je.
En voor Mevr D. zal dat allemaal zonder vroeg opstaan kunnen.
En je gaat toch niet lopen zeiken over een paspoort?, oke als ze drugs zou smokkelen, maar voor de rest vind ik het zwaar overdreven allemaal... En ook niks toevoegen aan dediscussie over positie van Duisenberg.
wie zegt dat hij de Palestijnse strijd niet steunt door het wegsluizen van gelden ten behoeve van deze teroristen ?
(Naast de miljarden die ze al krijgen)
Onderzoekje lijkt me op zijn plaats.
Dan nog liever een corrupte Fransoos op die plek.
quote:Gebleken is dat zij bij het Nederlands consulaat in haar woonplaats Frankfurt nog de laatste maanden en jaren regelmatig haar diplomatieke paspoort omruilde voor haar gewone pas, wanneer zij privé reisde. Zij kende de regels en hield zich daar aan. Het is een uitzondering dat zij dit keer haar diplomatieke paspoort verkeerd gebruikt.''
Op donderdag 9 januari 2003 19:36 schreef Monaco het volgende:[..]
Tegenwoordig (om fraude te voorkomen) zit er een wachttijd op van een week tot langer, op een diplomatiek paspoort zal dit gelijk of langer zijn.
En je gaat toch niet lopen zeiken over een paspoort?, oke als ze drugs zou smokkelen, maar voor de rest vind ik het zwaar overdreven allemaal... En ook niks toevoegen aan dediscussie over positie van Duisenberg.
Lees. Het is een uitzondering.
Toevalligheeft ze, net toen ze naar Israel ging, besloten om zich niet aan de regels te houden.
Bovendien voegt Gretta (en Meulenbelt eveneens) zelf helemaal niets aan het debat toe, behalve the soun and the fury.
quote:Ja, en nog wel een broekje uit de PC Hooftstraat......
Op dinsdag 7 januari 2003 15:11 schreef robh het volgende:[..]
Zo zie je maar weer wie er bij de Duizenbergjes de broek aanheeft!
Wat een walgelijke heks met d'r ordinaire zwarte haar en dikke gouden ketting. Bah, nouveau riche, die uit verveling met haar goede doeltje bezig is.
Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding.
quote:uhm... dus als "nouveau riche" *kuch* zich nergens mee mag bemoeien.. wie doen het dan wel? Het gewone klotjesvolk?
Op donderdag 9 januari 2003 19:55 schreef chuckie het volgende:[..]
Ja, en nog wel een broekje uit de PC Hooftstraat......
Wat een walgelijke heks met d'r ordinaire zwarte haar en dikke gouden ketting. Bah, nouveau riche, die uit verveling met haar goede doeltje bezig is.
Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding.
Pure afgunst dus.
Mensen zijn in Nederland gelukkig vrij om te doen wat ze willen en ook de vrouw van Wim. Het zou toch diep triest zijn als dat niet zou kunnen. Juist dit soort vrouwen kunnen een rolmodel zijn om het middenoosten vrouw vriendelijker te maken, dan tig oude kerels in pak.
quote:Oeps, verkeerde knop.
Op donderdag 9 januari 2003 19:45 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Schitterend moment zojuist in Netwerk:
''Maar de joooo- de Israelische regering''.
''Waarom heeft u het aldoor over de Joden?''
'' Dat doe ik helemaal niet''.
En (wranger humor bestaat niet):
''Alleen de Joden noemen mij anti-semiet.''
quote:Ze heeft in een interview in de HP zelf gezegd, dat ze moet oppassen dat haar anti-zionisme niet overslaat in anti-semitisme... ze zei dit tegen haar man, dat ze merkte bij zichzelf dat ze dicht bij die grens zat al...
Op donderdag 9 januari 2003 21:43 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Oeps, verkeerde knop.
Schitterend moment zojuist in Netwerk:
''Maar de joooo- de Israelische regering''.
''Waarom heeft u het aldoor over de Joden?''
'' Dat doe ik helemaal niet''.En (wranger humor bestaat niet):
''Alleen de Joden noemen mij anti-semiet.''
ik bedoel maar...
Maar zodra je het over "de Joden" hebt dan ben je fout?...
Is dat niet een beetje klein gedacht?..
Het clubje heeft bonje.... Gretta teveel in het middelpunt ? 
quote:Zo zit het probleem niet in elkaar imho.
Op donderdag 9 januari 2003 22:18 schreef Monaco het volgende:
De "Israelische regering'' geeft zichzelf het recht toe om gebieden te bezetten omdat ze "Joods" zijn....Maar zodra je het over "de Joden" hebt dan ben je fout?...
Is dat niet een beetje klein gedacht?..
Het nederzettingen beleid keur ik ook niet goed, MAAR ik denk wel dat het mogelijk moet zijn om als Israel een huis neerzet, er ook 1 voor een Palestijns gezin gebouwd mag worden.
De wijze waarop vrijwel alle Palestijnen zich gedragen en wat ze nastreven (Vernietiging van de staat Israel) maakt dit onmogelijk.
quote:Ik neem aan dat dit je mening is, want ik geloof er niks van
Op donderdag 9 januari 2003 22:33 schreef Netanyahu het volgende:De wijze waarop vrijwel alle Palestijnen zich gedragen en wat ze nastreven (Vernietiging van de staat Israel) maakt dit onmogelijk.
Israël probeert Palestina zeker niet te vernietigen?Ik zie zelf geen oplossing tussen deze twee staten. Want ze weten niet van ophouden en praten.
quote:Komaan, als Israel dat nastreefde, was er al geen Palestijn meer.
Op donderdag 9 januari 2003 22:39 schreef devil-j het volgende:[..]
Ik neem aan dat dit je mening is, want ik geloof er niks van
Ik zie zelf geen oplossing tussen deze twee staten. Want ze weten niet van ophouden en praten.
Maar het kan natuurlijk zover komen, zelfs binnenkort.
Ik vind het ook nog steeds erg netjes van Sharon dat hij niet een paar heli's opdracht geeft om zo'n Palestijns feestje na een begrafenis van een gevallen "held" even op te vrolijken met wat vuurwerk.
[Dit bericht is gewijzigd door Netanyahu op 09-01-2003 22:57]
Kan mij de mening van de vrouw van Duisenberg wat schelen.
Mevr. Duisenberg, tuthola en nouveau riche? Tja, misschien wel, maar een dik jaar geleden liep heel Nederland weg met iemand op wie je die woorden ook van toepassing zou kunnen laten zijn. Is niet per se een reden om iemand te diskwalificeren.
quote:Zo erg kan het niet uit de hand lopen denk ik. Maar als dat gebeurt is het meer een genocide en dat zou wel heel erg zijn..
Op donderdag 9 januari 2003 22:55 schreef Netanyahu het volgende:
Komaan, als Israel dat nastreefde, was er al geen Palestijn meer.
Maar het kan natuurlijk zover komen, zelfs binnenkort.
quote:Aangezien mevr. Duisenberg er niet voor terugschrikt om Joden in Nederland bij haar intifadaatje te betrekken, vind ik het op zijn zachtst gezegd een suspecte woordkeuze.
Op donderdag 9 januari 2003 22:18 schreef Monaco het volgende:
De "Israelische regering'' geeft zichzelf het recht toe om gebieden te bezetten omdat ze "Joods" zijn....Maar zodra je het over "de Joden" hebt dan ben je fout?...
Is dat niet een beetje klein gedacht?..
quote:Vind je het gek dat hij het voor zijn eigen vrouw opneemt?
Op donderdag 9 januari 2003 14:53 schreef golfer het volgende:[..]
Hij had zichzelf er buiten moeten laten.
Hij heeft zelf de publiciteit opgezocht met die brief die hij gisteren er over schreef.
Wat zou jij doen als jouw partner zo onder vuur kwam te liggen, als ik vragen mag? Dan zal jouw positie er toch ook niet toedoen? In elk geval niet als je echt van die partner noudt.
of de Palestijnen met deze actie nou blij moeten zijn..
Sterker nog, ze waren het gauw zat en begonnen dus te schieten.
Helaas niet raak.
Een schoolreisje.
quote:Heb het net ook gezien, wat een fout weg!
Op donderdag 9 januari 2003 21:43 schreef SportsIllustrated het volgende:
Schitterend moment zojuist in Netwerk:
''Maar de joooo- de Israelische regering''.
''Waarom heeft u het aldoor over de Joden?''
'' Dat doe ik helemaal niet''.En (wranger humor bestaat niet):
''Alleen de Joden noemen mij anti-semiet.''
maar op zo'n moment zie je wel even hoe deze Nazi echt tegen de zaken aankijkt.
quote:Ja, netwerk gezien.
Op vrijdag 10 januari 2003 01:19 schreef Bauhaus het volgende:
Iemand nog Netwerk gezien
Een schoolreisje.
Conclusie : omdat ik de vrouw van de bankdirecteur ben,ga ik Nederland laten zien hoe zeer ik meeleef met het palestijnse volk, maar dan wel op zo'n labiele manier dat het afschuw kweekt bij het nederlandse volk.
Gretta, ik (en velen met mij) koesteren een diepe haat tegen je en juist dáár was het je om te doen,kutwijf...
quote:Alleen al het feit dat deze slet de nederlandse pers gebruikt om haar labiele mening te verkondigen is een schande voor Nederland, ze scheert nu alle nederlanders over 1 kam door Arafat te prijzen en de zelfmoordaanslagen te begrijpen, dat dit kan op TV...
Op donderdag 9 januari 2003 22:57 schreef Halinalle het volgende:
Wat een gezeur om niets.
Kan mij de mening van de vrouw van Duisenberg wat schelen.
Ik ben er ook oprecht van overtuigd dat Gretta zeer naïef is.
Het is jammer dat naïevelingen hun eigen naïviteit niet herkennen.
De Netwerk uitzending van vandaag gaf m.i. een ontluisterend beeld van een vrouw, die in een droomwereld leeft en de gevolgen van haar acties niet begrijpt. Voor haar leek het wel een schoolreisje.
Mevrouw Jansen uit Zundert vond ik een rake omschrijving.
Eerder genoemde quote in dit topic was wat dat betreft ook veel zeggend.
J.
quote:En nu zenden ze al de derde herhaling uit.
Op vrijdag 10 januari 2003 01:26 schreef ilona-scuderia het volgende:[..]
Ja, netwerk gezien.
Conclusie : omdat ik de vrouw van de bankdirecteur ben,ga ik Nederland laten zien hoe zeer ik meeleef met het palestijnse volk, maar dan wel op zo'n labiele manier dat het afschuw kweekt bij het nederlandse volk.
Gretta, ik (en velen met mij) koesteren een diepe haat tegen je en juist dáár was het je om te doen,kutwijf...
Normaal 2, en als de reportage te "waar" uitvalt 1 of niets.
Zodirekt komt het echt walgelijke stukje op Ned 1 , Dag 3 GAZA
Ik ben de uitzending aan het opnemen op de comp,
en zal de ondertiteling er eens uitknippen, die op een website zetten 
Vlaggetje voor op mijn Saab,
zeuren om een Bik Flag,
toeteren is leuk (ideetje?) [EvilSmilie]
[Dit bericht is gewijzigd door Bauhaus op 10-01-2003 01:50]
quote:Heheheh, that makes it all worth it.
Op vrijdag 10 januari 2003 01:26 schreef ilona-scuderia het volgende:[..]
Gretta, ik (en velen met mij) koesteren een diepe haat tegen je en juist dáár was het je om te doen,kutwijf...
* motown heft nog een glas op Gretta en haar delegatie 
quote:Zelfs na de Netwerk uitzending van vanavond motown?
Op vrijdag 10 januari 2003 01:56 schreef motown het volgende:[..]
* motown heft nog een glas op Gretta en haar delegatie
J.
quote:Goed dat je het opneemt, dit was één van de walgelijkste stukjes TV van de afgelopen maanden, dat wijf wil gewoon gehaat worden, daarom misbruikt ze haar positie...
Op vrijdag 10 januari 2003 01:43 schreef Bauhaus het volgende:[..]
En nu zenden ze al de derde herhaling uit.
Normaal 2, en als de reportage te "waar" uitvalt 1 of niets.
Zodirekt komt het echt walgelijke stukje op Ned 1 , Dag 3 GAZAIk ben de uitzending aan het opnemen op de comp,
en zal de ondertiteling er eens uitknippen, die op een website zettenVlaggetje voor op mijn Saab,
zeuren om een Bik Flag,
toeteren is leuk (ideetje?) [EvilSmilie]
quote:Aargh, als je na dit nog steeds achter Greta D. staat...
Op vrijdag 10 januari 2003 01:56 schreef motown het volgende:[..]
Heheheh, that makes it all worth it.
* motown heft nog een glas op Gretta en haar delegatie
Nu ga ik zeker de ondertiteling rippen en online gooien.
Hoezo star
Gretta: Nazi-bezetting was minder erg
quote:
,,De wreedheid van de Israëliërs kent geen grenzen. Dat ze bijvoorbeeld de huizen van Palestijnen opblazen, is echt geen uitzondering. Zo ver zijn de nazi's tijdens de bezetting in Nederland nooit gegaan.''
quote:(AD)
Duisenberg heeft ook moeite met de muur die Israël bouwt nabij Jenin, bedoeld om joodse nederzettingen te beschermen tegen Palestijnse zelfmoordacties. Deze acties, met als uitvalsbasis Jenin, kostten vorig jaar aan tientallen Israëlische burgers het leven. Duisenberg gaat naar de beladen plek op de vijfde dag van haar bezoek. ,,Deze muur, die Israël bouwt, is vele malen erger dan de Berlijnse muur. Het is verschrikkelijk. De scheiding is veel hoger en loopt bovendien op grond die is afgepakt van de Palestijnen.''
Ze is nu echt volledig de weg kwijt. Nog even en ze loopt zelf met explosieven om haar middel.
quote:Nou Wim, pak maar vast weer pen & papier.
Gretta: Nazi-bezetting minder erg
JERUZALEM Gretta Duisenberg noemt in
het AD de Israëlische bezetting van de
Palestijnse gebieden erger dan de nazi-
bezetting van Nederland,afgezien van de
jodenvervolging in ons land.De wreedheid van de Israëliërs kent
volgens haar geen grenzen,waarbij ze
verwijst naar het opblazen van huizen
en het plaatsen van een muur bij Jenin
over "afgepakt" Palestijns gebied.Het AD meldt dat er wèl onenigheid is
in de delegatie-Duisenberg.De leden
Anja Meulenbelt en voorlichter Hans de
Boer zouden zich gepasseerd voelen door
Duisenberg,en zouden zich eraan ergeren
dat bijzaken de boventoon voeren.Bron: TT
Maar nu maak ik me echt fokkin pissig. Ik zeg niks maar er geen nu ged8en in me om met gretta in stukjes.
quote:ok, wat staat hier?
Op vrijdag 10 januari 2003 09:45 schreef HansvanOchten het volgende:Maar nu maak ik me echt fokkin pissig. Ik zeg niks maar er geen nu ged8en in me om met gretta in stukjes.
De vergelijking met de nazi-bezetting roept weerzin op bij nederlanders, omdat deze bezetting nu eenmaal het ergste is wat er in enkele eeuwen op onze bodem heeft plaatsgevonden. Maar als de dingen elders in de wereld gebeuren, dan is het in eens de ver van mijn bed show.
Ik blijf bij mijn standpunt. Zowel de joden (of beter gezegd de israeli's) als de palestijnen hebben recht op vrede. Maar als je de geschiedenis op een rijtje zet dan zijn het de orthodoxe joden die hieraan schuldig zijn, met als belangrijk wapenfeit de moord op Rabin. Dat was toch een teken aan de wand, dat er een kleine groep extremisten is die geen heil ziet in vrede.
En jajajaja, er zijn ook extremistische palestijnen, maar nogmaals, als je de feiten op een rijtje zet, dan zie je een belangrijk maatschappelijk en religieus belang in hetgeen de orthodoxe joden willen (namelijk Zion), en toen zij na de 2e wereld oorlog dit stuk land (onder bedenkelijke omstandigheden kregen van de engelsen), waren ze ook maar wat blij dat ze hun 'beloofde land' hadden (lees je eens in, in de joodse Thora, en de profetien). Toen de joden dit gebied eenmaal van de engelsen hadden gekregen, was het meteen 'palestijnen oprotten'. Ook joden die voor een "vreedzame co-existentie" waren, werden als overlopers beschouwd.
Dus wie is er met die agressie begonnen???
Ter aanvulling, Palestijnen zijn van oorsprong ook een semitisch volk.
Als ze nou gewoon het volgende had gezegd, is er niks aan de hand.
Israel has invaded and has occupied territory owned by Lebanon, Syria, and Palestine against international law and countless UN resolutions dating back to 1948. Israel occupied most of the cities in Palestine before May 1948: Tiberias, Haifa, and Jafa in April, and Beisan, Safad, and Acre in May. Israel now occupies 8 of the 9 principal cities in the Palestinian territories. The land now under Israeli dominance approximates 78% of the land formerly owned by the Palestinians. The UN resolution provided only 55% of the territory for the Israeli state.
Israel has defied the UN by not responding or complying with 68 resolutions (while Saddam has defied the UN by not complying with 16 UN resolutions).
quote:En 'wij rusten niet tot heel Israël in de Middelandse Zee ligt" is dat niet?
Op vrijdag 10 januari 2003 09:59 schreef draque het volgende:
Dat was toch een teken aan de wand, dat er een kleine groep extremisten is die geen heil ziet in vrede.
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 09:43 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Nou Wim, pak maar vast weer pen & papier.
.Ach, ookal noemt ze Sharon een tweede Hitler. Het is fout, maar het is ook 'slechts' de mening van een burger. Niet meer en niet minder. Je kan wel zeggen dat ze daar geen gelijk in heeft maar het is haar mening. De hele pers en politiek vallen haar nu aan dat ze de zaak maar van een kant belicht. Nou en? Ze is geen volksvertegenwoordiger en beoefend geen diplomatieke ambt. Ze heeft geen verantwoordelijkheid waar de politiek iets over te zeggen heeft. Laat haar lekker haar mening hebben.
quote:Onjuist. De directeur van de Europese Bank heeft geschreven aan de minister van BZ dat hij voor de volle 100% achter deze vrouw staat. En daarmee is het niet de mening van een willekeurige burger.
Op vrijdag 10 januari 2003 11:01 schreef sizzler het volgende:Ach, ookal noemt ze Sharon een tweede Hitler. Het is fout, maar het is ook 'slechts' de mening van een burger
quote:Wie is er met de agressie begonnen?
Op vrijdag 10 januari 2003 09:59 schreef draque het volgende:
Ik denk dat Gretta een media training moet hebben. Wat ze zegt ben ik het vooralsnog helemaal mee eens, alleen komen dit soort opmerkingen alleen maar over bij mensen die zich echt in de materie verdiept hebben.
De vergelijking met de nazi-bezetting roept weerzin op bij nederlanders, omdat deze bezetting nu eenmaal het ergste is wat er in enkele eeuwen op onze bodem heeft plaatsgevonden. Maar als de dingen elders in de wereld gebeuren, dan is het in eens de ver van mijn bed show.
Ik blijf bij mijn standpunt. Zowel de joden (of beter gezegd de israeli's) als de palestijnen hebben recht op vrede. Maar als je de geschiedenis op een rijtje zet dan zijn het de orthodoxe joden die hieraan schuldig zijn, met als belangrijk wapenfeit de moord op Rabin. Dat was toch een teken aan de wand, dat er een kleine groep extremisten is die geen heil ziet in vrede.
En jajajaja, er zijn ook extremistische palestijnen, maar nogmaals, als je de feiten op een rijtje zet, dan zie je een belangrijk maatschappelijk en religieus belang in hetgeen de orthodoxe joden willen (namelijk Zion), en toen zij na de 2e wereld oorlog dit stuk land (onder bedenkelijke omstandigheden kregen van de engelsen), waren ze ook maar wat blij dat ze hun 'beloofde land' hadden (lees je eens in, in de joodse Thora, en de profetien). Toen de joden dit gebied eenmaal van de engelsen hadden gekregen, was het meteen 'palestijnen oprotten'. Ook joden die voor een "vreedzame co-existentie" waren, werden als overlopers beschouwd.
Dus wie is er met die agressie begonnen???Ter aanvulling, Palestijnen zijn van oorsprong ook een semitisch volk.
Nasser en de mentor van Arafat.
En jij hebt je blijkbaar niet helemaal in de materie verdiept, en dan zeg ik het nog vriendelijk.
Voor wie er interesse in heeft, een zeer genuanceerde analyse van de oorsprong van het conflict tussen Israel en de Palestijnen is te vinden op http://www.cactus48.com/truth.html . Geschreven door de Amerikaanse joodse organisatie "Jews for Justice in the Middle East" wordt tot op zekere hoogte erkend dat Israel een grote mate van verantwoordelijkheid kan worden toegewezen.
Voor wie geen zin heeft het hele stuk (38 pagina's) te lezen, hier een gedeelte van de conclusie:
"As we have seen, the root cause of the Palestine-Israel conflict is clear. During the 1948 war, 750,000 Palestinians fled in terror or were actively expelled from their ancestral homeland and turned into refugees. The state of Israel then refused to allow them to return and either destroyed their villages entirely or expropriated their land, orchards, houses, businesses and personal possessions for the use of the Jewish population. This was the birth of the state of Israel.
We know it is hard to accept emotionally, but in this case the Jewish people are in the wrong.We took most of Palestine by force from the Arabs and blamed the victims for resisting their dispossession. If you run into someone's car, for whatever reason, simple justice demands that you repair it. Our moral obligation to the Palestinian people is no less clear. It is time for all Jewish people of good conscience to make whatever amends are possible to the Palestinians in order to live up to the best part of the Jewish tradition - its ethical and moral basis."
[Dit bericht is gewijzigd door rvand op 10-01-2003 12:10]
Dat Nasser en in mindere mate de PLO zich baseerden op het voorbeeld van SA en SS, zegt veel meer.
quote:Dat zou hem weleens de kop kunnen kosten als president van de ECB. Hij is niet meer te handhaven!
Op vrijdag 10 januari 2003 11:26 schreef rroloff het volgende:[..]
Onjuist. De directeur van de Europese Bank heeft geschreven aan de minister van BZ dat hij voor de volle 100% achter deze vrouw staat. En daarmee is het niet de mening van een willekeurige burger.
quote:Omdat hij prsident van de Europese bank is mag hij zeker geen mening hebben???
Op vrijdag 10 januari 2003 11:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dat zou hem weleens de kop kunnen kosten als president van de ECB. Hij is niet meer te handhaven!
quote:Jawel, maar die moet hij voor zich houden. Als president van de ECB dient hij zich niet te bemoeien van politieke zaken die niets met zijn vakgebied te maken hebben.
Op vrijdag 10 januari 2003 11:57 schreef Archibald het volgende:[..]
Omdat hij prsident van de Europese bank is mag hij zeker geen mening hebben???
quote:Jawel. Die dient hij echter voor zich te houden.
Op vrijdag 10 januari 2003 11:57 schreef Archibald het volgende:[..]
Omdat hij prsident van de Europese bank is mag hij zeker geen mening hebben???
En hij moet zeker niet gaan liegen.
Het is goed dat ze zich inzet, maar ja...doe dat dan op een diplomatieke manier en niet met een buldozer. Als ze zonodig wil opvallen....dat ze dat het wereld uur record kantklossen gaat verbeteren. Je zult er maar mee getrouwd zijn en zelf een belangrijke functie hebben........"Hee Willem.....je vrouw was weer in alle kranten en het nieuws he !!!"..
quote:Dan vraag ik me toch af waar jij de afgelopen tijd hebt gezeten. Heb al heel wat ophef gezien, onder andere hakenkruizen en swastika's op de Dam, evenals in Brussel.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:00 schreef the-O het volgende:
Blijf me verbazen dat heel Nederland op z'n kop staat als er een keer iemand achter de Palestijnen gaat staan. Zoveel ophef heb ik nog nooit gezien bij onvoorwaardelijke steun aan Israel.
quote:Hebben: ja. In de openbaarheid geven: nee.
Op vrijdag 10 januari 2003 11:57 schreef Archibald het volgende:Omdat hij prsident van de Europese bank is mag hij zeker geen mening hebben??
(Tot voor kort deed Duisenberg - bij Buitenbhof - het heel goed: hem werd gevraagd of hij tegen een oorlog in Irak was. Hij antwoordde "Als econoom (lees: als directeur van de ECB) ben ik er tegen, want het is slecht voor de economie". En hij weigerde antwoord te geven op de vraag wat hij er 'als mens' van vond. En zo hoort het.)
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 12:00 schreef the-O het volgende:
Blijf me verbazen dat heel Nederland op z'n kop staat als er een keer iemand achter de Palestijnen gaat staan. Zoveel ophef heb ik nog nooit gezien bij onvoorwaardelijke steun aan Israel.
Mee eens
En dat doet er niet eens toe. Duisenberg en vooral diens eega zitten hier fout, dat heeft niets met andere zaken te maken.
Klassiek retorisch trucje: ''maar als het om Israel gaat, dan hoor ik zoiets niet'' - impliciete conclusie; de Zionistische samenzwering heeft zijn werk goed gedaan.
[Dit bericht is gewijzigd door SportsIllustrated op 10-01-2003 12:06]
quote:Dat valt in het niets bij deze ophef. Waar heb jij de afgelopen tijd gezeten?
Op vrijdag 10 januari 2003 12:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dan vraag ik me toch af waar jij de afgelopen tijd hebt gezeten. Heb al heel wat ophef gezien, onder andere hakenkruizen en swastika's op de Dam, evenals in Brussel.
quote:Lees het stuk na, dan zul je zien dat het voor een groot deel bestaat uit geverifieerde uitspraken van alle destijds direct betrokkenen (joden/israelí's/zionisten, palestijnen/arabieren, britten, amerikanen etc.), en dit dus niet zomaar iets is wat een joodse organisatie zegt.
Op vrijdag 10 januari 2003 11:50 schreef SportsIllustrated het volgende:
Dat een Joodse organisatie zoiets zegt, bewijst nog niets.
Dat Nasser en in mindere mate de PLO zich baseerden op het voorbeeld van SA en SS, zegt veel meer.
Als dit niet als bewijs geldt, kunnen jouw uitspraken over Nasser, PLO, SA en SS ook lastig worden geaccepteerd.
Maar goed, als voorbeeld hier een uitspraak van Rabin over de oorlog van 1967:
"Was the 1967 war defensive?
"I do not think Nasser wanted war. The two divisions he sent to The Sinai would not have been sufficient to launch an offensive war. He knew it and we knew it." Yitzhak Rabin, Israel's Chief of Staff in 1967, in Le Monde, 2/28/68"
quote:SportsIllustrated ik was niet van plan me in een spelletje goed/fout te begeven. De hoop dat ik dit conflict kan begrijpen heb ik allang opgegeven. En ik weet ook niet wie er hier de goeien en de kwaden zijn.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:03 schreef SportsIllustrated het volgende:
Dat komt waarschijnlijk doordat ''de Palestijnse zaak'' veel meer malloten, tulpenhandelaren etc. aantrekt dan de Joodse zaak.
Maar vind je zelf de aandacht voor een mening van die mevrouw niet ietwat overdreven?
edit: ik lees nu dat ik onderdeel ben van de zionistische samenzwering.
quote:Dus rellen op de Dam, hakenkruizen en swastika's op de Dam, voor ik weet niet hoeveel aan vernielingen in de Amsterdamse en Brusselse binnenstad, massale vernielingen aan Joodse gebouwen in Antwerpen tijdens een demonstratie, en zelfs een moordpartij op een toevallige Joodse passant valt voor jou in het niets bij de terechte aanmerkingen van DHS op het misbruik van het diplomatieke paspoort door Gretta?
Op vrijdag 10 januari 2003 12:03 schreef Archibald het volgende:[..]
Dat valt in het niets bij deze ophef. Waar heb jij de afgelopen tijd gezeten?
Eng mannetje ben je.
quote:Once in Berlin, the Mufti received an enthusiastic reception by the "Islamische Zentralinstitut" and the whole Islamic community of Germany, which welcomed him as the "Führer of the Arabic world." In an introductory speech, he called the Jews the "most fierce enemies of the Muslims" and an "ever corruptive element" in the world. Husseini soon became an honored guest of the Nazi leadership and met on several occasions with Hitler. He personally lobbied the Führer against the plan to let Jews leave Hungary, fearing they would immigrate to Palestine. He also strongly intervened when Adolf Eichman tried to cut a deal with the British government to exchange German POWs for 5000 Jewish children who also could have fled to Palestine. The Muftis protests with the SS were successful, as the children were sent to death camps in Poland instead. One German officer noted in his journals that the Mufti would liked to have seen the Jews "preferably all killed." On a visit to Auschwitz, he reportedly admonished the guards running the gas chambers to work more diligently. Throughout the war, he appeared regularly on German radio broadcasts to the Middle East, preaching his pro-Nazi, anti-Semitic message to the Arab masses back home.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:04 schreef rvand het volgende:[..]
Lees het stuk na, dan zul je zien dat het voor een groot deel bestaat uit geverifieerde uitspraken van alle destijds direct betrokkenen (joden/israelí's/zionisten, palestijnen/arabieren, britten, amerikanen etc.), en dit dus niet zomaar iets is wat een joodse organisatie zegt.
Als dit niet als bewijs geldt, kunnen jouw uitspraken over Nasser, PLO, SA en SS ook lastig worden geaccepteerd.Maar goed, als voorbeeld hier een uitspraak van Rabin over de oorlog van 1967:
"Was the 1967 war defensive?
"I do not think Nasser wanted war. The two divisions he sent to The Sinai would not have been sufficient to launch an offensive war. He knew it and we knew it." Yitzhak Rabin, Israel's Chief of Staff in 1967, in Le Monde, 2/28/68"
To show gratitude towards his hosts, in 1943 the Mufti travelled several times to Bosnia, where on orders of the SS he recruited the notorious "Hanjar troopers," a special Bosnian Waffen SS company which slaugh-tered 90% of Bosnias Jews and burned countless Serbian churches and villages. These Bosnian Muslim recruits rapidly found favor with SS chief Heinrich Himmler, who established a special Mullah Military school in Dresden.
The only condition the Mufti set for his help was that after Hitler won the war, the entire Jewish population in Palestine should be liquidated. After the war, Husseini fled to Switzerland and from there escaped via France to Cairo, were he was warmly received. The Mufti used funds received earlier from the Hilter regime to finance the Nazi-inspired Arab Liberation Army that terrorized Jews in Palestine.
The Arab Embrace of Nazism: Husseini represents the prevalent pro-Nazi posture among the Arab/Muslim world before, during and even after the Holocaust. The Nazi-Arab connection existed even when Adolf Hitler first seized power in Germany in 1933. News of the Nazi takeover was welcomed by the Arab masses with great enthusiasm, as the first congratulatory telegrams Hitler received upon being appointed Chancellor came from the German Consul in Jerusalem, followed by those from several Arab capitals. Soon afterwards, parties that imitated the National Socialists were founded in many Arab lands, like the "Hisb-el-qaumi-el-suri" (PPS) or Social Nationalist Party in Syria. Its leader, Anton Saada, styled himself the Führer of the Syrian nation, and Hitler became known as "Abu Ali" (In Egypt his name was "Muhammed Haidar"). The banner of the PPS displayed the swastika on a black-white background. Later, a Lebanese branch of the PPS which still receives its orders from Damascus was involved in the assassination of Lebanese President Pierre Gemayel.
The most influential party that emulated the Nazis was "Young Egypt," which was founded in October 1933. They had storm troopers, torch processions, and literal translations of Nazi slogans like "One folk, One party, One leader." Nazi anti-Semitism was replicated, with calls to boycott Jewish businesses and physical attacks on Jews. Britain had a bitter experience with this pro-German mood in Egypt, when the official Egyptian government failed to declare war on the Wehrmacht as German troops were about to conquer Alexandria.
After the war, a member of Young Egypt named Gamal Abdul Nasser was among the officers who led the July 1952 revolution in Egypt. Their first act following in Hitlers footsteps was to outlaw all other parties. Nassers Egypt became a safe haven for Nazi war criminals, among them the SS General in charge of the murder of Ukrainian Jewry; he became Nassers bodyguard and close comrade. Alois Brunner, another senior Nazi war criminal, found shelter in Damascus, where he served for many years as senior adviser to the Syrian general staff and still resides today.
Deze Mufti was de mentor van Arafat. Wie Nasser is, hoef ik geloof ik niet uit te leggen.
Kortom: voor de stichting van de staat Israel was het al flink raak in het Midden-Oosten.
(En kom nu niet met ''Joodse terroristen'' aan. Iemand die op basis van het optreden van een klein groepje misdadigers besluit dat het hele volk uitgeroeid moet worden, is een gek en een anti-semiet.
Ik vraag toch ook niet aan de CP om alle Marokkanen in Amsterdam uit te roeien, als ik in Leiden van enkele opgeschoten Marokkaantjes last heb?)
quote:Ik was het ook niet van plan (die samenzwering was niet echt gemeend), maar een van de meest ergerniswekkende aspecten van deze zaak vind ik dat de Palestijnen wederom door een volkomen malloot worden vertegenwoordigd. Daar hebben zij geen baat bij.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:08 schreef the-O het volgende:[..]
SportsIllustrated ik was niet van plan me in een spelletje goed/fout te begeven. De hoop dat ik dit conflict kan begrijpen heb ik allang opgegeven. En ik weet ook niet wie er hier de goeien en de kwaden zijn.
Maar vind je zelf de aandacht voor een mening van die mevrouw niet ietwat overdreven?
edit: ik lees nu dat ik onderdeel ben van de zionistische samenzwering.
Zij voelde zich geroepen (zo zal ze het denk ik letterlijk zeggen) een bijdrage te leveren. Ze zal zich enigszins verdiept hebben in het conflict (niet uitputtend, vermoed ik, maar toch) en ze heeft een kant gekozen: de Palestijnen.
Waarschijnlijk is mevrouw Duisenberg iemand die als ze ergens voor kiest er ook volledig voor gaat. Op zich een goede karaktertrek. Maar tegelijkertijd verliest ze dan ook elk gevoel voor nuance.
Het probleem is, en mevrouw Duisenberg ziet dat niet, dat een conflict zoals tussen Israel en de Palestijnen inmiddels al zo lang duurt, dat elke partij wel dingen heeft gedaan die ontoelaatbaar zijn. Massamoorden over en weer, en door ervaring wordt men meer ervaren in het doden van andere mensen. Het is een gruwelijke constatering, maar volgens mij wel juist.
Wij als westerlingen die leven in een stabiel land, zelfs na 6 mei vorig jaar, hebben zo gemakkelijk praten. Maar als een familielid van mij wordt opgeblazen door een zelfmoordterrorist of een familielid door een helicopter van de andere kant wordt vermoord, dan ga ik ook radicaler worden. Helaas zie je dat nu gebeuren in dat gebied. De gematigden hebben aan beide zijden terrein verloren en de fundamentalisten worden sterker.
De bijdrage van mevrouw Duisenberg lost niets op, hoewel zij dat zelf misschien anders ziet. Voor haar (en ons) is het wellicht beter om naar huis te gaan en de tuin anders in te richten.
Als Wim Duisenberg na deze uitspraak verklaart nog steeds voor 100% achter zijn vrouw te staan dan mag hij van mij bij deze meteen ophoepelen.
quote:We hebben het hier de ophef over mevrouw Duisenberg. Wat jij allemaal beschrijft is geen ophef over haar en daar hadden we het toch over dacht ik?
Op vrijdag 10 januari 2003 12:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dus rellen op de Dam, hakenkruizen en swastika's op de Dam, voor ik weet niet hoeveel aan vernielingen in de Amsterdamse en Brusselse binnenstad, massale vernielingen aan Joodse gebouwen in Antwerpen tijdens een demonstratie, en zelfs een moordpartij op een toevallige Joodse passant valt voor jou in het niets bij de terechte aanmerkingen van DHS op het misbruik van het diplomatieke paspoort door Gretta?
Vervelend mannetje ben je
quote:Jij noemt dat geen ophef? Er was toch behoorlijk wat ophef daar op de Dam, in Brussel en in Antwerpen.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:41 schreef Archibald het volgende:[..]
We hebben het hier de ophef over mevrouw Duisenberg. Wat jij allemaal beschrijft is geen ophef over haar en daar hadden we het toch over dacht ik?
Vervelend mannetje ben je
Eng mannetje ben je.
quote:Wat jij allemaal beschreef heeft niet allemaal met haar bezoek te maken, maar met de situatie in zijn algemeenheid.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Jij noemt dat geen ophef? Er was toch behoorlijk wat ophef daar op de Dam, in Brussel en in Antwerpen.
Eng mannetje ben je.
Vandaar dat ik erop wees om bij het onderwerp te blijven.
Dit is een zinloze discussie.
Dom mannetje ben je.
quote:Jij stoorde je aan de ophef over Gretta, die mi zeer terecht is. Beetje eenzijdig, want als iemand de kant van de Palestijnen kiest is het kennelijk altijd goed voor bepaalde mensen. Zelfs als daar taferelen zoals op de Dam aan te pas komen.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:46 schreef Archibald het volgende:[..]
Wat jij allemaal beschreef heeft niet allemaal met haar bezoek te maken, maar met de situatie in zijn algemeenheid.
Vandaar dat ik erop wees om bij het onderwerp te blijven.
quote:Je bent uitgeluld dus? Ok,
Dit is een zinloze discussie.Dom mannetje ben je.
quote:Ja, duidelijk verhaal. En inderdaad voor de stichting van de staat Israel was het al foute boel.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:20 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Deze Mufti was de mentor van Arafat. Wie Nasser is, hoef ik geloof ik niet uit te leggen.
Kortom: voor de stichting van de staat Israel was het al flink raak in het Midden-Oosten.
(En kom nu niet met ''Joodse terroristen'' aan. Iemand die op basis van het optreden van een klein groepje misdadigers besluit dat het hele volk uitgeroeid moet worden, is een gek en een anti-semiet.
"The Zionists made no secret of their intentions, for as early as 1921, Dr. Eder, a member of the Zionist Commission, boldly told the Court of Inquiry, 'there can be only one National Home in Palestine, and that a Jewish one, and no equality in the partnership between Jews and Arabs, but a Jewish preponderance as soon as the numbers of the race are sufficiently increased.' He then asked that only Jews should be allowed to bear arms."
Aan beide kanten lopen dus malloten, waarbij de Palestijnen de pech hebben momenteel de grootste malloot, Arafat, in hun midden te hebben. Maar, al met al, gezien de geschiedenis is het niet zo raar dat het daar zo verschrikkelijk uit de klauwen is gelopen. Echter, het blijft te simpel om steeds maar naar één partij te wijzen.
quote:Het gaat om de huidige media-ophef. Houd een steekproef onder de bevolking, en je zult zien dat de meeste mensen over de ophef rond Gretta gehoord hebben, en relatief veel minder mensen zullen van de door jouw beschreven taferelen afweten of daar een mening over gevormd hebben.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dus rellen op de Dam, hakenkruizen en swastika's op de Dam, voor ik weet niet hoeveel aan vernielingen in de Amsterdamse en Brusselse binnenstad, massale vernielingen aan Joodse gebouwen in Antwerpen tijdens een demonstratie, en zelfs een moordpartij op een toevallige Joodse passant valt voor jou in het niets bij de terechte aanmerkingen van DHS op het misbruik van het diplomatieke paspoort door Gretta?
Simpele conclusie: De huidige ophef is niet proportioneel.
quote:Bewijst toch wel weer de houding van de media. Waarom bracht men de taferelen op de Dam niet wat uitgebreider in beeld? Kennelijk kwamen de zo geliefde allochtonen die daar volop meededen dan van hun mindere kant in beeld.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:59 schreef Dr_Strangelove het volgende:[..]
Het gaat om de huidige media-ophef. Houd een steekproef onder de bevolking, en je zult zien dat de meeste mensen over de ophef rond Gretta gehoord hebben, en relatief veel minder mensen zullen van de door jouw beschreven taferelen afweten of daar een mening over gevormd hebben.
quote:Vind je? Wim Duisenberg is president van de ECB, op economisch gebied is hij geen onbelangrijk figuur. Ook reist Gretta onder een diplomatiek paspoort.
Simpele conclusie: De huidige ophef is niet proportioneel.
quote:Het gezeur over de paspoorten van Gretta wordt slechts gevoed door de angst van de pro-israel lobby. Ze raken volstrekt in paniek nu eindelijk door een onverdacht iemand de waarheid over de Israelische gruwelen aan de kaak worden gesteld.
Op dinsdag 7 januari 2003 20:42 schreef BAZZA het volgende:[..]
Meestal hebben die mensen twee paspoorten.
Het wordt tijd dat Israel hard wordt aangepakt: diplomatiek, econmisch en desnoods militair. Het Holocaust-dividend is nu wel op. Het westen kan het zich niet langer permitteren om de haat van de moslim-wereld op te roepen door onevenredige steun te geven aan het Israelisch staatsterrorisme.
quote:Dan sta je niet alleen.
Op woensdag 8 januari 2003 12:42 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ik word eerder een beetje misselijk van de uitlatingen van Gretta.
quote:Wanneer je haar kant niet kiest, kies je voor de Israeliërs. beetje eenzijdig heh?
Op vrijdag 10 januari 2003 12:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Jij stoorde je aan de ophef over Gretta, die mi zeer terecht is. Beetje eenzijdig, want als iemand de kant van de Palestijnen kiest is het kennelijk altijd goed voor bepaalde mensen. Zelfs als daar taferelen zoals op de Dam aan te pas komen.
[..]
Je begrijpt het nog steeds niet. Lees maar eens wat Knormen te zeggen heeft. Misschien begrijp je dan eindelijk wat ik wil zeggen.
quote:Het is zinloos om met jou te discussiëren. Dat is iets anders dan uitgeluld zijn. Jij draait er de hele tijd omheen, dus jij bent uitgeluld.
Je bent uitgeluld dus? Ok,
quote:De israelische gruwelen worden aan de kaak gesteld, maar men vergeet derhalve even dat de Palestijnen net zo gruwelijk bezig zijn. Bomaanslagen valt bij mij ook buiten de proporties. Gretta vind het daarna nodig om deze aanslagen niet te verwerpen, zo verhelp je het probleem niet. Ze moet eens verder kijken dan haar neus lang is en ook de misdaden van de Palestijnen onder de loep nemen. Deze terreur komt van beide kanten mevrouw Duisenberg en om daarin partij te kiezen getuigt van weinig intellect. Ze zou er eens voor moeten zorgen dat de beide partijen stoppen met het geweld ipv het steunen van de Palestijnse zaak.
Op vrijdag 10 januari 2003 13:16 schreef Knormen het volgende:[..]
Het gezeur over de paspoorten van Gretta wordt slechts gevoed door de angst van de pro-israel lobby. Ze raken volstrekt in paniek nu eindelijk door een onverdacht iemand de waarheid over de Israelische gruwelen aan de kaak worden gesteld.
De andere opmerking over de vergelijking met de bezetting in WW2 slaat helemaal van geen kant. Daarom vraag ik me af of we haar nog serieus moeten nemen...
quote:Onverdacht? Hahaha.
Op vrijdag 10 januari 2003 13:16 schreef Knormen het volgende:[..]
Het gezeur over de paspoorten van Gretta wordt slechts gevoed door de angst van de pro-israel lobby. Ze raken volstrekt in paniek nu eindelijk door een onverdacht iemand de waarheid over de Israelische gruwelen aan de kaak worden gesteld.
Het wordt tijd dat Israel hard wordt aangepakt: diplomatiek, econmisch en desnoods militair. Het Holocaust-dividend is nu wel op. Het westen kan het zich niet langer permitteren om de haat van de moslim-wereld op te roepen door onevenredige steun te geven aan het Israelisch staatsterrorisme.
Op de rest wil ik niet eens ingaan.
quote:
Op vrijdag 10 januari 2003 16:26 schreef Koos Voos het volgende:
AMSTERDAM - Federatief Joods Nederland heeft vrijdag aangifte gedaan tegen Gretta Duisenberg. Dit gebeurde naar aanleiding van uitspraken van haar in het Algemeen Dagblad.
Ik bedoelde Oltmans. Er zijn tegenwoorig ook zoveel gekken die profijt trekken van vergelijkingen met Nazi-Duitsland.
quote:De uitspraken van Gretta zijn nogal dom.
Op vrijdag 10 januari 2003 16:26 schreef Koos Voos het volgende:
AMSTERDAM - Federatief Joods Nederland heeft vrijdag aangifte gedaan tegen Gretta Duisenberg. Dit gebeurde naar aanleiding van uitspraken van haar in het Algemeen Dagblad.
Zo'n aangifte raakt imo ook kant noch wel. Waarom mag zij niet vinden dat de onderdrukking in de bezette gebieden erger is dan de Nederlandse bezetting in 40-45?
Valt me tegen van FJN - het is nogal slachtofferig. Vertel nog gewoon je eigen verhaal, dat is toch sterk genoeg?
quote:Onder het mom van "hoe krijgen ook wij een beetje aandacht" een aanklacht indienen. Slim.
Op vrijdag 10 januari 2003 22:58 schreef SCH het volgende:De uitspraken van Gretta zijn nogal dom.
Zo'n aangifte raakt imo ook kant noch wel. Waarom mag zij niet vinden dat de onderdrukking in de bezette gebieden erger is dan de Nederlandse bezetting in 40-45?
Valt me tegen van FJN - het is nogal slachtofferig. Vertel nog gewoon je eigen verhaal, dat is toch sterk genoeg?
quote:Denk eerder dat jij bevooroordeeld bent. Die vrouw ziet het heel goed ze drukt zich alleen ongelukkig uit. Overleven in de bezette gebieden is veel erger dan overleven tijden WW2 in bezet Europa.
Op vrijdag 10 januari 2003 12:34 schreef Strolie75 het volgende:
Ik vind het een schande dat die doos durft te beweren dat de bezetting van de Duitsers in WW2 minder erg was dan het conflict tussen de Palestijnen en de Israeliërs. Deze vrouw is blijkbaar bevooroordeelt en absoluut niet in staat op een objectieve manier hierna te kijken.Als Wim Duisenberg na deze uitspraak verklaart nog steeds voor 100% achter zijn vrouw te staan dan mag hij van mij bij deze meteen ophoepelen.
quote:Oh, jij gaat zelfs nog een stap verder dan Gretta?
Op zaterdag 11 januari 2003 11:55 schreef Chadi het volgende:[..]
Denk eerder dat jij bevooroordeeld bent. Die vrouw ziet het heel goed ze drukt zich alleen ongelukkig uit. Overleven in de bezette gebieden is veel erger dan overleven tijden WW2 in bezet Europa.
Misschien moeilijker dan overleven in bezet Nederland. Niet moeilijker dan overleven in bezet Joegoslavie.
quote:misschien niet,.. misschien een kraai.. misschien een haan en als ie kan vliegen is het geen geit
Op zaterdag 11 januari 2003 12:23 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Misschien moeilijker dan overleven in bezet Nederland. Niet moeilijker dan overleven in bezet Joegoslavie.
quote:Jij hebt een stoomcursus PR van Gretta gehad?
Op zaterdag 11 januari 2003 12:26 schreef Chadi het volgende:[..]
misschien niet,.. misschien een kraai.. misschien een haan en als ie kan vliegen is het geen geit
quote:Moet ik dit als een compliment zien ?
Op zaterdag 11 januari 2003 12:28 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Jij hebt een stoomcursus PR van Gretta gehad?