Ik snap even niet waar je een verzwakt VK vandaan haalt, als het VK blijft veranderd er niets aan de hoeveelheid EU parlementsleden die het heeft, het verandert niets aan hun veto macht of aan hun stemmen aantal in een QMV situatie.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 11:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Stel men houdt zo'n referendum en stel dat dit keer wel een nipte meerderheid stemt om te blijven?
Dan krijg je toch een situatie van een verzwakt VK binnen een EU die gedomineerd wordt door Frankrijk en Duitsland. Het land wat met veel tromgeroffel weg wilde lopen maar uiteindelijk niet ging. Dat levert veel imago schade op en ondermijnt elke onderhandelingspositie binnen de EU.
Je behoudt bovendien de tegenstelling tussen de remainers en de leavers. Laatstgenoemde zullen zich verraden voelen en elk vertrouwen in de politiek hebben verloren. Dat heeft weer consequenties voor het politieke klimaat. En uiteraard werkt dit weer door binnen de Britse economie en samenleving.
De Britse koppigheid kennende, ik zie het niet zomaar gebeuren. Was altijd voor een harde Brexit. Nu zou ik toch voor May's deal stemmen omdat het weliswaar niet de meest aantrekkelijke optie is, maar nog altijd beter dan alle andere varianten inclusief bij de EU blijven.
Het zou wel eens kunnen zijn dat een optelsom van eurokritische en eurosceptische partijen inderdaad best groot kan zijn na de verkiezingen, maar ik ben bang dat de enorm pro europese partij van Macron één van de grootste partijen zal worden. En dan zullen europese fracties, zoals ALDE, misschien ook veel pro europeser worden om hem binnen te halen en zo misschien wel de grootste te worden.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:17 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De opkomst van eurosceptische partijen.
Dat is altijd Farage' intentie geweest, volgens mij. En nee, hij gaat daar nooit succes mee hebben, er is geen serieuze eurosceptische partij te vinden in de hele EU die macht heeft en die ook wil gebruiken, FN heeft zijn naam zelfs veranderd om van de anti-EU reuk af te komen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nigel farage heeft al gezegd dat als hij noodgedwongen terugkeert in het europees parlement hij niet zal stoppen met Brexit maar ervoor zal gaan de gehele EU ten val te brengen. Gezien de trend is het niet onwaarschijnlijk dat hij daar uiteindelijk in zal slagen.
Eurosceptisch wel, eurokritisch niet. Dat zijn 2 verschillende dingen. CU, SGP, PvdD en SP zijn eurosceptisch, maar willen niet de EU verlaten of de hele EU opheffen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is altijd Farage' intentie geweest, volgens mij. En nee, hij gaat daar nooit succes mee hebben, er is geen serieuze eurosceptische partij te vinden in de hele EU die macht heeft en die ook wil gebruiken, FN heeft zijn naam zelfs veranderd om van de anti-EU reuk af te komen.
AfD wil helemaal niet uit de EU, de Italiaanse populisten zijn hard bijgedraait nu ze de macht hebben en hebben hun bezwaren tegen de EU en de Euro grotendeels laten vallen.
Fidesz wil onder geen beding uit de EU omdat dan de Hongaarse economie instort, Polen idem.
Er zijn genoeg zaken die de eurosceptici wind in de zeilen geeft;quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is altijd Farage' intentie geweest, volgens mij. En nee, hij gaat daar nooit succes mee hebben, er is geen serieuze eurosceptische partij te vinden in de hele EU die macht heeft en die ook wil gebruiken, FN heeft zijn naam zelfs veranderd om van de anti-EU reuk af te komen.
AfD wil helemaal niet uit de EU, de Italiaanse populisten zijn hard bijgedraait nu ze de macht hebben en hebben hun bezwaren tegen de EU en de Euro grotendeels laten vallen.
Fidesz wil onder geen beding uit de EU omdat dan de Hongaarse economie instort, Polen idem.
Wat levert Farage op dan? Hij heeft gewonnen met Brexit en nu? Right, het is een enorme puinzooi in het VK, wie gaat daar nog serieus mee in zee?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg zaken die de eurosceptici wind in de zeilen geeft;
Mogelijke terugkeer van Farage in het europarlement
Nog altijd onopgeloste migratie problematiek
Onopgeloste financiele crisis die voortdurend in verschillende vormen weer oplaait.
Steeds grotere inkomensverschillen, veel werknemers profiteren niet tot nauwelijks van economische groei in de vorm van koopkracht.
Sanctiemogelijkheden EU zijn in de praktijk vrijwel nihil.
