POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daarmee dan ook een ramp voor het VK zelf. Oliedom dus als ze dat gaan doen.quote:Op dinsdag 9 april 2019 00:05 schreef trein2000 het volgende:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
“De dekselse EU liet ons absoluut geen keus en dreigde het VK disproportioneel veel schade toe te brengen. Elk redelijk handelende lid van de regering kon niet anders dan dit beslissen.quote:Op dinsdag 9 april 2019 00:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dan moeten ze het dus afblazen.... en hoe ga je dat uitleggen.......
Ondertussen werken we door aan een plan en zal een nieuwe art 50 letter worden voorbereid. Van uitstel komt geen afstel!”
Of
“Dit was de enige manier om uitstel te krijgen op acceptabele voowaarden”
Maar het enige juiste zul je zeker niet horen: “Landsbelang boven partijbelang”
zie email 27 oktober
Revoke lijkt me uiterst onwaarschijnlijk. Het is een enorme draai nadat een ruime meerderheid van het parlement en de regering herhaalde malen hebben aangeven het referendum te willen respecteren. De geloofwaardigheid in de politiek zal er enorm mee worden ondermijnt.quote:
[..]
Yep...... en ik vraag mij nog steeds af wat men dan denkt te gaan winnen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Rampzaliger dan een no-deal Brexit op 12 april?quote:Op dinsdag 9 april 2019 00:09 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Daarmee dan ook een ramp voor het VK zelf. Oliedom dus als ze dat gaan doen.
zie email 27 oktober
Dat is zo, maar de tijd begint nu écht te dringen. Als ze niet binnen een paar dagen met een akkoord komen, liggen ze eruit.quote:
[..]
Maar het krachtenveld veranderd ieder uur zo’n beetje. Dus na woensdag liggen de verhoudingen ongetwijfeld weer anders.
Och, dat doen ze eigenlijk al een jaar of 30 dus of dat nou zoveel uitmaakt...quote:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
Of ze blazen de hele boel af. Daar wordt niemand blij van. Maar ik sluit het niet uitquote:Op dinsdag 9 april 2019 00:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is zo, maar de tijd begint nu écht te dringen. Als ze niet binnen een paar dagen met een akkoord komen, liggen ze eruit.
zie email 27 oktober
Daarom is de EU ook uitgegroeid tot wat het nu is zeker?quote:
[..]
Och, dat doen ze eigenlijk al een jaar of 30 dus of dat nou zoveel uitmaakt...
zie email 27 oktober
Je denkt dat het aan het VK te danken is? Werkelijk?quote:
[..]
Daarom is de EU ook uitgegroeid tot wat het nu is zeker?
Nee. Maar ik weet dat de EU, zeker in de beginfase, hele veel mogelijkheden bood om te saboteren. En toch is de EU zo gegroeid. Dus kennelijk valt het wel meequote:
[..]
Je denkt dat het aan het VK te danken is? Werkelijk?
zie email 27 oktober
Ja, ze hebben zich dan immers vastgeketend aan een skelet.quote:
[..]
Rampzaliger dan een no-deal Brexit op 12 april?
Ook daarvoor hebben ze een meerderheid in het parlement nodig.quote:
[..]
Of ze blazen de hele boel af. Daar wordt niemand blij van. Maar ik sluit het niet uit
Die meerderheid is er dus - nu, nog - niet. Dus men laat het afhangen van de EU top die wel heel idioot moet gaan zijn om risicolvol te gaan flexen met uitstel (zonder verkiezingen-VK/EUdeelname). Je kan het niet meer uitleggen ... het is een deadlock.quote:
[..]
Ook daarvoor hebben ze een meerderheid in het parlement nodig.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Stel, 12 april 12:00 BSTquote:
[..]
Ook daarvoor hebben ze een meerderheid in het parlement nodig.
Alle onderhandelingen in Brussel zijn geklapt. Over 11 uur zijn de Britten geen lid meer van de Europese Unie.
Op dat moment moet jij als MP kiezen, ga je voor revoke en blijft alles bij het oude of kies je voor een no-deal en stort je jezelf in een onbekende afgrond.
Ik zou het wel weten, en het zou me niks verbazen een aanzienlijk deel van de MP’s ook.
zie email 27 oktober
Ja.quote:
[..]
Maar krijgen ze dan nog steeds die miljardenkorting die ze ooit bedongen hebben?
zie email 27 oktober
Als ze artikel 50 intrekken, blijft alles zoals het was.quote:
[..]
Maar krijgen ze dan nog steeds die miljardenkorting die ze ooit bedongen hebben?
Ik ben bang dat je een wat te hoge pet op hebt van de realiteitszin binnen het Britse parlement. Dit is vanavond nog getweet door nota bene een Labour MP:quote:
[..]
Stel, 12 april 12:00 BST
Alle onderhandelingen in Brussel zijn geklapt. Over 11 uur zijn de Britten geen lid meer van de Europese Unie.
Op dat moment moet jij als MP kiezen, ga je voor revoke en blijft alles bij het oude of kies je voor een no-deal en stort je jezelf in een onbekende afgrond.
Ik zou het wel weten, en het zou me niks verbazen een aanzienlijk deel van de MP’s ook.
twitter:KateHoeyMP twitterde op maandag 08-04-2019 om 12:06:42 She needs to get a time limited backstop at the very least https://t.co/qIv5kmVRvF reageer retweet
She needs to get a time limited backstop at the very least 
Mogelijk is dit het aloude marchanderen, door je poot stijf te houden en daarmee de andere partij (EU) te dwingen tot meewerken........ je kan bij uitblijven van voordeel altijd nog op het laatste moment jezelf terugtrekken....quote:
.....
Ik zou het wel weten, en het zou me niks verbazen een aanzienlijk deel van de MP’s ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Onder druk wordt alles vloeibaar. De druk wordt de komende dagen tot extreme hoogtes op gevoerd.quote:Op dinsdag 9 april 2019 00:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je een wat te hoge pet op hebt van de realiteitszin binnen het Britse parlement. Dit is vanavond nog getweet door nota bene een Labour MP:twitter:KateHoeyMP twitterde op maandag 08-04-2019 om 12:06:42 She needs to get a time limited backstop at the very least https://t.co/qIv5kmVRvF reageer retweet
zie email 27 oktober
Zou me niet verbazen als ze zelfs op zo'n moment geen meerderheid voor revoke bijeen krijgen 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wanneer ze dat niet hebben kiezen ze dus voor een no-deal....... hoe dan ook ze zullen kiezen en los van alles... als gezegd, kies je dan voor pijnlijke zekerheid of een hachelijk avontuur.quote:
Zou me niet verbazen als ze zelfs op zo'n moment geen meerderheid voor revoke bijeen krijgen
Thrilling en wanneer ik het zie in mijn levensbeeld waar je vooral verantwoording hebt voor anderen..... zou ik het wel weten. Vogels in de hand en de lucht enz....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tsja, we gaan het meemaken. Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig uit de EU-top gaat komen. Het zou me verbazen als ze zomaar met nog een uitstel instemmen.quote:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar. De druk wordt de komende dagen tot extreme hoogtes op gevoerd.
Mij ook. Maar Brussel heeft me wel vaker verbaasd diep in blessuretijd. Das wel een beetje een kenmerk van besluitvorming binnen de EU... Dus we gaan het meemaken.quote:
[..]
Tsja, we gaan het meemaken. Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig uit de EU-top gaat komen. Het zou me verbazen als ze zomaar met nog een uitstel instemmen.
zie email 27 oktober
Ik moet eerlijk toegeven dat ik eigenlijk hoop dat het uitstel niet wordt toegekend. De discussie in het VK is echt totaal wars van enige realiteitszin. Ik denk dat May met een heel vaag en noncommiterend verhaal komt dat zij en Corbyn hele robuuste discussies aan het voeren zijn en dat ze daarom uitstel moet omdat ze er heus nog wel uit gaan komen met z'n twee. Ik heb steeds nog best wel wat begrip en mededogen gehad voor de Britten, maar dit loopt echt de spuigaten uit nu. Ik denk dat ik me langzaamaan achter Macron aan het scharen ben.quote:
[..]
Tsja, we gaan het meemaken. Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig uit de EU-top gaat komen. Het zou me verbazen als ze zomaar met nog een uitstel instemmen.
Brexiteers zijn populisten, populisme is partij overstijgend. Maar geef eens antwoors op de vraag, nu lijk je vooral te trollenquote:
[..]
Zijn de tories en labour nu ook al populisten?
Hoey is gewoon een voorbeeld van wat voor gekkies er rondlopen in dat Parlement.quote:
[..]
Ik ben bang dat je een wat te hoge pet op hebt van de realiteitszin binnen het Britse parlement. Dit is vanavond nog getweet door nota bene een Labour MP:twitter:KateHoeyMP twitterde op maandag 08-04-2019 om 12:06:42 She needs to get a time limited backstop at the very least https://t.co/qIv5kmVRvF reageer retweet
Ik denk dat het gevaar van verder verlengen is dat de hele onderhandeling van vooraf over gedaan gaan worden.
Dat is de helaas de realiteit. Volgens de EU is er een deal die de UK goed moet keuren. Als die deal niet goedgekeurd is gaan die onderhandelingen weer opnieuw van start, denk dat de EU daar weinig zin in heeft.quote:
Ik denk dat het gevaar van verder verlengen is dat de hele onderhandeling van vooraf over gedaan gaan worden.
Echter denk ik dat de EU zich toch “flexibel” op gaat stellen in zoverre dat mogelijk is.
Nee, ik denk dat in elk geval de contouren van het volgende akkoord, het echte handelsakkoord, dan vast worden neergezet. Voor een heel deel van het parlement is onder andere de onduidelijkheid na het tekenen van de Deal van May een reden om tegen te stemmen. Zou je daar vast meer duidelijkheid over kunnen krijgen, of misschien zelfs het hele handelsakkoord zodat de backstop er uit kan, dan is de kans op instemming echt veel groter. Dit hadden de Britten alleen al een jaar geleden moeten bedenken.quote:
Ik denk dat het gevaar van verder verlengen is dat de hele onderhandeling van vooraf over gedaan gaan worden.
Ook in de EU trouwens, daar waren ze fel tegen het onderhandelen over de handelsdeal zolang de Britten nog in de EU waren en dat blijkt nu ook niet meer het geval. Als ze er gewoon uit konden met de handelsdeal vast in de hand, was het veel minder ingewikkeld.
Uiteindelijk zul je nu een uitstel gaan zien. Ik denk lang uitstel en mee doen aan de verkiezingen.
En dat ze de boel zouden gaan saboteren? Ik denk dat dat wel mee valt. Misschien als iemand van de ERG de plek van May zou overnemen, maar die kans is niet zo groot. Ze zullen wel voor een kleinere EU blijven, maar dat zijn ze al 30 jaar. En wat dat betreft zou voor mij het nog steeds ideaal zijn als de brexit niet door gaat, een rem op de EU is en blijft nodig. Er zitten daar net iets te veel mensen in een "Verenigde Staten van Europa"-bubbel, die niet door hebben dat geen van de EU burgers dat willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
je blijft zitten met het gfa . Ook bij een free trade deal met de UK zal de EU er voor willen waken dat er geen inferieure producten binnen komenquote:
[..]
Nee, ik denk dat in elk geval de contouren van het volgende akkoord, het echte handelsakkoord, dan vast worden neergezet. Voor een heel deel van het parlement is onder andere de onduidelijkheid na het tekenen van de Deal van May een reden om tegen te stemmen. Zou je daar vast meer duidelijkheid over kunnen krijgen, of misschien zelfs het hele handelsakkoord zodat de backstop er uit kan, dan is de kans op instemming echt veel groter. Dit hadden de Britten alleen al een jaar geleden moeten bedenken.
Ook in de EU trouwens, daar waren ze fel tegen het onderhandelen over de handelsdeal zolang de Britten nog in de EU waren en dat blijkt nu ook niet meer het geval. Als ze er gewoon uit konden met de handelsdeal vast in de hand, was het veel minder ingewikkeld.
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwenquote:Uiteindelijk zul je nu een uitstel gaan zien. Ik denk lang uitstel en mee doen aan de verkiezingen.
En dat ze de boel zouden gaan saboteren? Ik denk dat dat wel mee valt. Misschien als iemand van de ERG de plek van May zou overnemen, maar die kans is niet zo groot. Ze zullen wel voor een kleinere EU blijven, maar dat zijn ze al 30 jaar. En wat dat betreft zou voor mij het nog steeds ideaal zijn als de brexit niet door gaat, een rem op de EU is en blijft nodig. Er zitten daar net iets te veel mensen in een "Verenigde Staten van Europa"-bubbel, die niet door hebben dat geen van de EU burgers dat willen.
Dus je zou niet voor een brexit kunnen zijn zonder populist te zijn?quote:
[..]
Brexiteers zijn populisten, populisme is partij overstijgend.
Jeremy Corbyn ook al een populist.
Tjee
Dit idd, eerlijk gezegd zie ik een beweging richting meer macht voor de EU voor continent overstijgende zaken zoals: buitenblandse zaken, defensie, milieu en energievoorziening.quote:
[..]
je blijft zitten met het gfa . Ook bij een free trade deal met de UK zal de EU er voor willen waken dat er geen inferieure producten binnen komen
[..]
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwen
En meer macht voor de provincies en regios zodat een groot deel van de besluitvorming weer dichter bij de burger komt te staan. Dit heeft dan als gevolg dat de nationale regeringen deels ontmanteld worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk dat je je daar in vergist.quote:
[..]
Er zitten daar net iets te veel mensen in een "Verenigde Staten van Europa"-bubbel, die niet door hebben dat geen van de EU burgers dat willen.
Er is best een significante groep die dat ziet zitten.
Maar zal nergens meer dan 50% zijn, dat niet nee
Middeleeuwen?quote:
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwen
De nationalistische natiestaat zoals we die NU kennen is vooral een concept uit de 19e eeuw.
Een concept dat misschien nog niet eens haar hoogtepunt heeft bereikt
quote:
[..]
Hoey is gewoon een voorbeeld van wat voor gekkies er rondlopen in dat Parlement.
twitter:NeverBrexit twitterde op maandag 08-04-2019 om 23:49:06 @JimMFelton @KateHoeyMP You can knock on @KateHoeyMP’s door but there ain’t no one home reageer retweet
@JimMFelton @
Je zou ook gewoon antwoord kúnnen geven op de vraag.quote:
[..]
Dus je zou niet voor een brexit kunnen zijn zonder populist te zijn?
Jeremy Corbyn ook al een populist.
Tjee
[ Bericht 2% gewijzigd door trein2000 op 09-04-2019 10:48:22 ]
Neem jij alles letterlijk? Maar wat jij wil, 200 jaar oud is ook prehistoriequote:
[..]
Middeleeuwen?
De nationalistische natiestaat zoals we die NU kennen is vooral een concept uit de 19e eeuw.
Een concept dat misschien nog niet eens haar hoogtepunt heeft bereikt
Ja. Dat is vastgelegd.quote:
[..]
Maar krijgen ze dan nog steeds die miljardenkorting die ze ooit bedongen hebben?
Nu de Cooper / Letwin wet is aangenomen, moet May naar Brussel met haar verzoek tot uitstel.
Ben ook benieuwd wat er constitutioneel gebeurd als May alleen een lange verlenging krijgt aangeboden en zij deze verwerpt en er dus wel een Hard Brexit komt deze vrijdag. Wat is deze wet dan nog waard?
Ben benieuwd of er vandaag nog amendementen op komen. Belangrijkste vraag zal zijn: Wat gaat er dan gebeuren tussen nu en 30 juni (10 weken)? Waar gaan ze die tijd voor gebruiken?quote:Under the terms of the new act, the government must table a motion to agree the length of extension the prime minister will seek from the EU.
On Monday night, in the wake of the bill’s approval, the government tabled its motion setting out May’s intention to seek an extension until 30 June. That is set to be debated – and potentially amended – in the Commons on Tuesday.
Ben ook benieuwd wat er constitutioneel gebeurd als May alleen een lange verlenging krijgt aangeboden en zij deze verwerpt en er dus wel een Hard Brexit komt deze vrijdag. Wat is deze wet dan nog waard?
Druk dagje voor May morgen die eerst naar Berlijn vliegt en dan direct naar Parijs. Daar worden de beslissingen genomen.
Dat is geen middeleeuwen, dat is de identiteit van mensen. Nationaliteit maakt voor een heel deel uit wie iemand is. Je juicht voor Oranje, Epke, Ranomi, Sven, Ireen en Daphne. Daarmee voel je je verbonden. Dat is heel normaal.quote:
[..]
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Laat het HoC gewoon 10 april maar kiezen, No Deal of May deal. Billen bloot, dat zijn de smaken die nog over zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Blijf dat vooral geloven. Mijn nationaliteit maakt niks uit voor wie ik ben. Dat doet mijn opvoeding, karakter en levenservaring.quote:
[..]
Dat is geen middeleeuwen, dat is de identiteit van mensen. Nationaliteit maakt voor een heel deel uit wie iemand is. Je juicht voor Oranje, Epke, Ranomi, Sven, Ireen en Daphne. Daarmee voel je je verbonden. Dat is heel normaal.
Juichen voor sporters, misschien, maar maakt het dan uit of Nederland onderdeel is van een groter geheel? Nee dat maakt dan geen flikker uit
Vandaagquote:
Druk dagje voor May morgen die eerst naar Berlijn vliegt en dan direct naar Parijs. Daar worden de beslissingen genomen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je weet dat elk land een veto heeft in deze?quote:
Druk dagje voor May morgen die eerst naar Berlijn vliegt en dan direct naar Parijs. Daar worden de beslissingen genomen.
zie email 27 oktober
je dacht serieus dat die iets te vertellen hebben?quote:
[..]
Je weet dat elk land een veto heeft in deze?
In theorie ja.
Dat zei ik: VANDAAG dus, niet morgenquote:
MAY nu op weg naar de eindbaas
[ afbeelding ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
