BRONquote:Terminale man uit hospice gezet omdat hij rookt op zijn kamer
NIJMEGEN - Hospice Betlehem in Nijmegen heeft vrijdag een terminale patiënt (75) de deur uit gezet omdat hij herhaaldelijk het rookverbod op zijn kamer negeerde. De man is per taxi naar zijn stiefdochter in Malden gebracht. De familie zit nu met de handen in het haar over de zorg. Hun advocaat sommeert Betlehem de zorg te hervatten ‘anders betekent dit zijn snelle dood’.
Volgens zorginstelling Kalorama, waar Betlehem onder valt, is de man al op 6 februari gewezen op de beëindiging van de zorg. De instelling zou voor hem een andere plek zoeken. Aanleiding is zijn rookgedrag; ondanks waarschuwingen blijft hij roken op zijn kamer en in de gangen, terwijl dit uitsluitend in de rokersruimte is toegestaan.
‘Met uw rookgedrag veroorzaakt u brandgevaar en brengt u medebewoners en medewerkers in gevaar. Wanneer medewerkers u hierop aanspreken, uit u zich in uitermate grievende en grove bewoordingen. De grens is voor ons bereikt', schrijft Kalorama in een vertrouwelijke brief, in bezit van De Gelderlander.
Volgens Chaja Basile kan haar stiefvader er niets aan doen. ,,Hij is verward, praat soms Engels, gebruikt de afstandsbediening van de stoel om de tv te bedienen. En hij vergeet dus ook steeds dat hij niet mag roken op zijn kamer”, zegt ze. ,,Hij probeerde zelfs een e-smoker met een aansteker aan te steken.”
Volgens afspraak lagen zijn sigaretten daarom achter de balie. ,,Maar dan legden ze er vier tegelijk neer in de rookruimte zonder op hem te letten en nam hij er toch een paar mee naar zijn kamer. Als ze de veiligheid zo belangrijk vinden, waarom gaan ze er dan zo laks mee om? Dan geef je hem toch één sigaret per keer?”
Ze weet niet wat ze nu moet doen. ,,Wij kunnen hem niet verzorgen. Terug naar zijn eigen huis kan ook niet: dat is vier hoog in Amsterdam. Hij heeft veel pijn door de uitgezaaide longkanker, kan amper lopen, bij zijn huisarts is hij uitgeschreven. Palliatieve zorg krijg ik zo snel niet geregeld. We gaan proberen of een ziekenhuis hem kan opnemen; iets anders weet ik ook niet.”
Kalorama schrijft dat alles in het werk is gesteld om tijdig een alternatief hospice te vinden maar dat is niet gelukt. Basile bestrijdt dat. ,,Eind maart kon hij naar Regina Pacis in Arnhem. Alles stond klaar, tot bleek dat Kalorama het papierwerk niet voor elkaar had. Door hun fout is die plek toen aan een ander vergeven.”
Vanwege geheimhoudingsplicht mag de zorginstelling niet op individuele situaties ingaan. ,,Wel kan ik in het algemeen zeggen dat wij zoiets niet lichtvaardig besluiten”, aldus bestuurssecretaris Cor Heesmans van Kalorama. ,,Het gaat om een uiterste noodmaatregel die we pas nemen als de veiligheid van medebewoners en medewerkers in het geding is. Dit is een uitzonderlijke situatie.”
Wel moeilijk dit , maar ook terminale mensen hebben zich aan de regels te houden , blijkbaar is deze man niet zo verward dat hij aan sigaretten kan komen
of is het een aso die schijt heeft aan alles?quote:Op zaterdag 4 mei 2019 09:50 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRON
blijkbaar is deze man niet zo verward dat hij aan sigaretten kan komen
Dat kan ook , ik ken hem voor de rest nietquote:Op zaterdag 4 mei 2019 09:51 schreef Bierista het volgende:
[..]
of is het een aso die schijt heeft aan alles?
Eén kleine zoekopdracht doet mij vermoeden dat dit voor dochters in ieder geval wel geldt.quote:
[..]
of is het een aso die schijt heeft aan alles?
En verstookte roker met longkanker die een rookverbod negeert.quote:
[..]
of is het een aso die schijt heeft aan alles?
Lijkt me wel ja
tjha, en dan achteraf lopen janken, waarschuwingen genoeg gehadquote:Op zaterdag 4 mei 2019 09:56 schreef Klonterpot het volgende:
[..]
Eén kleine zoekopdracht doet mij vermoeden dat dit voor dochters in ieder geval wel geldt.
2 opties:
- hij heeft schijt aan alles
- hij is zo verward dat hij het inderdaad niet meer weet, in dat geval kan een brandende peuk zomaar in zjin bed belanden of op een stapel papieren.. te groot risico
De tokkiemeter slaat erg ver uit ja op basis van haar Facebook.quote:
[..]
Eén kleine zoekopdracht doet mij vermoeden dat dit voor dochters in ieder geval wel geldt.
Goed idee, hij praat toch al Engels. Kunnen ze gelijk een Polerin invliegen.quote:
Zo verslaafd zijn sommige mensen. Wel triest inderdaad.quote:
Kanker krijgen door de sigaretten, dood gaan door de sigaretten en dan nog de behoefte hebben om sigaretten te roken. OK, dan was je leven echt kut.
Als je terminaal bent, waarom zou je dan stoppen? Dat heeft nu toch geen nut meer.quote:
[..]
Zo verslaafd zijn sommige mensen. Wel triest inderdaad.
Sommige mensen willen dat hij iets langer terminaal kan blijven.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:12 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Als je terminaal bent, waarom zou je dan stoppen? Dat heeft nu toch geen nut meer.
Zodat het pand waarin je zit met andere zieke mensen niet afbrand?quote:
[..]
Als je terminaal bent, waarom zou je dan stoppen?\
.Of voor de medewerkers die met 110% toewijding hun werkzaamheden uitvoeren.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:15 schreef CrashO het volgende:
[..]
Zodat het pand waarin je zit met andere zieke mensen niet afbrand?
Hj gaat toch binnenkort dood dus waarom zou hij nog stoppen? Zegt hij tegen de sigaret: Krijg zelf de kanker, zelfs jij zal mij niet kunnen laten stoppen.quote:
Kanker krijgen door de sigaretten, dood gaan door de sigaretten en dan nog de behoefte hebben om sigaretten te roken. OK, dan was je leven echt kut.
En hij gaat verder met genieten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2019 10:21:17 ]
Vroeger toen het rookverbod er nog niet was lazen we dagelijks over afgebrande hospices. Daarom was de zorg toen ook stukken goedkoper omdat terminale patienten door al die branden korter leefden.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:18 schreef Ringo het volgende:
Die smoesjes over “brandgevaar” ook echt altijd
quote:
Simpel toch? Geef hem wel sigaretten maar geen aansteker. Dan moet hij de verpleging om vuur vragen en kunnen ze hem in de rookruimte zetten.
ik denk dat ze gewoon sowieso van deze (misschien vervelende?) man af wilden.Als je zo verslaafd bent aan die troep dan heb je gewoon een miserabel leven gehad. Dat je de sigaret nog boven het aardse stelt is heel treurig.quote:
[..]
Hj gaat toch binnenkort dood dus waarom zou hij nog stoppen? Zegt hij tegen de sigaret: Krijg zelf de kanker, zelfs jij zal mij niet kunnen laten stoppen.
En hij gaat verder met genieten.
Ik hoeverre kan je van iets genieten wat je doodziek heeft gemaakt vraag ik me af.quote:
[..]
Hj gaat toch binnenkort dood dus waarom zou hij nog stoppen? Zegt hij tegen de sigaret: Krijg zelf de kanker, zelfs jij zal mij niet kunnen laten stoppen.
En hij gaat verder met genieten.
Ach ja. Dat heb ik met vrouwen.quote:
[..]
Ik hoeverre kan je van iets genieten wat je doodziek heeft gemaakt vraag ik me af.
We kijken niet allemaal hetzelfde naar het aardse. Het woord zegt het ook al: aards. Dat roken is hoe hij van zijn leven geniet.quote:
[..]
Als je zo verslaafd bent aan die troep dan heb je gewoon een miserabel leven gehad. Dat je de sigaret nog boven het aardse stelt is heel treurig.
Niet dat ik roken goedkeur, begrijp me goed. Maar die man zo veroordelen is ook wel wat veroordelend.
Kennelijk beleeft hij toch wel wat genot aan...quote:
[..]
Ik hoeverre kan je van iets genieten wat je doodziek heeft gemaakt vraag ik me af.
Komt een beetje over alsof opa terminaal is, we parkeren hem alvast in een hospice en dat duurt allemaal wat langer dan verwacht. Zonder huisarts krijg je op eigen houtje lastig palliatieve zorg geregeld.
Zuurstoftank vullen met rook en zorgen dat zijn uitgeademde lucht goed afgezogen wordt.quote:
Er zijn genoeg terminale longkankerpatiënten die tot aan hun dood door blijven paffen.quote:
[..]
Ik hoeverre kan je van iets genieten wat je doodziek heeft gemaakt vraag ik me af.
Tja, als je dan toch al terminaal bent heeft stoppen ook weinig zin...quote:Op zaterdag 4 mei 2019 10:29 schreef ToT het volgende:
[..]
Er zijn genoeg terminale longkankerpatiënten die tot aan hun dood door blijven paffen.
Dat is wel een raar dingetje in het verhaal ja.quote:
Los gezien van het feit dat de beste man verward kan zijn en terug valt in oude gewoonten, waarom is deze man uitgeschreven bij zijn huisarts? Die blijft verantwoordelijk voor zorg ook tijdens een verblijf in een hospice.
Komt een beetje over alsof opa terminaal is, we parkeren hem alvast in een hospice en dat duurt allemaal wat langer dan verwacht. Zonder huisarts krijg je op eigen houtje lastig palliatieve zorg geregeld.
Precies.quote:
[..]
Tja, als je dan toch al terminaal bent heeft stoppen ook weinig zin...
Jaren geleden een keer van iemand gehoord dat een kennis van haar nog maar een paar dagen te leven had, en de verpleegster verbood die persoon om te roken "...want die dingen hebben er al voor gezorgd dat je zo dood gaat, en dan nóg wil je door blijven roken?"
Ja, zo te lezen is niet alleen het roken een probleem:quote:
[..]
quote:Wanneer medewerkers u hierop aanspreken, uit u zich in uitermate grievende en grove bewoordingen. De grens is voor ons bereikt'
Verstooktquote:
[..]
En verstookte roker met longkanker die een rookverbod negeert.
Lijkt me wel ja
Dus dat. Verder heeft het zijn van terminaal geen enkele reden om extra compassie te krijgen.quote:
[..]
Als je niet fatsoenlijk kunt zijn tegen de zorgverleners, regels aan je laars lapt, dan rot je lekker op.
quote:
Kanker krijgen door de sigaretten, dood gaan door de sigaretten en dan nog de behoefte hebben om sigaretten te roken. OK, dan was je leven echt kut.
Dat is niet zo. In sommige huizen doet altijd de huisarts het, soms de specialist ouderengeneeskunde en soms kan het allebei.quote:
Los gezien van het feit dat de beste man verward kan zijn en terug valt in oude gewoonten, waarom is deze man uitgeschreven bij zijn huisarts? Die blijft verantwoordelijk voor zorg ook tijdens een verblijf in een hospice.
Komt een beetje over alsof opa terminaal is, we parkeren hem alvast in een hospice en dat duurt allemaal wat langer dan verwacht. Zonder huisarts krijg je op eigen houtje lastig palliatieve zorg geregeld.
Hij heeft trouwens ook al de 3 maanden termijn overschreden als hij op 6 februari al gevraagd werd een andere plek te zoeken. Dan kan je soms verlenging aanvragen, maar ik snap het als een huis dat niet wil.
In dit geval lijkt het me redelijk als hij bij zijn kinderen intrekt en daar terminale thuiszorg ontvangt. Maar familie lijkt dat niet als optie te zien.
En eh ... misschien die man niet meer zonder toezicht laten roken? Of dan in ieder geval niet meerdere sigaretten geven?
Ik vind roken erg smerig maar ik kan best begrijpen dat die mensen door blijven paffen. Waarom zou je in hemelsnaam je laatste maanden doorbrengen met ontwenningsverschijnselen.quote:
[..]
Tja, als je dan toch al terminaal bent heeft stoppen ook weinig zin...
Misschien een enkeltje Hongarije? Geen eten en drinken. Zal het stervensproces bespoedigen.quote:
[..]
Als je terminaal bent, waarom zou je dan stoppen? Dat heeft nu toch geen nut meer.
Een e-smoker aansteken met een aansteker. Hilarisch!
Los gezien van het roken, wanneer meneer er op 6 februari er weg moest, zat hij er toen al drie maanden? Of gaat het alleen om het roken? Kan mij dat haast niet voorstellen. Komt nogal over al een soort sensatiestukje. Wordt nogal eenzijdig belicht
Dat verbaasde mij ook in dit verhaal: hij zat daar in februari de regels dus al aan zijn laars te lappen.quote:
[..]
Dat is niet zo. In sommige huizen doet altijd de huisarts het, soms de specialist ouderengeneeskunde en soms kan het allebei.
Hij heeft trouwens ook al de 3 maanden termijn overschreden als hij op 6 februari al gevraagd werd een andere plek te zoeken. Dan kan je soms verlenging aanvragen, maar ik snap het als een huis dat niet wil.
In dit geval lijkt het me redelijk als hij bij zijn kinderen intrekt en daar terminale thuiszorg ontvangt. Maar familie lijkt dat niet als optie te zien.
Dan helpt dat doorroken ook niet echt.
pakje chokolade ciggies ?
Wel heel sneu de situatie van dezeman, maar ja regels gelden ook voor hem. Of de zorginstelling vrijuit gaat weet je ook niet.
Wel slecht dat een zorginstelling roken toelaat. Dacht dat ze er voor de zorg waren, niet voor het kapot maken van elkaars gezondheid.
Niet dat het voor deze man uitmaakt, maar voor de verpleging en andere bewoners vast wel.
De trend is soms juist ‘zoveel mogelijk thuis’ en daar hoort soms bij dat mensen mogen vasthouden aan ongezonde gewoontes. Er zijn ook huizen zonder rookruimte, waar mensen juist wel op hun kamer mogen roken. Daar zou ik niet willen werken.quote:
Tja een rokende aso (directe connectie die 2).
Wel heel sneu de situatie van dezeman, maar ja regels gelden ook voor hem. Of de zorginstelling vrijuit gaat weet je ook niet.
Wel slecht dat een zorginstelling roken toelaat. Dacht dat ze er voor de zorg waren, niet voor het kapot maken van elkaars gezondheid.
Niet dat het voor deze man uitmaakt, maar voor de verpleging en andere bewoners vast wel.
Het zou op zich al helpen als ze een verwarde man niet meerdere sigaretten toestoppen om zonder toezicht in de rookkamer te gaan roken.quote:
[..]
De trend is soms juist ‘zoveel mogelijk thuis’ en daar hoort soms bij dat mensen mogen vasthouden aan ongezonde gewoontes. Er zijn ook huizen zonder rookruimte, waar mensen juist wel op hun kamer mogen roken. Daar zou ik niet willen werken.
Klopt. Beter één tegelijk. Helaas is er ook vaak sjoemelende familie of weten mensen toch sigaretten en een aansteker los te peuteren.quote:
[..]
Het zou op zich al helpen als ze een verwarde man niet meerdere sigaretten toestoppen om zonder toezicht in de rookkamer te gaan roken.
Dat geldt toch ook voor de andere bewoners daar? Ze pakken hem het roken niet af. Hij mag gewoon roken, maar wel in de daarvoor bestemde rookruimte.quote:
Een rookverbod??? Die man is terminaal. Ik dacht dat een hospice er juist was voor de laatste fase van het leven, en dan die mensen hun 'pleziertje' ook nog eens afpakken lijkt me een contradictio in terminis.
En het verhaal dat hij niet weet wat hij doet, geloof ik niet. Pak hem gewoon de aansteker en het rookgerei af. Maar kennelijk heeft hij dat gewoon bij de hand.
De instelling is niet zomaar tot deze maatregel overgegaan. Men heeft herhaaldelijk gewaarschuwd:
De veiligheid van medewerkers en medebewoners gaat voor.quote:,,Het gaat om een uiterste noodmaatregel die we pas nemen als de veiligheid van medebewoners en medewerkers in het geding is. Dit is een uitzonderlijke situatie.”
Angst voor kanker hoeft die niet meer te hebben want dat heeft die al.quote:
[..]
En verstookte roker met longkanker die een rookverbod negeert.
Lijkt me wel ja
Heb mijn moeder 2 weken geleden verloren aan longkanker en ze was (helaas) een roker. In het begin kregen we al te horen dat ze niet meer te genezen was, maar de behandelingen levensverlengend zouden kunnen zijn. Mijn moeder is er toen voor de volle 100% voor gegaan en ze wou ook graag stoppen, maar door alle stress en onzekerheid kon ze het niet voor elkaar krijgen minder dan 3 sigaretten per dag te roken. Ze is met Chemo begonnen, maar helaas dat sloeg niet aan. Een ontzettende tegenslag had ze te verwerken, wat stoppen met roken lastiger voor haar maakte. Toen Immuuntherapie..Sloeg ook niet aan...We kregen het nieuws dat ze uitbehandeld was.. Je wereld stort in, want je weet dat je vanaf dat moment alleen maar verder naar de klote gaat... Ik als anti-roker heb er altijd moeite mee gehad dat mijn moeder of anderen roken en ook maar blijven roken..Maar op een gegeven moment laat je het los, want je wil die discussies niet meer voeren en het je wil het haar zo plezierig mogelijk maken..
Op een gegeven moment konden ik en mijn familie nog moeilijk zorgen voor haar, ze ging ook snel achteruit en raakte soms wat verward (want ze had ook uitzaaiingen in haar hoofd). We hebben in maart daarom ook besloten om haar naar een hospice te brengen. Echter werd in de hospice alles gedaan om het de bewoners naar hun zin te maken. Ze mocht zelf roken in haar kamer, maar dat heeft ze uitgesteld tot ze echt niet meer zelfstandig naar buiten kon lopen.
Nu ik dit zo lees is elke hospice kennelijk anders, en ben ik achteraf blij dat de hospice waar mijn moeder anderhalve maand heeft gewoond en is verzorgd zo goed met haar is omgegaan.
Ik vind sommige reacties in dit topic best wel kortzichtig en jammer, maar ik neem het mensen niet kwalijk, omdat jullie waarschijnlijk niet beter weten en jullie de persoon niet kennen. Ik kan niet oordelen over de situatie van de man, maar ik wil enkel zeggen dat ik het jammer vind dat de hospice er zo mee is omgegaan en dat sommige mensen hier in dit topic nog zulke harde anti-rook reacties posten. Echter zie ik ook reacties van mensen die het wel snappen dat deze mensen door blijven roken als alles al verloren is. Ik heb geprobeerd mijn moeder van het roken af te krijgen en haar te motiveren, maar het is een rot verslaving en ik zal het mijn moeder nooit kwalijk nemen dat ze uiteindelijk toch is blijven door roken in haar laatste maanden.
Triest verhaal maar het is duidelijk dat die man er niet alleen door een paar sigaretten binnen te roken is uitgezet dus hoezo ‘jammer dat het hospice er zo mee is omgegaan’quote:
Sommige mensen weten kennelijk niet waarover ze praten...
Denk dat het hospice allang blij mag zijn dat ze die vent en bijbehorende tokkiefamilie na maanden hebben geloosd
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2019 19:40:32 ]
Hoezo boven het aardse? Hij is toch al terminaal? Dus die sigaret extra maakt geen zak meer uit.quote:
[..]
Als je zo verslaafd bent aan die troep dan heb je gewoon een miserabel leven gehad. Dat je de sigaret nog boven het aardse stelt is heel treurig.
quote:
Heb mijn moeder 2 weken geleden verloren aan longkanker.
Gecondoleerd
Wat sjoemelt zo'n familie dan?quote:
[..]
Klopt. Beter één tegelijk. Helaas is er ook vaak sjoemelende familie of weten mensen toch sigaretten en een aansteker los te peuteren.
Er mag toch gewoon gerookt worden (op de daarvoor bestemde plaatsen), dan valt er niet zoveel te sjoemelen toch?
Ik ken de situatie niet goed genoeg, maar je hebt gelijk als iemand zich niet volgens de huisregels kan gedragen dan is uitzetting een consequentie wat dan kan volgen.quote:
[..]
Triest verhaal maar het is duidelijk dat die man er niet alleen door een paar sigaretten binnen te roken is uitgezet dus hoezo ‘jammer dat het hospice er zo mee is omgegaan’
Denk dat het hospice allang blij mag zijn dat ze die vent en bijbehorende tokkiefamilie na maanden hebben geloosd
Wat mij dan meer verbaasd is dat mijn moeder niet werd verboden om te roken op haar kamer. Sommige kunnen namelijk amper uit hun bed komen.
Dank je welquote:
Hele nare situatie. Maar ik denk dat jouw moeder niet bijzonder grievend en grof is geweest. Het was niet alleen het roken op ongeoorloofde plaatsen.
Ik vind ook dat je een terminaal iemand niet hoeft te ontzeggen te roken, maar dan wel veilig.
Hem bv extra aanstekers en sigaretten geven zodat ie alsnog op z’n kamer gaat roken. Ja dat gebeurt.quote:
[..]
Wat sjoemelt zo'n familie dan?
Er mag toch gewoon gerookt worden (op de daarvoor bestemde plaatsen), dan valt er niet zoveel te sjoemelen toch?
Dan neemt men hem dat af, maar kan men dan niet meer in het kantoor fokken?quote:
@:odaiba
[..]
Hem bv extra aanstekers en sigaretten geven zodat ie alsnog op z’n kamer gaat roken. Ja dat gebeurt.
En moet men inplaats van dat controleren?
Doe gewoon het personeel blokkeren van de gratis wifi probleem opgelost, misschien gaat men uit verveling werk zoeken?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2019 13:51:05 ]