Ik vermoed dat Farage in staat is een groot deel van de eurosceptische stemmen achter zich te verenigen. Het is trouwens van groot belang dat eurosceptici tegenwicht gaan bieden om de EU ertoe aan te zetten eindelijk eens spijkers met koppen te slaan i.p.v. het pappen en nathouden.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat levert Farage op dan? Hij heeft gewonnen met Brexit en nu? Right, het is een enorme puinzooi in het VK, wie gaat daar nog serieus mee in zee?
Lijkt me logisch. Als het VK weer met hangende pootjes zich aanmeld om toch te blijven zal dit uiteraard invloed hebben op hun positie binnen diezelfde EU. Vroeger domineerde Frankrijk, Duitsland en het VK. Die invloedrijke positie krijgen ze natuurlijk nooit meer terug.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik snap even niet waar je een verzwakt VK vandaan haalt, als het VK blijft veranderd er niets aan de hoeveelheid EU parlementsleden die het heeft, het verandert niets aan hun veto macht of aan hun stemmen aantal in een QMV situatie.
Het zou hooguit zo kunnen zijn dat andere landen minder snel hun steun aan het VK geven in een gegeven situatie maar dat deden ze toch al nauwelijks de afgelopen jaren onder Cameron dus dat veranderd ook niet echt.
Maar uiteindelijk stemmen EU lidstaten voor of tegen zaken vanuit hun eigen belangen en overwegingen, niet omdat een bepaald land sterker of zwakker is.
het is de wet van de sterkste dus mochten ze blijven zullen ze toch snel weer invloed hebben al bepaalt Duitsland al te lang teveel met Frankrijk in hun kielzog en dat zal niet minder worden na een Brexitquote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Lijkt me logisch. Als het VK weer met hangende pootjes zich aanmeld om toch te blijven zal dit uiteraard invloed hebben op hun positie binnen diezelfde EU. Vroeger domineerde Frankrijk, Duitsland en het VK. Die invloedrijke positie krijgen ze natuurlijk nooit meer terug.
Geloof me, de enige reden dat deze Brexit in welke vorm ook doorgang gaat vinden. Anders was de Brexit allang gecanceld.
Ik heb in vorige reacties meer factoren opgenoemd die de positie van het VK intern zal verzwakken. Want ongeacht hoe men er hierover denkt, het Britse volk is nog steeds tot op het bot verdeeld. De Brexit afblazen zal vooral voor de Conservatieve partij grote gevolgen hebben. Daar durven ze zich in het Lagerhuis niet aan te wagen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 14:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is de wet van de sterkste dus mochten ze blijven zullen ze toch snel weer invloed hebben al bepaalt Duitsland al te lang teveel met Frankrijk in hun kielzog en dat zal niet minder worden na een Brexit
Righto, ze moet die lui eens laten zien hoe een Britse brexiteer moeilijke beslissingen neemt. Ja.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat Farage in staat is een groot deel van de eurosceptische stemmen achter zich te verenigen. Het is trouwens van groot belang dat eurosceptici tegenwicht gaan bieden om de EU ertoe aan te zetten eindelijk eens spijkers met koppen te slaan i.p.v. het pappen en nathouden.
DUP heeft liever uitstel dan May Deal. Dus bye MV3quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:31 schreef Digi2 het volgende:
De May deal is nog niet van tafel. De mogelijkheid van een soft Brexit of geen Brexit vanwege een verlengingsronde kan blijkbaar nog parlementariers overhalen.
[..]
twitter:christopherhope twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 15:01:19 BREAKING DUP says a one year extension is better than Theresa May's Withdrawal plan to leave the EU. Sammy Wilson writes for the @Telegraph: https://t.co/MPvcrvnGyT reageer retweet
Als Brexit nu niet door gaat, gaan ze Schotland vast snel een nieuw referendum, maar dan niet over Brexit , houden.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 14:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik heb in vorige reacties meer factoren opgenoemd die de positie van het VK intern zal verzwakken. Want ongeacht hoe men er hierover denkt, het Britse volk is nog steeds tot op het bot verdeeld. De Brexit afblazen zal vooral voor de Conservatieve partij grote gevolgen hebben. Daar durven ze zich in het Lagerhuis niet aan te wagen.
Bovendien heeft May een grote fout gemaakt door toentertijd vervroegde verkiezingen uit te roepen waardoor ze nu samen met een Noord-Ierse minderheidspartij zit opgescheept.
Waarom zouden ze als de omstandigheden nog nagenoeg hetzelfde zijn als tijdens het vorige onafhankelijkheidsreferendum?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:21 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Als Brexit nu niet door gaat, gaan ze Schotland vast snel een nieuw referendum, maar dan niet over Brexit , houden.
Volgens een poll van nog geen maand terug (die heb ik hier toen ook gelinkt) is ook in geval van Brexit er geen meerderheid onder de Schotten voor onafhankelijkheid.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:21 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Als Brexit nu niet door gaat, gaan ze Schotland vast snel een nieuw referendum, maar dan niet over Brexit , houden.
Beetje off-topic , maar volgens mij is Schotland grotendeels Remain en zien zich nu door Engelsen meegesleurd worden in deze Brexit-clusterfuck.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:48 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom zouden ze als de omstandigheden nog nagenoeg hetzelfde zijn als tijdens het vorige onafhankelijkheidsreferendum?
Dat zijn dan alleen Britse stemmers en die zijn niet relevant meer te noemen. Hoe dan ook gaat het VK uit de EU, die conclusie lijkt toch wel onontkoombaar.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 13:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik vermoed dat Farage in staat is een groot deel van de eurosceptische stemmen achter zich te verenigen. Het is trouwens van groot belang dat eurosceptici tegenwicht gaan bieden om de EU ertoe aan te zetten eindelijk eens spijkers met koppen te slaan i.p.v. het pappen en nathouden.
1/3e van de Schotten wil nooit meer een onafhankelijkheidsreferendum, 60 procent wil het in geen geval voor 2024. Dus nee, dat referendum komt er niet.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:56 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Beetje off-topic , maar volgens mij is Schotland grotendeels Remain en zien zich nu door Engelsen meegesleurd worden in deze Brexit-clusterfuck.
Als je de UK verlaat heb je over een paar jaar niet weer dezelfde situatie maar dan met Rees-Mogg aan het roer.
Voorlopig niet nee. Verstandiger is het voor de schotten af te wachten hoe een evt. Brexit zich ontwikkeld en de kat even uit de boom te kijken.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
. Dus nee, dat referendum komt er niet.
Ja de timing is momenteel niet optimaalquote:Op dinsdag 26 maart 2019 18:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voorlopig niet nee. Verstandiger is het voor de schotten af te wachten hoe een evt. Brexit zich ontwikkeld en de kat even uit de boom te kijken.
Toch blijf ik het ironisch vinden dat een verenigd koninkrijk zich verzet tegen de vereniging (Unie) van landen. Het blijft iets komischquote:Op dinsdag 26 maart 2019 17:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
1/3e van de Schotten wil nooit meer een onafhankelijkheidsreferendum, 60 procent wil het in geen geval voor 2024. Dus nee, dat referendum komt er niet.
https://www.scotsman.com/(...)referendum-1-4887786
Plannen van de SNP om een eigen munt in te voeren bij onafhankelijkheid hebben die onafhankelijkheid ook veel minder populair gemaakt.
Een deel ervan hè (52%)quote:Op dinsdag 26 maart 2019 19:47 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Toch blijf ik het ironisch vinden dat een verenigd koninkrijk zich verzet tegen de vereniging (Unie) van landen. Het blijft iets komisch
twitter:timothy_stanley twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 19:43:27 Boris: if we vote it down May’s deal again there is “an appreciable risk” that Brexit won’t happen. Two people in audience shout “no Boris!” #borislive reageer retweet
Er werd gesproken over steeds de optie met de minste stemmen voor laten vallen en dan weer te stemmen. Maar ik heb geen idee of dat het gehaald heeft. En ook niet of ze dan gelijk door gaan stemmen, of dat er dan weer een dag tussen zit.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 21:03 schreef Tocadisco het volgende:
Bij The Guardian hebben ze ondertussen ook wel een beeld van het proces van morgen, schijnbaar neemt de indicative vote de vorm aan van een zooitje opties waarbij bij elke optie alleen maar ja of nee kan worden gestemd.
https://www.theguardian.c(...)e-votes-process-work
Ga je natuurlijk weer krijgen dat geen enkele mogelijke optie uiteindelijk een meerderheid zal halen .
Ik ben ook benieuwd of het free votes worden of dat conservatieven en Labour bepaalde opties gaan whippen.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 21:03 schreef Tocadisco het volgende:
Bij The Guardian hebben ze ondertussen ook wel een beeld van het proces van morgen, schijnbaar neemt de indicative vote de vorm aan van een zooitje opties waarbij bij elke optie alleen maar ja of nee kan worden gestemd.
https://www.theguardian.c(...)e-votes-process-work
Ga je natuurlijk weer krijgen dat geen enkele mogelijke optie uiteindelijk een meerderheid zal halen .
Die rollen dus nog vechtend over de grond tegen de tijd dat ze dat nieuwe plan in Brussel moeten hebben.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 21:20 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ik ben ook benieuwd of het free votes worden of dat conservatieven en Labour bepaalde opties gaan whippen.
