NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:dit_is_M twitterde op maandag 15-04-2019 om 14:40:52 Wie is de moordenaar van Anne Faber? Met die vraag in het achterhoofd begon @YelleTieleman zijn zoektocht naar de persoon achter de naam Michael P. In zijn boek ‘Hoe kon het gebeuren’ sprak hij o.a. met vrienden & kennissen van de man die als knettergek wordt beschreven. #DitisM https://t.co/9XLAgtOwkR reageer retweet
Wie is de moordenaar van Anne Faber? Met die vraag in het achterhoofd begon @
Een ketting kan niet?quote:Op maandag 15 april 2019 09:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
TBS is een functionele maatregel om mensen langer binnen te kunnen houden.
kan wel .quote:
de isoleer werkt ook goed in dit geval
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die bleek hij ook nog even bewerkt te hebben met zijn eigen bloed.quote:
[..]
kan wel .
de isoleer werkt ook goed in dit geval
Michael viel een begeleider aan en brak daarbij een botje, moest de isoleer in. Daar kwamen ze later zijn mitella halen, ging die weer los.
Heb zojuist het boek Anne gelezen, met name de laatste hoofdstukken zijn interessant. Persoonlijk vind ik dat men deze mannen juist de gelegenheid tot zelfdoding moeten kunnen geven.
Wat ook erg bijzonder is, is om te lezen hoe de familie en vrienden een complete zoektocht op touw hebben gezet.
Gisteren de vader en oom van Anne bij Pauw gezien.
Als je tbs geeft, weet je dat er deskundigen bezig zijn met de persoonlijkheid van de dader en zijn geschiedenis. Dan weten de achterblijvers dat wat het slachtoffer heeft doorgemaakt, in bepaalde hoofden van deskundigen zit en dat er niet weggekeken wordt en het dossier nooit meer wordt bekeken waarna de dader makkelijk weg kan komen bij volgende rechters.
Dat alleen is al een grote toegevoegde waarde van tbs. Bovendien blijft de dader geconfronteerd met mensen die precies weten wat hij heeft gedaan.
Wat er is gebeurt, moet bekend blijven in bepaalde hoofden die een stem hebben in beslissingen rond de dader.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 16-04-2019 11:12:46 ]
Als je tbs geeft, weet je dat er deskundigen bezig zijn met de persoonlijkheid van de dader en zijn geschiedenis. Dan weten de achterblijvers dat wat het slachtoffer heeft doorgemaakt, in bepaalde hoofden van deskundigen zit en dat er niet weggekeken wordt en het dossier nooit meer wordt bekeken waarna de dader makkelijk weg kan komen bij volgende rechters.
Dat alleen is al een grote toegevoegde waarde van tbs. Bovendien blijft de dader geconfronteerd met mensen die precies weten wat hij heeft gedaan.
Wat er is gebeurt, moet bekend blijven in bepaalde hoofden die een stem hebben in beslissingen rond de dader.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 16-04-2019 11:12:46 ]
In Utopia, in de gezondheidszorg staat privacy en bescherming van het individu hoger aangeschreven dan de veiligheid van de maatschappij.quote:
Gisteren de vader en oom van Anne bij Jinek gezien.
Als je tbs geeft, weet je dat er deskundigen bezig zijn met de persoonlijkheid van de dader en zijn geschiedenis. Dan weten de achterblijvers dat wat het slachtoffer heeft doorgemaakt, in bepaalde hoofden van deskundigen zit en dat er niet weggekeken wordt en het dossier nooit meer wordt bekeken waarna de dader makkelijk weg kan komen bij volgende rechters.
Dat alleen is al een grote toegevoegde waarde van tbs. Bovendien blijft de dader geconfronteerd met mensen die precies weten wat hij heeft gedaan.
Wat er is gebeurt, moet bekend blijven in bepaalde hoofden die een stem hebben in beslissingen rond de dader.
Zoals in het boek gelezen is, schermen instanties direct met "vertrouwelijke informatie".
Bovendien was er geen tbs gegeven. Dat is wat ik bedoel, als wel tbs wordt gegeven, blijft bekend wat de dader heeft gedaan, want er worden gesprekken gevoerd, de behandelaar blijft op de hoogte van de feiten. Het is zo verleidelijk om verschrikkelijke feiten opzij te leggen, niemand zit daar graag dagelijks mee opgescheept. Maar voor een behandelaar is het zijn vak, hij moet weten wie hij voor zich heeft. Daarom heeft tbs ook voor de maatschappij, niet alleen voor de dader, een grote toegevoegde waarde, omdat feiten niet opzij gelegd worden maar deskundigen ermee bezig blijven. Dan wordt iets niet een abstractie, bijv twee minderjarige meisjes verkracht op brute wijze, maar dan zijn deskundigen op de hoogte van elk detail, waardoor ze overtuigend naar voren kunnen brengen bij een rechtszaak wat de risico's zijn en ze voor een duidelijke overdracht kunnen zorgen.quote:
[..]
In Utopia, in de gezondheidszorg staat privacy en bescherming van het individu hoger aangeschreven dan de veiligheid van de maatschappij.
Zoals in het boek gelezen is, schermen instanties direct met "vertrouwelijke informatie".
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 16-04-2019 10:26:49 ]
Waarom isoleer die wat zich als beesten gedragen zie ik liever als beesten gevangen.quote:
[..]
kan wel .
de isoleer werkt ook goed in dit geval
Ik begrijp dat de rechter van toen, ene Rinus Otte, fel tegenstander was van TBS en Panhuis daarom geen TBS heeft opgelegd. En nu wil die laffe hond geen excuses maken. Sowieso vreemd dat hij zijn persoonlijke mening heeft laten meespreken in het toenmalige vonnis in plaats van naar de feiten te kijken.
Ik hoop dat de familie van Anne Faber met het geld dat het boek opbrengt de politiek in gaat.
En dat ze die gasten die voor het leven met hun reet op het pluche zitten waar ze op de kruiwagen naar omhooggesjord zijn gaan aanpakken en ter verantwoording roepen.
Mijn stem hebben ze alvast.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 16-04-2019 17:27:21 ]
En dat ze die gasten die voor het leven met hun reet op het pluche zitten waar ze op de kruiwagen naar omhooggesjord zijn gaan aanpakken en ter verantwoording roepen.
Mijn stem hebben ze alvast.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 16-04-2019 17:27:21 ]
Hoezo begrijp je dat?quote:
Ik begrijp dat de rechter van toen, ene Rinus Otte, fel tegenstander was van TBS en Panhuis daarom geen TBS heeft opgelegd. En nu wil die laffe hond geen excuses maken. Sowieso vreemd dat hij zijn persoonlijke mening heeft laten meespreken in het toenmalige vonnis in plaats van naar de feiten te kijken.
Er zijn 3 rechters die in dit soort zaken gezamenlijk een oordeel vellen.
Verder had Panhuis met TBS ook al lang op verlof of vrij kunnen zijn.
Ik vind het vreemd dat iedereen denkt dat je met TBS levenslang hebt.
In 2e kamer was zelfs familie aanwezig van man die vermoord is DOOR TBS-ER OP VERLOF
Boek gelezen, Truus?quote:Op dinsdag 16 april 2019 17:10 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Hoezo begrijp je dat?
Er zijn 3 rechters die in dit soort zaken gezamenlijk een oordeel vellen.
Verder had Panhuis met TBS ook al lang op verlof of vrij kunnen zijn.
Ik vind het vreemd dat iedereen denkt dat je met TBS levenslang hebt.
In 2e kamer was zelfs familie aanwezig van man die vermoord is DOOR TBS-ER OP VERLOF
Komt dus wel goed met die schadevergoeding.quote:
quote:P. moet in totaal 136.000 euro aan schadevergoedingen betalen aan familieleden en de vriend van de 25-jarige Utrechtse.
Partij voor de ontvoerde, verkrachte en vermoorde?quote:Op dinsdag 16 april 2019 17:04 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik hoop dat de familie van Anne Faber met het geld dat het boek opbrengt de politiek in gaat.
En dat ze die gasten die voor het leven met hun reet op het pluche zitten waar ze op de kruiwagen naar omhooggesjord zijn gaan aanpakken en ter verantwoording roepen.
Mijn stem hebben ze alvast.
Vermiste moet er nog bij.quote:
[..]
Komt dus wel goed met die schadevergoeding.
[..]
[..]
Partij voor de ontvoerde, verkrachte en vermoorde?
Nee ik denk dat die familieleden heel wat meer in hun mars hebben.quote:
[..]
Komt dus wel goed met die schadevergoeding.
[..]
[..]
Partij voor de ontvoerde, verkrachte en vermoorden
Er zitten veel te veel mensen in hoge posities vastgeroest die er niet geschikt voor zijn.
ik denk in een veel breder spectrum, een politieke draai
Boek gelezen, hoop verdieping over de zaken die me niet zo interesseren en juist wat ik dan wel zou willen weten wordt nauwelijks beschreven. En dan heb ik het niet over de gruwelijke details van de verkrachting en de moord.
welk boek? Dat van Wim Faber of die van Yelle?quote:
Boek gelezen, hoop verdieping over de zaken die me niet zo interesseren en juist wat ik dan wel zou willen weten wordt nauwelijks beschreven. En dan heb ik het niet over de gruwelijke details van de verkrachting en de moord.
De Fabersquote:
[..]
welk boek? Dat van Wim Faber of die van Yelle?
Die gaan dat niet halen, teveel drempels en opstakels...quote:
[..]
Nee ik denk dat die familieleden heel wat meer in hun mars hebben.
Er zitten veel te veel mensen in hoge posities vastgeroest die er niet geschikt voor zijn.
ik denk in een veel breder spectrum, een politieke draai
Ik ben geen FvD stemmer maar wat Hiddema deed in de tweede kamer was uniek. Dat was wakkerschudden, geweldig hoe de heren Faber daarop gereageerd hebben.
Zoals ze zelf in het boek zeggen: we zijn de boze vaders van een vermoorde vrouw. Zo zullen ze altijd behandeld gaan worden, net als de vader van Dascha Graafsma.
Daarom hebben deze mannen een sterke achterban nodig. Die de hapklare brokken niet zomaar slikken.
Wat het boek van de familie Faber duidelijk liet zien, als burgers en met burgeronderzoek bereik je veel.
De groep die zoekt naar de waarheid bij Willeke vraagt ook niet zoveel.
Dan raad ik je toch echt die van Yelle aan, die van Faber gaat vooral over de kracht van de zoektocht.quote:
De idioterie van Panhuis, het complex waar hij zat, worden besproken in het andere boek.
Bizar daarin te lezen dat zijn oude jeugdvrienden apart van elkaar direct wezen op de plek waar ze begraven was. En de reactie van de onderzoekers, de achtergrond van zijn rehabilitatieplek..
Wat mij opvalt is dat sommige types zo'n ontzettend verknipt vrouwbeeld hebben. Die Panhuis ging ook veel naar de hoeren, daarvan werd zijn vrouwbeeld er niet beter op. Misschien toch een goed idee om betaalde seks eens af te schaffen. Het idee dat je alles met vrouwen kunt doen als je er maar voor betaalt, plant het idee dat je ook alles met vrouwen kunt doen onbetaald, als niemand het ziet, in een bos, als er eentje langsfietst. Die opmerkingen continu bij zijn vrienden: 'zullen we een wijf pakken en vastbinden' etc en dat dat volstrekt normaal wordt gevonden.
Ik heb het boek niet gelezen maar ik neem aan dat het er vol mee staat.
Ik heb het boek niet gelezen maar ik neem aan dat het er vol mee staat.
Flinke aannames inderdaad, die vrienden vonden dat niet normaal.quote:
Wat mij opvalt is dat sommige types zo'n ontzettend verknipt vrouwbeeld hebben. Die Panhuis ging ook veel naar de hoeren, daarvan werd zijn vrouwbeeld er niet beter op. Misschien toch een goed idee om betaalde seks eens af te schaffen. Het idee dat je alles met vrouwen kunt doen als je er maar voor betaalt, plant het idee dat je ook alles met vrouwen kunt doen onbetaald, als niemand het ziet, in een bos, als er eentje langsfietst. Die opmerkingen continu bij zijn vrienden: 'zullen we een wijf pakken en vastbinden' etc en dat dat volstrekt normaal wordt gevonden.
Ik heb het boek niet gelezen maar ik neem aan dat het er vol mee staat.
Ook zijn cocaïne gebruik niet, die vriendschappen zijn toen ook gestopt. Ver voordat hij die overvallen en verkrachtingen deed.
Dan is het heel vreemd dat iemand losgelaten wordt terwijl hij zulke denkbeelden heeft. Dat ziet een leek, en dat zouden deskundigen zeker moeten zien.quote:
[..]
Flinke aannames inderdaad, die vrienden vonden dat niet normaal.
Ook zijn cocaïne gebruik niet, die vriendschappen zijn toen ook gestopt. Ver voordat hij die overvallen en verkrachtingen deed.
Wellicht moet je je e-mail adres ff aan ministerie van justitie geven, daar jij al dit soort informatie altijd hebtquote:
[..]
Dan is het heel vreemd dat iemand losgelaten wordt terwijl hij zulke denkbeelden heeft. Dat ziet een leek, en dat zouden deskundigen zeker moeten zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij had geen TBS he, en gevangenisstraf is eindig.quote:
[..]
Dan is het heel vreemd dat iemand losgelaten wordt terwijl hij zulke denkbeelden heeft. Dat ziet een leek, en dat zouden deskundigen zeker moeten zien.
Hoe heeft men ooit kunnen twijfelen aan de tbs-maatregel!
Hier lees ik hoe het zover heeft kunnen komen dat tbs steeds minder 'populair' werd:
De onbeperkte duur van de tbs-maatregel is een kracht, maar heeft ook een keerzijde. Nog niet zo lang geleden nam de gemiddelde tbs-behandelduur namelijk toe tot ruim 10 jaar in 2010. Dit wierp bij verschillende partijen in de strafrechtketen, zoals advocaten en rechters, de vraag op of de duur van de maatregel nog wel in verhouding stond met het gepleegde delict. Rechters zochten naar alternatieven voor de tbs en verdachten weigerden mee te werken aan de vereiste onderzoeken.
Het gevolg was dat het aantal opleggingen daalde. Als het aantal tbs-opleggingen daalt, stijgt het aantal mensen met een psychiatrische ziekte of aandoening dat zonder de vereiste behandeling terugkeert naar de maatschappij. In 2013 werd de maatregel nog geen negentig keer opgelegd, tien jaar geleden was dit nog meer dan het dubbele. Het signaal wat betreft de lange behandelduur is door de tbs-klinieken ter harte genomen. De gemiddelde behandelduur is na veel inspanningen, teruggebracht tot 8,4 jaar.
De maatregel is zonder twijfel effectief, maar de tbs is niet perfect. De behandelduur moet nog verder omlaag zodat het aantal opleggingen weer stijgt. Dan bereiken we het beste resultaat. Maar ook nu, en zeker na het zien van de laatste cijfers, blijf ik overtuigd: de maatschappij is veiliger met, dan zonder tbs!
https://www.dji.nl/pers-m(...)bs-is-effectief.aspx
Wel duidelijk is dat het belang van de dader weer vooropstond, want die mocht weigeren, en dat advocaten en rechters vonden dat de tbs een te drastische maatregel was.
Hier lees ik hoe het zover heeft kunnen komen dat tbs steeds minder 'populair' werd:
De onbeperkte duur van de tbs-maatregel is een kracht, maar heeft ook een keerzijde. Nog niet zo lang geleden nam de gemiddelde tbs-behandelduur namelijk toe tot ruim 10 jaar in 2010. Dit wierp bij verschillende partijen in de strafrechtketen, zoals advocaten en rechters, de vraag op of de duur van de maatregel nog wel in verhouding stond met het gepleegde delict. Rechters zochten naar alternatieven voor de tbs en verdachten weigerden mee te werken aan de vereiste onderzoeken.
Het gevolg was dat het aantal opleggingen daalde. Als het aantal tbs-opleggingen daalt, stijgt het aantal mensen met een psychiatrische ziekte of aandoening dat zonder de vereiste behandeling terugkeert naar de maatschappij. In 2013 werd de maatregel nog geen negentig keer opgelegd, tien jaar geleden was dit nog meer dan het dubbele. Het signaal wat betreft de lange behandelduur is door de tbs-klinieken ter harte genomen. De gemiddelde behandelduur is na veel inspanningen, teruggebracht tot 8,4 jaar.
De maatregel is zonder twijfel effectief, maar de tbs is niet perfect. De behandelduur moet nog verder omlaag zodat het aantal opleggingen weer stijgt. Dan bereiken we het beste resultaat. Maar ook nu, en zeker na het zien van de laatste cijfers, blijf ik overtuigd: de maatschappij is veiliger met, dan zonder tbs!
https://www.dji.nl/pers-m(...)bs-is-effectief.aspx
Wel duidelijk is dat het belang van de dader weer vooropstond, want die mocht weigeren, en dat advocaten en rechters vonden dat de tbs een te drastische maatregel was.
Omdat zonder medewerking aan onderzoek de rechter op de stoel van de psychiater moet gaan zitten.quote:
Hoe heeft men ooit kunnen twijfelen aan de tbs-maatregel!
Nou weten we allemaal dat sommige mensen het ondanks hun gebrek aan specifieke kennis geen enkel probleem vinden iemand te veroordelen, maar gelukkig zijn juist de rechters daar wat terughoudender in, en willen zij wel graag een gedegen psychiatrisch advies voor ze TBS opleggen.
We weten allemaal ondertussen dat de rechters bij Panhuis weinig animo hadden om wat verder te zoeken. Advies van de reclassering, dat er grote kans op recidive was, legden ze naast zich neer.quote:
[..]
Omdat zonder medewerking aan onderzoek de rechter op de stoel van de psychiater moet gaan zitten.
Nou weten we allemaal dat sommige mensen het ondanks hun gebrek aan specifieke kennis geen enkel probleem vinden iemand te veroordelen, maar gelukkig zijn juist de rechters daar wat terughoudender in, en willen zij wel graag een gedegen psychiatrisch advies voor ze TBS opleggen.
Makkelijk hè, met de kennis van nu.quote:
[..]
We weten allemaal ondertussen dat de rechters bij Panhuis weinig animo hadden om wat verder te zoeken. Advies van de reclassering, dat er grote kans op recidive was, legden ze naast zich neer.
Misschien is het onderzoeksrapport iets voor jou.quote:
[..]
Makkelijk hè, met de kennis van nu.
Als iemand verdacht wordt van een zeer ernstig misdrijf, niet wil meewerken aan een psychiatrisch onderzoek, geen spijt betuigt en zelfs trots is op zijn daden, recassering concludeert dat kans op recidive zeer groot is, dan hoeft de rechter niet op de stoel van de psychiater te gaan zitten.quote:
[..]
Omdat zonder medewerking aan onderzoek de rechter op de stoel van de psychiater moet gaan zitten.
Nou weten we allemaal dat sommige mensen het ondanks hun gebrek aan specifieke kennis geen enkel probleem vinden iemand te veroordelen, maar gelukkig zijn juist de rechters daar wat terughoudender in, en willen zij wel graag een gedegen psychiatrisch advies voor ze TBS opleggen.
Dan moet de rechter gewoon zijn/haar werk goed doen. TBS opleggen om de samenleving te beschermen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 17-04-2019 10:29:08 ]
