Het ging om de enorme doos in het filmpje. Zielig horloge.quote:
Ja slaat nergens op natuurlijk __! Een te grote doos en een verschrikkelijk horloge..Maar toch wou ik dat ik hem had om te verkopenquote:Op maandag 29 juli 2019 14:10 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Het ging om de enorme doos in het filmpje. Zielig horloge.
Wow, erg mooi <3quote:Op woensdag 24 juli 2019 18:50 schreef Opperprutser het volgende:
Klokje gekocht. Lang in de horeca gewerkt en daardoor (spoelen, veel water) geen horloge kunnen dragen. Ja, t is 'maar' een Tissot. Wel mechanisch, en wat kunnen besparen door m in Zwitserland te kopen. Blij mee! Misschien te groot voor mijn pols, maar soit.
[ afbeelding ]
Geen idee hoe ik m moest draaien, excuus.
Jep! Is dan officieel een damesmodel, maar ziet er precies hetzelfde uit.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Wow, erg mooi <3
Die verkopen ze vast niet in een maatje kleiner?
Hoeveel heb je bespaard? Ik heb bij de juwelier hier net zo veel betaald als op de website van tissot?quote:Op woensdag 24 juli 2019 18:50 schreef Opperprutser het volgende:
Klokje gekocht. Lang in de horeca gewerkt en daardoor (spoelen, veel water) geen horloge kunnen dragen. Ja, t is 'maar' een Tissot. Wel mechanisch, en wat kunnen besparen door m in Zwitserland te kopen. Blij mee! Misschien te groot voor mijn pols, maar soit.
[ afbeelding ]
Geen idee hoe ik m moest draaien, excuus.
Iets meer dan 100 euro. Verschil zit 'm denk ik voornamelijk in het lagere BTW tarief in Zwitserland.quote:Op donderdag 8 augustus 2019 19:43 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Hoeveel heb je bespaard? Ik heb bij de juwelier hier net zo veel betaald als op de website van tissot?
Andere kleurvarianten zie ik voor ¤ 1.200, zelfde prijs als op de site van Longinesquote:Op donderdag 8 augustus 2019 19:37 schreef static het volgende:
Iemand enig idee wat dit model in NL kost? Kan het niet vinden, maar dat kan ook aan mijn gebrek aan zoekkwaliteiten liggen.
https://www.rivolijewelle(...)ss-steel#prettyPhoto
Vintage is een mijnenveld. Bijna allemaal bij elkaar geraapte zooi.quote:Op maandag 12 augustus 2019 21:01 schreef Rikkie99 het volgende:
Ik ben op zoek naar een klassiek, vintage horloge en ben deze tegengekomen: https://www.chrono24.nl/z(...)-126--id11798136.htm
Is dit horloge zijn prijs waard en zouden jullie het aandurven een horloge uit 1951 te kopen?
Ook bij dit horloge?quote:Op maandag 12 augustus 2019 21:27 schreef Skv het volgende:
[..]
Vintage is een mijnenveld. Bijna allemaal bij elkaar geraapte zooi.
Lastig te zeggen. Koop wat je mooi vind zeg ik altijd maar.quote:
Ik heb er weinig verstand van als ik eerlijk ben. Waar kan ik het beste de informatie zoeken die ik nodig heb zoals dezelfde modellen, onderdelen enz. ?quote:Op maandag 12 augustus 2019 22:18 schreef ook_gek het volgende:
[..]
Lastig te zeggen. Koop wat je mooi vind zeg ik altijd maar.
Wat je kan doen,
Vergelijk zelfde modellen uit het zelfde jaar en kijk of de wijzerplaat, kroon, uurwerk enz het zelfde zijn. Zorg dat hij wen volledige service heeft gehad.
Ik heb een seiko 5 actus uit 1976 die ik aan het opknappen ben. Volgens de deksel en SN 1978 maar ja, ik kan 10 deksels kopen uit verschillende jaren dus zegt helemaal niks.
Meest waar je op moet letten, is het een echte of neppert en kloppen de onderdelen met het jaar.
Boekjes en doosje leuk maar zegt niks. Kan je ook allemaal los kopen op internet.
Dat is voor een leek niet te doen om eerlijk te zijn. Ik zou naar een dealer gaan die als betrouwbaar bekend staat. Hoewel dat er imho ook steeds minder zijn. Amsterdam Vintage Watches is dat wel redelijk, maar die vragen de hoofdprijs. Filippucci en Burger hoor ik wisselende verhalen over.quote:Op maandag 12 augustus 2019 23:09 schreef Rikkie99 het volgende:
[..]
Ik heb er weinig verstand van als ik eerlijk ben. Waar kan ik het beste de informatie zoeken die ik nodig heb zoals dezelfde modellen, onderdelen enz. ?
Ik heb op dat forum al dezelfde vraag gesteld als hier en daaruit bleek dat het zenith horloge nogal een bijeengeraapt zooitje was. Ik heb daar ook wat tips gekregen voor vergelijkbare horloges, maar ik wist niet dat er ook een verkoopdeel is. Dus bedankt voor die tip!quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 10:46 schreef Skv het volgende:
[..]
Dat is voor een leek niet te doen om eerlijk te zijn. Ik zou naar een dealer gaan die als betrouwbaar bekend staat. Hoewel dat er imho ook steeds minder zijn. Amsterdam Vintage Watches is dat wel redelijk, maar die vragen de hoofdprijs. Filippucci en Burger hoor ik wisselende verhalen over.
Misschien eens rondneuzen in het verkoopdeel van horlogeforum.nl?
:-) Leek mij ook al niet te kloppen die Zenith, vandaar mijn opmerking hierboven.quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 11:32 schreef Rikkie99 het volgende:
[..]
Ik heb op dat forum al dezelfde vraag gesteld als hier en daaruit bleek dat het zenith horloge nogal een bijeengeraapt zooitje was. Ik heb daar ook wat tips gekregen voor vergelijkbare horloges, maar ik wist niet dat er ook een verkoopdeel is. Dus bedankt voor die tip!
Een jaar of 15 terug heb ik nog eens een Datejust uit 1990 voor ¤1300 gekocht. Had ik ook nooit weg moeten doen, maar ja achteraf he . Tweedehands Subs gingen in die tijd dacht ik voor ¤2500-3000 maar dat vond ik te duurquote:
!quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 21:59 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Een jaar of 15 terug heb ik nog eens een Datejust uit 1990 voor ¤1300 gekocht. Had ik ook nooit weg moeten doen, maar ja achteraf he . Tweedehands Subs gingen in die tijd dacht ik voor ¤2500-3000 maar dat vond ik te duur
Was zonde, complete set (doos, papieren, zelfs extra jubilee schakeltjes) en was een jaar daarvoor door Rolex geserviced.quote:
Heb je die destijds ook verkocht?quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 22:08 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Was zonde, complete set (doos, papieren, zelfs extra jubilee schakeltjes) en was een jaar daarvoor door Rolex geserviced.
[ afbeelding ]
Ja, wel met winst gelukkig.quote:
Waarom zoek je naar nieuwel ogende vintage horloges? Koop of iets wat er ook echt vintage uit ziet. Of een moderne met vintage look.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 10:51 schreef Rikkie99 het volgende:
https://www.chrono24.nl/l(...)-1969--id9148782.htm
Hoe zit het met dit horloge qua staat en prijs?
Dat geeft wel een aardige premium ja..quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 22:38 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ja, wel met winst gelukkig.
Maar ditzelfde model gaat nu voor ¤3500+ weg. En dat is dan ook best vaak geen complete set (ik weet niet hoeveel effect dat op de waarde heeft)
De bedoeling is om ze ook te dragenquote:Op woensdag 14 augustus 2019 13:30 schreef Hyperdude het volgende:
Wil je die vintage horloges ook dragen, of alleen voor het verzamelen?
Het is snel minstens 50 jaar oude mechaniek, indien origineel.
Kwetsbaar en prijzig qua fixen.