Ik lees ook dat volgende week maandag ronde 2 komt met indicative votes.
Ligt er aan: als ze maandag alleen de twee opties kiezen met de meeste stemmen voor en dan mag je maar op 1 optie stemmen, is er maandag duidelijkheid. Als er tenminste een werkbare optie wordt verkozen, dan. Geen niet bestaande keus. En als May niet weigert de niet bindende stemming uit te voeren.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 21:26 schreef HiZ het volgende:
[..]
Die rollen dus nog vechtend over de grond tegen de tijd dat ze dat nieuwe plan in Brussel moeten hebben.
Niet noodzakelijk, want er is buiten ja en nee nog altijd een optie c: Onthouden van stemmen. En als de meest gekozen optie nog altijd geen meerderheid binnen het HoC heeft heb je nog steeds een probleem.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 21:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ligt er aan: als ze maandag alleen de twee opties kiezen met de meeste stemmen voor en dan mag je maar op 1 optie stemmen, is er maandag duidelijkheid. Als er tenminste een werkbare optie wordt verkozen, dan. Geen niet bestaande keus. En als May niet weigert de niet bindende stemming uit te voeren.
Je hebt gelijk. De Bitten kunnen zelfs een stemming tussen 2 opties nog verprutsen. Daar zijn ze goed in, dus dat is best reëel...quote:Op dinsdag 26 maart 2019 21:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet noodzakelijk, want er is buiten ja en nee nog altijd een optie c: Onthouden van stemmen. En als de meest gekozen optie nog altijd geen meerderheid binnen het HoC heeft heb je nog steeds een probleem.
Die is al een paar maanden geleden eerder uitgezonden op reguliere BBC. Evengoed handig voor diegenen die hem nog niet gezien hebben.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 22:30 schreef Hanca het volgende:
Ik weet niet of jullie het al kennen (en of het kwalitatief wat is), maar komende vrijdag begint op BBC First een tv serie over de Brexit.
https://www.bbcbenelux.com/programmas/brexit-the-uncivil-war/
Typisch weer hoe een engelse krant iemand een 'leading EU figure' noemt omdat dat vast voor hen erg interssant klinkt...quote:Op woensdag 27 maart 2019 08:19 schreef DustPuppy het volgende:
Brexit: Theresa May 'lacks basic human skills to be a political leader', leading EU figure says
Autsch! I mean, he's not wrong...
Tusk tegen MEP:twitter:eucopresident twitterde op woensdag 27-03-2019 om 09:20:01 Appeal to EP: You should be open to a long extension, if the UK wishes to rethink its strategy. 6 million people signed the petition, 1 million marched. They may not feel sufficiently represented by UK Parliament but they must feel represented by you. Because they are Europeans. reageer retweet
Gewoon remain gebruiken, je bent geen klein kind toch?quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:48 schreef riazop het volgende:
Gaat helman zich nu nog meer met interne Britse politiek bemoeien?
Na Uri Geller de zoveelste misser van het remoanRemain kamp
Met dat verbitterde toontje van helman lijkt het toch echt meer op remoanquote:Op woensdag 27 maart 2019 10:50 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Gewoon remain gebruiken, je bent geen klein kind toch?
'De Stem des Volks' is nu anders wel 55% voor Remain.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:52 schreef riazop het volgende:
[..]
Met dat verbitterde toontje van helman lijkt het toch echt meer op remoan
die man heeft zoveel moeite met de stem des volks
Dat was ie 1 dag voor het brexit referendum ook toch?quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
'De Stem des Volks' is nu anders wel 55% voor Remain.
Ja en toen hebben er heel veel mensen niet gestemd. Zal nu wel iets meer worden.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat was ie 1 dag voor het brexit referendum ook toch?
Ik heb liever dat Tusk Brexiteers boos maakt dan EU 27 burgers. Brexiteers worden toch nergens blij van, die willen alleen maar iemand de schuld kunnen geven van hun incompetentie en gebrek aan intelligentie en inzicht.quote:Op woensdag 27 maart 2019 10:56 schreef riazop het volgende:
Tusk maakt iig de Britten weer boos
zo contraproductief die man
-Nee-
May moet volgens de EU deze week een stemming houden over haal deal om als het goedgekeurd wordt technische uitstel te krijgen tot 22 mei. Anders en in het geval dat de deal niet geaccepteerd wordt krijgen ze maar uitstel tot 12 april om tot plan B te komen.quote:Op woensdag 27 maart 2019 12:00 schreef Hanca het volgende:
In dat artikel staat ook dat geruchten gaan dat ze donderdag of vrijdag weer over de deal van May gaan stemmen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |