NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind dat geen indoctrineren en al helemaal niet zoals die Haga-school het waarschijnlijk doet; het vormt geen bedreiging voor de maatschappij.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Christelijke scholen indoctrineren kinderen ook dat zien we duidelijke in de zwarte kousen gemeentes. Ik vind elke geloofsindoctrinatie in het lager onderwijs waar kinderen gevormd worden totaal onwenselijk in onze maatschappij.
Geloof is niet per definitie indoctrinatie.
Geloof is per definitie indoctrinatie, als kinderen nooit iets van geloof zouden meekrijgen tot hun 18e zou binnen 1 generatie iedereen elkaar versteld aankijken dat we als gemeenschap met zulke grote subgroepen zulke sprookjesboeken hebben geloofd.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:04 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind dat geen indoctrineren en al helemaal niet zoals die Haga-school het waarschijnlijk doet; het vormt geen bedreiging voor de maatschappij.
Geloof is niet per definitie indoctrinatie.
We hebben meer van dit soort plekken nodig! 
Weg met die lastige wetenschap die dingen onderzoekt en bewijzen vindt en theorieën vormt! 
Dan is onderwijs ook indoctrinatie: er wordt onderwezen. Er is geen sprake van indoctrinatie op welke school dan ook. Ga ik niet eens over in discussie.quote:
[..]
Geloof is per definitie indoctrinatie, als kinderen nooit iets van geloof zouden meekrijgen tot hun 18e zou binnen 1 generatie iedereen elkaar versteld aankijken dat we als gemeenschap met zulke grote subgroepen zulke sprookjesboeken hebben geloofd.
Onderwijs is wetenschappelijk empirische onderbouwde feiten overbrengen aan leerlingen. Niet dat bijvoorbeeld evolutietheorie maar een theorie is net zoals de vlakke aarde ook maar een theorie is.quote:
[..]
Dan is onderwijs ook indoctrinatie: er wordt onderwezen. Er is geen sprake van indoctrinatie op welke school dan ook. Ga ik niet eens over in discussie.
Nou, eigenlijk is de evolutietheorie ook maar een theorie natuurlijk. Wel een ongekend goed onderbouwde theorie, maar het ís een theorie.quote:
Niet dat bijvoorbeeld evolutietheorie maar een theorie
En jajaja, ik weet ook wel dat ze dat zo helemaal niet bedoelen, maar dat komt doordat ze niet weten wat dat woord betekent.
En zwaartekracht ook maar een theorie. Dat we als mensen niet zweven boven de aarde is maar toeval.quote:
[..]
Nou, eigenlijk is de evolutietheorie ook maar een theorie natuurlijk. Wel een ongekend goed onderbouwde theorie, maar het ís een theorie.
Nu doe je hetzelfde fout als die wetenschapsontkennende christenextremisten. Het punt is dat wetenschappelijke theorieën doorgaans kloppen. En de evolutietheorie is misschien wel de best onderbouwde wetenschappelijke theorie ooit.quote:
[..]
En zwaartekracht ook maar een theorie. Dat we als mensen niet zweven boven de aarde is maar toeval.
Indoctrinatie is _aanvèchtbare_ feiten opdringen. Christelijk onderwijs heeft daarmee niets te maken.quote:
[..]
Onderwijs is wetenschappelijk empirische onderbouwde feiten overbrengen aan leerlingen. Niet dat bijvoorbeeld evolutietheorie maar een theorie is net zoals de vlakke aarde ook maar een theorie is.
Wat is het verschil dan nog tussen openbaar en christelijk onderwijs?quote:
[..]
Indoctrinatie is _aanvèchtbare_ feiten opdringen. Christelijk onderwijs heeft daarmee niets te maken.
?quote:
[..]
Wat is het verschil dan nog tussen openbaar en christelijk onderwijs?
Nou, gewoon zoals ik het zeg. Dingen als de wederopstanding, de zondvloed of noem maar op, passen natuurlijk zachtst gezegd niet echt in de categorie 'niet-aanvechtbare feiten'.quote:
Indoctrinatie is inprenting van ideologieën, heb de definitie maar even opgezocht. Of zelfs gewoon inprenting. Je kunt beargumenteren dat indoctrinatie niet per se slecht is, je kunt beargumenteren waarom dat wel zo is of waarom een bepaalde vorm van indoctrinatie goed of slecht is. Maar dat er geïndoctrineerd wordt staat wel gewoon vast.quote:
[..]
Indoctrinatie is _aanvèchtbare_ feiten opdringen. Christelijk onderwijs heeft daarmee niets te maken.
Dus de Nederlandse overheid laat indoctrinatie toe op scholen? (Ik denk dat je het begrip niet goed begrijpt)quote:
[..]
Indoctrinatie is inprenting van ideologieën, heb de definitie maar even opgezocht. Of zelfs gewoon inprenting. Je kunt beargumenteren dat indoctrinatie niet per se slecht is, je kunt beargumenteren waarom dat wel zo is of waarom een bepaalde vorm van indoctrinatie goed of slecht is. Maar dat er geïndoctrineerd wordt staat wel gewoon vast.
Sorry maar je vraag gaat boven mijn pet. Kun je het wat simpeler zeggen?quote:
[..]
Nou, gewoon zoals ik het zeg. Dingen als de wederopstanding, de zondvloed of noem maar op, passen natuurlijk zachtst gezegd niet echt in de categorie 'niet-aanvechtbare feiten'.
Natuurlijk.quote:
[..]
Sorry maar je vraag gaat boven mijn pet. Kun je het wat simpeler zeggen?
Hier zeg je toch dat er in het christelijke onderwijs geen 'aanvechtbare feiten' worden opgedrongen? Nou, zaken als de zondvloed, de schepping of de wederopstanding lijken me bijzonder goed aanvechtbare feiten.quote:
[..]
Indoctrinatie is _aanvèchtbare_ feiten opdringen. Christelijk onderwijs heeft daarmee niets te maken.
Het Christendom is geen ideologie. Maar waarom zit ik in een Christelijk onderwijsdiscussie?quote:
[..]
Natuurlijk.
[..]
Hier zeg je toch dat er in het christelijke onderwijs geen 'aanvechtbare feiten' worden opgedrongen? Nou, zaken als de zondvloed, de schepping of de wederopstanding lijken me bijzonder goed aanvechtbare feiten.
Ja, wat is het nou? 'Aanvechtbare feiten' of ideologie? En hoe is het christendom nou weer géén ideologie?quote:
[..]
Het Christendom is geen ideologie.
Ja, dat kun je zien aan de TT. Dat raakt namelijk het thema 'bijzonder onderwijs'.quote:Maar waarom zit ik in een Christelijk onderwijsdiscussie?
Het is te zot voor woorden te suggereren dat er op de Nederlandse scholen geïndoctrineerd zou worden. Alsof de overheid zoiets zou toestaan.quote:
[..]
Ja, wat is het nou? 'Aanvechtbare feiten' of ideologie? En hoe is het christendom nou weer géén ideologie?
[..]
Ja, dat kun je zien aan de TT. Dat raakt namelijk het thema 'bijzonder onderwijs'.
Ik proef bovenal een persoonlijke frustratie tav het Christelijk onderwijs. Heb het dáár over, denk ik dan.
Ja, dat staat de overheid toe, want dat is vastgelegd in de Grondwet.quote:
[..]
Het is te zot voor woorden te suggereren dat er op de Nederlandse scholen geïndoctrineerd zou worden. Alsof de overheid zoiets zou toestaan.
Ik proef bovenal een persoonlijke frustratie tav het Christelijk onderwijs. Heb het dáár over, denk ik dan.
Ik ben het verder met je eens dat we het daar eigenlijk eens heel goed over zouden moeten hebben. Dat Haga Lyceum lijkt me een prima aanleiding.
Heb het gevoel dat het eerder andersom is. Indoctrinatie komt overal in allerlei vormen voor, sommige vormen vinden we gewoon onwenselijk, de anderen boeien ons weinig. Dat betekent niet dat de vormen die ons weinig boeien(je zou reclame zelfs indoctrinatie kunnen noemen) geen indoctrinatie zijn.quote:
[..]
Dus de Nederlandse overheid laat indoctrinatie toe op scholen? (Ik denk dat je het begrip niet goed begrijpt)
Staat indoctrinatie als woord in de grondwet?quote:
[..]
Ja, dat staat de overheid toe, want dat is vastgelegd in de Grondwet.
Ik ben het verder met je eens dat we het daar eigenlijk eens heel goed over zouden moeten hebben. Dat Haga Lyceum lijkt me een prima aanleiding.
Volgens mij heeft indoctrinatie meer met een ideologie te maken.quote:
[..]
Heb het gevoel dat het eerder andersom is. Indoctrinatie komt overal in allerlei vormen voor, sommige vormen vinden we gewoon onwenselijk, de anderen boeien ons weinig. Dat betekent niet dat de vormen die ons weinig boeien(je zou reclame zelfs indoctrinatie kunnen noemen) geen indoctrinatie zijn.
Definitie:
Indoctrinatie (of: indoctrineren) is een vorm van manipulatie door het systematisch en eenzijdig onderwijzen van aanvechtbare overtuigingen of opvattingen, met de bedoeling dat deze kritiekloos worden aanvaard. Het woord heeft een sterke negatieve connotatie. Indoctrinatie en onderwijs dienen niet verward te worden.
Indoctrinatie (of: indoctrineren) is een vorm van manipulatie door het systematisch en eenzijdig onderwijzen van aanvechtbare overtuigingen of opvattingen, met de bedoeling dat deze kritiekloos worden aanvaard. Het woord heeft een sterke negatieve connotatie. Indoctrinatie en onderwijs dienen niet verward te worden.
Nee, natuurlijk niet. Daar is het een veel te vaag begrip voor. Ik bedoel natuurlijk de vrijheid van onderwijs.quote:
[..]
Staat indoctrinatie als woord in de grondwet?
|
|