Sterk punt inderdaad over de nieuw uitziende vintage horloges. Zoals ik eerder al aangaf heb ik er weinig verstand van. Het is ook niet zo dat ik perse een vintage horloge zoek, maar ik zoek een ietwat ingetogen, klassiek ogend horloge met een kleine diameter en dan kom ik al snel bij vintage horloges uitquote:Op woensdag 14 augustus 2019 13:11 schreef Skv het volgende:
[..]
Waarom zoek je naar nieuwel ogende vintage horloges? Koop of iets wat er ook echt vintage uit ziet. Of een moderne met vintage look.
Deze kan NOS zijn (zou ik even navragen). Dan ook goed om te checken of hij service heeft gehad. In ieder geval is het vrij aan de prijs.
Zoek eens op Longines Heritagequote:Op woensdag 14 augustus 2019 13:50 schreef Rikkie99 het volgende:
[..]
Sterk punt inderdaad over de nieuw uitziende vintage horloges. Zoals ik eerder al aangaf heb ik er weinig verstand van. Het is ook niet zo dat ik perse een vintage horloge zoek, maar ik zoek een ietwat ingetogen, klassiek ogend horloge met een kleine diameter en dan kom ik al snel bij vintage horloges uit
Goede tip!quote:
500-600 euro is in microbrand territorium.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 14:37 schreef Rikkie99 het volgende:
[..]
Goede tip!
Maar de prijzen daarvan liggen bij de modellen die me het meest aanspreken toch wel een stukje hoger dan mijn budget (max 5 a 600 euro)
Dat zijn best leuke horloges zo te zien. Bedankt voor de tipquote:Op woensdag 14 augustus 2019 15:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
500-600 euro is in microbrand territorium.
Kijk eens op Baltic.
Volgens de verkoper heeft hij in mei dit jaar nog een servicebeurt gehad en er zit 12 maanden garantie bij. Wat zou in dat geval een redelijke prijs voor het horloge zijn?quote:Op woensdag 14 augustus 2019 13:11 schreef Skv het volgende:
[..]
Waarom zoek je naar nieuwel ogende vintage horloges? Koop of iets wat er ook echt vintage uit ziet. Of een moderne met vintage look.
Deze kan NOS zijn (zou ik even navragen). Dan ook goed om te checken of hij service heeft gehad. In ieder geval is het vrij aan de prijs.
https://www.horlogeforum.nl/search?q=longines%20category%3A12quote:Op woensdag 14 augustus 2019 14:37 schreef Rikkie99 het volgende:
[..]
Goede tip!
Maar de prijzen daarvan liggen bij de modellen die me het meest aanspreken toch wel een stukje hoger dan mijn budget (max 5 a 600 euro)
Geen idee. Ligt er aan of het horloge helemaal origineel (NOS) is. Of is samengesteld (ziet er wel heel 'clean' uit namelijk). En qua service is de vraag ook altijd of het echt een service is of alleen even bijstellen.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 15:26 schreef Rikkie99 het volgende:
[..]
Volgens de verkoper heeft hij in mei dit jaar nog een servicebeurt gehad en er zit 12 maanden garantie bij. Wat zou in dat geval een redelijke prijs voor het horloge zijn?
Nee, wel een Gary Oak, huehuehue.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 16:47 schreef 305 het volgende:
Zijn er ook liefhebbers van echte high end horloges? Ik zit te kijken naar een AP Royal Oak. Niet te uitgesproken, maar wel netjes. Twijfel om de antraciet te halen 15500ST.OO.1220ST.02
Mensen hier die een AP of specifiek Royal Oak hebben?
Lekker spul hoor. Ik vind de blauwe mooi .quote:Op woensdag 14 augustus 2019 16:47 schreef 305 het volgende:
Zijn er ook liefhebbers van echte high end horloges? Ik zit te kijken naar een AP Royal Oak. Niet te uitgesproken, maar wel netjes. Twijfel om de antraciet te halen 15500ST.OO.1220ST.02
Mensen hier die een AP of specifiek Royal Oak hebben?
quote:Op woensdag 14 augustus 2019 16:56 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Nee, wel een Gary Oak, huehuehue.
Maar serieus: mooi dingetje!
Is ook mooi, maar imo iets minder tijdloos. Wachtrij weet ik eerlijk gezegd niet, ben vooral nog in de orienterende fase En bij chrono24 zijn ze altijd wel te krijgen, al dan niet voor een wat hogere prijsquote:Op woensdag 14 augustus 2019 17:08 schreef Skv het volgende:
[..]
Lekker spul hoor. Ik vind de blauwe mooi .
Is het niet zo dat hier ook wachtrijen van jaren op zitten? Is wel mijn beeld.
Heb hem net gekocht.quote:Op vrijdag 9 augustus 2019 09:57 schreef clixplicity het volgende:
[..]
Andere kleurvarianten zie ik voor ¤ 1.200, zelfde prijs als op de site van Longines
https://www.boumanonline.(...)t/?o=l3.700&q=l3+700
Volgens mij valt AP wel mee, die enorme wachtrijen zijn vooral voor de diverse stalen PP Nautilus modellen.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 17:08 schreef Skv het volgende:
[..]
Lekker spul hoor. Ik vind de blauwe mooi .
Is het niet zo dat hier ook wachtrijen van jaren op zitten? Is wel mijn beeld.
Volgens de verkoper is alles 100 procent origineel (alleen het horlogebandje niet. Ik ga op wat andere fora nog wat meer info vragenquote:Op woensdag 14 augustus 2019 15:51 schreef Skv het volgende:
[..]
Geen idee. Ligt er aan of het horloge helemaal origineel (NOS) is. Of is samengesteld (ziet er wel heel 'clean' uit namelijk). En qua service is de vraag ook altijd of het echt een service is of alleen even bijstellen.
Ik kan je kortom geen goed advies geven.
Ik heb pas geleden een automaat seiko 5 actus gekocht in optische slechte staat. Na kast goed poesten en heel licht polijsten glimt deze weer als een malle en is de leeftijd nog wel te zien. Nieuw glaasje er in, horloge pers gekocht en van avond in elkaar gezet. Leuk simple klokje. 20 euro aanschaf, 3 euro glaasje en 2 uurtjes poetsen / probleem oplossen en klaarquote:Op dinsdag 13 augustus 2019 23:12 schreef Ringo het volgende:
Ik heb ineens vier automatische Swatches thuis liggen. Via Marktplaats en eBay, tussen de 30 en 50 euro per stuk, plus twee nieuwe bandjes.
Best leuk om te grasduinen naar spotgoedkope horloges (automaat of handopwinder).
Altijd leuk een verhaal met foto's erbij!quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 22:09 schreef ook_gek het volgende:
[..]
Ik heb pas geleden een automaat seiko 5 actus gekocht in optische slechte staat. Na kast goed poesten en heel licht polijsten glimt deze weer als een malle en is de leeftijd nog wel te zien. Nieuw glaasje er in, horloge pers gekocht en van avond in elkaar gezet. Leuk simple klokje. 20 euro aanschaf, 3 euro glaasje en 2 uurtjes poetsen / probleem oplossen en klaar
Is een laat 1970 model. Volgens sn 1978.
Ga nu op zoek naar seiko 5 actus met blauwe of zwarte wijzerplaat. Heb nog een nieuw glaasje liggen
Indien gewenst kan ik anders wel wat foto’s posten en probleem / oplossing vertellen.
Was toevallig laatst bij Schaap & Citroen om eens te zien wat ze hebben en wat ze kunnen doen. Bleek dat ze AP in één vestiging hebben (Rotterdam) Wachtlijst hing idd af van het model.quote:Op woensdag 14 augustus 2019 17:08 schreef Skv het volgende:
[..]
Lekker spul hoor. Ik vind de blauwe mooi .
Is het niet zo dat hier ook wachtrijen van jaren op zitten? Is wel mijn beeld.
Eens.quote:Op maandag 19 augustus 2019 12:34 schreef wielrennerdt het volgende:
Vind een Royal Oak een stuk mooier. Sowieso geen fan van Tag Heuer.
Zekerquote:Op zondag 18 augustus 2019 18:57 schreef Hyperdude het volgende:
Dat is wel even wat anders dan een Royal Oak.
Dat 't een Tag is houdt me nog wel aan t twijfelen jaquote:Op maandag 19 augustus 2019 12:34 schreef wielrennerdt het volgende:
Vind een Royal Oak een stuk mooier. Sowieso geen fan van Tag Heuer.
Idd, zitten ook pareltjes tussen zag ik. Maar 300K+ voor een horloge vind ik iets te gortig Mag financieel zeker niet klagen, maar bij zulke hoge bedragen stel ik toch eerst andere prioriteiten Leuk als je al wat pandjes hebt en een paar miljoen op de bank, anders een beetje sneu om al je geld daar aan uit te gevenquote:Op maandag 19 augustus 2019 11:50 schreef ChevyCaprice het volgende:
Komt wel een beetje in de buurt van de Royal Oak Offshores.
Die dingen begonnen rond de 50K dacht ik? Begin je naar Tourbillons te kijken kan je wel aan tonnen denken ja maar ze beginnen lager.quote:Op maandag 19 augustus 2019 16:48 schreef 305 het volgende:
[..]
Zeker
[..]
Dat 't een Tag is houdt me nog wel aan t twijfelen ja
[..]
Idd, zitten ook pareltjes tussen zag ik. Maar 300K+ voor een horloge vind ik iets te gortig Mag financieel zeker niet klagen, maar bij zulke hoge bedragen stel ik toch eerst andere prioriteiten Leuk als je al wat pandjes hebt en een paar miljoen op de bank, anders een beetje sneu om al je geld daar aan uit te geven
b.v. Lange & Söhne Datograph lijkt mij ook nog wel te verantwoorden.quote:Op maandag 19 augustus 2019 16:56 schreef habitue het volgende:
In die prijsrange zou ik toch echt alleen bij AP Rolex of Patek blijven. Zo'n Tag is al zo 30 procent minder waard op het moment dat je de winkel uitloopt.
Leuk spul! Vooral de Longines vind ik mooi. Het bandje past er ook goed bij!quote:Op vrijdag 23 augustus 2019 17:01 schreef Rikkie99 het volgende:
De zoektocht naar een vintage horloge is gelukt. Heb er uiteindelijk 2 aangeschaft want ik kon ze allebei niet meer uit mijn hoofd/hart krijgen
https://imgur.com/a/Qeh4Eqj
Eens, de Longines vind ik een beautyquote:Op vrijdag 23 augustus 2019 17:23 schreef Skv het volgende:
[..]
Leuk spul! Vooral de Longines vind ik mooi. Het bandje past er ook goed bij!
Zeer mooie horloges ! Overgenomen van iemand op het horloge forum ?quote:Op vrijdag 23 augustus 2019 17:01 schreef Rikkie99 het volgende:
De zoektocht naar een vintage horloge is gelukt. Heb er uiteindelijk 2 aangeschaft want ik kon ze allebei niet meer uit mijn hoofd/hart krijgen
https://imgur.com/a/Qeh4Eqj
Zeker mooi om te zien hoe je dat doet.quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 22:09 schreef ook_gek het volgende:
Ik heb pas geleden een automaat seiko 5 actus gekocht in optische slechte staat. Na kast goed poesten en heel licht polijsten glimt deze weer als een malle en is de leeftijd nog wel te zien. Nieuw glaasje er in, horloge pers gekocht en van avond in elkaar gezet. Leuk simple klokje. 20 euro aanschaf, 3 euro glaasje en 2 uurtjes poetsen / probleem oplossen en klaar
Is een laat 1970 model. Volgens sn 1978.
Ga nu op zoek naar seiko 5 actus met blauwe of zwarte wijzerplaat. Heb nog een nieuw glaasje liggen
Indien gewenst kan ik anders wel wat foto’s posten en probleem / oplossing vertellen.
Het zou mij verbazen als je meer dan 50% van de nieuwprijs krijgt bij verkoop. Nogal uitgesproken horloge, groot en van een maker die normaliter niet opereert in het verzamelaarscircuit. En de mensen aan wie dit model appelleert zullen over het algemeen een exemplaar uit de winkel willen en gewoon neertellen.quote:Op zondag 18 augustus 2019 16:53 schreef 305 het volgende:
[..]
Was toevallig laatst bij Schaap & Citroen om eens te zien wat ze hebben en wat ze kunnen doen. Bleek dat ze AP in één vestiging hebben (Rotterdam) Wachtlijst hing idd af van het model.
Toevallig viel mijn oog op een Tag Heuer waar een medewerker mee bezig was. Héél ander kaliber (pun intended) natuurlijk, maar ik vond 'm vet. Carrera Calibre Heuer 02. Die skeleton dial was wel tof (en een beetje druk)
Thuis nog eens verder wezen kijken en kwam dit pareltje tegen met Tourbillon: de Calibre Heuer 02T:
In 't metaalkleur ook ziek mooi overigens
Je moet er van houden, en 22k voor een (rosegouden) Tag Heuer is veel geld. Maar ik ben er weg van Heel wat anders dan een AP, iknow
Zelden zo enthousiast geweest om een horlogedesign. Sportief, maar ook elegant. Zeker niet klassiek, maar dat vind ik AP ook niet per se hebben. En de Tourbillon horloges hebben in tegenstelling tot de standaard Calibre 02 geen skeleton wijzerplaats waardoor het geheel wat rustiger oogt.
Helaas hebben ze hier in de omgeving geen 02T meer op voorraad, ben benieuwd of ik wegkom met een 45mm kast. Heb geen hele grote polsen.
En hoewel het geen investering is en ik 'm puur koop voor mezelf, ben ik toch een beetje huiverig voor de afschrijving/restwaarde mocht ik 'm toch ooit verkopen. Is en blijft een Tag Heuer natuurlijk.
Inderdaad ja. Toch handig zo'n plek met zeer veel horlogefanaten👌quote:Op woensdag 28 augustus 2019 13:39 schreef RobjeGeus het volgende:
[..]
Zeer mooie horloges ! Overgenomen van iemand op het horloge forum ?
Zeker en over het algemeen is 99% er betrouwbaarquote:Op donderdag 29 augustus 2019 05:28 schreef Rikkie99 het volgende:
[..]
Inderdaad ja. Toch handig zo'n plek met zeer veel horlogefanaten👌
Dit ja. Ik vind het zelf eigenlijk helemaal niks.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 16:11 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het zou mij verbazen als je meer dan 50% van de nieuwprijs krijgt bij verkoop. Nogal uitgesproken horloge, groot en van een maker die normaliter niet opereert in het verzamelaarscircuit. En de mensen aan wie dit model appelleert zullen over het algemeen een exemplaar uit de winkel willen en gewoon neertellen.
Als je 'm niet verkoopt en het wel een mooi horloge vindt is er geen probleem volgens mij.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 18:46 schreef Skv het volgende:
[..]
Dit ja. Ik vind het zelf eigenlijk helemaal niks.
Het is niet echt een tijdloos model waar je over 10 jaar nog steeds vraag mee rondloopt. Is mijn indruk althans.quote:Op donderdag 29 augustus 2019 19:01 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Als je 'm niet verkoopt en het wel een mooi horloge vindt is er geen probleem volgens mij.
Beetje bijhouden of ie nauwkeurig de tijd blijft aangeven.quote:Op vrijdag 13 september 2019 10:17 schreef geelkuikentje het volgende:
Even een beginnersvraag... Ik heb recent een Orient automatisch nieuw horloge gekocht. Hoe vaak heeft een horloge onderhoud nodig? Ik lees verschillende dingen, de een zegt nooit, de ander zegt om de 5 jaar. Hij is niet duur, maar ik vind hem mooi en wil er lang gebruik van maken.
Ziet er net uitquote:Op vrijdag 13 september 2019 09:21 schreef BredeBroeder het volgende:
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Daar istie dan! Seiko SNKL45K1
Mooi ding.
Dank, is een goeie, even op de afwijking lettenquote:Op vrijdag 13 september 2019 10:21 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Beetje bijhouden of ie nauwkeurig de tijd blijft aangeven.
Als afwijking groter wordt kan je aan onderhoud gaan denken.
If it ain't broke don't fix it
Maar dat is ook niet meer dan een mening.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |