Star Trek #22 - Op naar seizoen 3 van DIS

DS9 is een typisch voorbeeld van een vroege serie met serialized storytelling. (Eerder genoemd Twin Peaks ook, maar dat 3e seizoen vond ik toch mega-bagger i.t.t. de eerste twee).
DS9 kon een lang verhaal neerzetten, opknippen in stukjes, wel verwachten dat men bleef kijken om het verhaal te volgen en veel personages enorm uitdiepen. Niet alleen de principal cast, maar ook de supporting cast (Garak, Dukat, Rom, Nog, etc. etc.). De special effects waren er als het nodig was.

Wat is dan waarom DS9 wel Star Trek aanvoelt, en Discovery niet?
Waarom kon DS9 het wel en Discovery niet?

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 20:49 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Wat is dan waarom DS9 wel Star Trek aanvoelt, en Discovery niet?
Waarom kon DS9 het wel en Discovery niet?

Ik denk toch een jaren 90 manier van editten... zeg niet dat dat slecht is trouwens heb ook erg genoten van de eerste 2 seizoenen van twin peaks maar ook van die derde Maar ook daar als ze iets hadden neergezet was precies zo was als de eerste twee seizoenen was dat denk ik ook niet heel prettig geweest (daarvoor is twin peaks weer bijgehaald door dingen als x-files en desperate housewives etc en zou het voor seizoen drie een stap terug voelen)

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 21:37 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Omdat het niet meer 25 jaar geleden is en tijden extreem veranderen. En we daarnaast ook nog eens het verleden romantiseren.

Komt nog eens bij dat lang niet iedereen DIS haat.

Tijden veranderen vind ik ook echt een slap en slecht excuus.
James bond is ook altijd hetzelfde gebleven en daarmee ook een succesvol gebleven

Ze experimenteren en falen, that's it

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 23:24 schreef -Chakotay- het volgende:
James bond is ook altijd hetzelfde gebleven en daarmee ook een succesvol gebleven

James Bond is ontzettend veranderd de daniel craig tijd... bond kon ineens vies worden was niet meer onaantastbaar, lijkt in geen velden of wegen meer op de bond uit de jaren 60

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 21:37 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Omdat het niet meer 25 jaar geleden is en tijden extreem veranderen. En we daarnaast ook nog eens het verleden romantiseren.

Komt nog eens bij dat lang niet iedereen DIS haat.

Nogmaals, onzin. Als je DS9 nu voor het eerst gaat kijken kan je gewoon genieten van goede characters en goed geschreven episodes. Tuurlijk er zit af en toe een stinker bij, maar over het algemeen is het allemaal sterk.

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 23:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

James Bond is ontzettend veranderd de daniel craig tijd... bond kon ineens vies worden was niet meer onaantastbaar, lijkt in geen velden of wegen meer op de bond uit de jaren 60

Het concept is hetzelfde gebleven

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 16:35 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Ghostbusters 4 was zelfs nog slechter dan de trailer

4 Welke was de 3e dan
Heb wel zin in Picard! Behalve the Orville is er geen ander echte Star Trek op tv

Ik ben sowieso blij dat er weer star trek is moet nog even afwachten of ik zo blij ben met alle versnippering maar toch erg fijn dat er weer star trek is... al een paar jaar

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 05:19 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Romantisering van het verleden. Als je nu DS9 uit zou brengen, zou het falen. Te anders van wat er nu uitkomt.

Mwah, dat is niet helemaal waar. Sommige series uit die tijd staan nog steeds als een huis. Dat heeft niets met romantisering van het verleden te maken.
Paar andere voorbeelden:
- Babylon 5, nooit gekeken in de 90's, maar een jaar of 5 helemaal gekeken. Ik vond het geniaal
- Battlestar Galactica (nieuwe versie), moderne(re) serie die het goed kon, serialized telling, personages uitdiepen, maar ook flink actie.

Ik ben nu Buffy aan het kijken, samen met mijn vrouw, we zijn er helemaal ingezogen
Een serie heeft kwaliteit door schrijfwerk, personages en acteerwerk, en dat doorstaat de tand des tijds, daar heeft nostalgie weinig mee te maken.
En natuurlijk is het de vraag in hoeverre een dergelijke serie het tegenwoordig zou doen, omdat het publiek anders is. Maar BSG en The Orville laten zien dat het wel kan.

Het is niet dat ik Discovery haat. Ik heb alles gezien, en grotendeels met enig plezier. Maar er mist iets wat ik hoop dat ze met Picard wel neer kunnen zetten.

Klassiek gezien wordt een trek ook pas leuk rondom seizoen 3 ben benieuwd wat ze met DIS gaan doen want het is natuurlijk wel een volledig ander speelveld nu.

Zitten we nou nog steeds te stampvoeten dat het "geen echte star trek" is?
Trekkies.... Voor een serie die over de toekomst en tijdreizen e.d. gaat, gaan ze maar weinig met hun tijd mee.

Ik heb er wel vertrouwen in dat de serie Picard een 'trouwe' voortzetting is van het orignele universum, die Patrick Steward hoeft helemaal niets meer te doen waar hij geen zin in heeft en dus als de serie van Star Trek die zijn karakter naam draagt echt geweld aan gedaan wordt zie ik hem er wel uitstappen en zijn ze nergens met die serie.

En Discovery vind ik stiekem nog steeds heel tof en als ze nu in de verre toekomst belanden ga ik helemaal een feestje vieren. .

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 10:08 schreef Ang3l het volgende:
Zitten we nou nog steeds te stampvoeten dat het "geen echte star trek" is?
Trekkies.... Voor een serie die over de toekomst en tijdreizen e.d. gaat, gaan ze maar weinig met hun tijd mee.

Vooral dit.

Maar met name is het zo dat Trekkies de meest recente serie altijd slecht vinden. Dat was een hele tijd met ENT zo en dat is nu vervangen door DIS.

En bizar hoeveel er al hun hooivorken al aan het aanscherpen zijn op basis van 2 minuten aan trailer beelden.

Leestip: Lees eens wat van bv David Mack dat net buiten de canon valt.

De tijdspanne in releasedates tussen TOS en TNG is ongeveer net zo groot als tussen TNG en DIS.
Waarbij je kan stellen dat TOS meer overeenkomsten heeft met TNG dan TNG met DIS.
Dat heeft wat mij betreft hoofdzakelijk met Gene te maken. Ik durf mijn handen ervoor in het vuur te gooien dat Gene zich zou schamen hoe zijn Star Trek anno 2019 geworden is en ik zou hem daarbij gelijk geven.
DIS is een karikatuurshow geworden van iets wat ooit geniaal in elkaar is gezet.
Denk ook dat de serie niet ingezet is om de originele star trek fans te pleasen, maar juist meer algemene scifi liefhebbers te bekoren. Het is allemaal commercie en een propagandemanifistatie voor gender neutralen en vrouwen aan de top. Zij het misschien wat gechargeerd

[ Bericht 0% gewijzigd door -Chakotay- op 24-07-2019 14:15:50 ]

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 05:19 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Romantisering van het verleden. Als je nu DS9 uit zou brengen, zou het falen. Te anders van wat er nu uitkomt.

Dat is echt regelrechte onzin. Falen onder welke noemer? Kijkcijfers? Kwaliteit?

DS9 is nog steeds een betere serie dan veel andere sci fi series?

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 11:15 schreef avotar het volgende:

[..]

Vooral dit.

Maar met name is het zo dat Trekkies de meest recente serie altijd slecht vinden. Dat was een hele tijd met ENT zo en dat is nu vervangen door DIS.

En bizar hoeveel er al hun hooivorken al aan het aanscherpen zijn op basis van 2 minuten aan trailer beelden.

Leestip: Lees eens wat van bv David Mack dat net buiten de canon valt.

De fans reageren puur op wat er hun voorgeschoteld wordt.

In Discovery was dat een matige scifi serie die niet om characters behalve michael burnham draaide. En voor de rest een niet interessante storyline bracht, naast veel actie weinig ethische kwesties voorschotelde aan de kijker of met moraliteit omging naast wellicht het mycellium beest.

En over de trailer, wederom baseren fans hun mening op wat er in de trailer wordt voorgeschoteld.


Als ik jou een drol laat zien, en jij zegt bah, dan ga ik toch niet zeggen Joh maar je weet helemaal niet wat er in die drol zit je moet je mening niet baseren op een eerste indruk van deze drol!

Ik zie in de trailer niks van diplomatiek, ethische kwesties, moraliteit naar voren komen. En dat zijn toch wel dingen die Picard kenmerkten.

Maar nee, er is wederom een doomsday scenario bedacht die Picard moet oplossen.

Samen met wazige quotes die doen terugdenken aan nietszeggende onzin van Discovery.

"Have you ever been a stranger to yourself?"/"She has no idea what she truly is, she's the end of all, the destroyer", etc"

Alsjeblieft zeg. En dan fans belachelijk maken omdat velen van ons niet weer zitten te wachten op een matige actie trek.

IMDB liegt er ook niet om

TNG by far de beste star trek series ooit met een gemiddelde van 8,6

1. TNG 8.6
2. TOS 8.3
3. DS9 7.9
4. VOY 7.9
5. ENT 7.5
6. DIS 7.4

en dan vind ik een 7.4 tamelijk overrated

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:54 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

De fans reageren puur op wat er hun voorgeschoteld wordt.

In Discovery was dat een matige scifi serie die niet om characters behalve michael burnham draaide. En voor de rest een niet interessante storyline bracht, naast veel actie weinig ethische kwesties voorschotelde aan de kijker of met moraliteit omging naast wellicht het mycellium beest.

En over de trailer, wederom baseren fans hun mening op wat er in de trailer wordt voorgeschoteld.

Als ik jou een drol laat zien, en jij zegt bah, dan ga ik toch niet zeggen Joh maar je weet helemaal niet wat er in die drol zit je moet je mening niet baseren op een eerste indruk van deze drol!

Ik zie in de trailer niks van diplomatiek, ethische kwesties, moraliteit naar voren komen. En dat zijn toch wel dingen die Picard kenmerkten.

Maar nee, er is wederom een doomsday scenario bedacht die Picard moet oplossen.

Samen met wazige quotes die doen terugdenken aan nietszeggende onzin van Discovery.

"Have you ever been a stranger to yourself?"/"She has no idea what she truly is, she's the end of all, the destroyer", etc"

Alsjeblieft zeg. En dan fans belachelijk maken omdat velen van ons niet weer zitten te wachten op een matige actie trek.

Dan kijk je toch gewoon niet?
Ik snap niet dat je je zo op loopt te winden.

Ik vond DIS behoorlijk te pruimen en ben nu al hyped voor Picard.
En ik ben echt een Trekkie.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:31 schreef -Chakotay- het volgende:
Het is allemaal commercie en een propagandemanifistatie voor gender neutralen en vrouwen aan de top.

Aap en mouw.
Als jij in een andere tijd geleefd had had je geklaagd over de eerste interraciale zoen in TOS, en de mannen in rokken in TNG.. etc.

Tijdsgeest is een lastig ding....