Maar het maakt de klimaatmaatregelen wel betaalbaar? Of is dit ook weer zo'n staaltje van selectieve verontwaardiging?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:40 schreef KoosVogels het volgende:
Met 'hullie doen het ook' worden de maatregelen die het FvD voorstelt niet plots betaalbaar.
Klopt niet wat je zegt, want de gebruiker wordt in the end toch wel belast, linksom of rechtsom. Maak je het voor bedrijven duurder? Dan rekenen ze dat 1 op 1 door aan ons.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dan nog is het beter om de producent ipv gebruiker te belasten. Niet alle productie wordt immers geconsumeerd
Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme. Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar het maakt de klimaatmaatregelen wel betaalbaar? Of is dit ook weer zo'n staaltje van selectieve verontwaardiging?
Bijzonder dat het altijd meer kost dan begroot. Omdat ze er de ballen verstand van hebben misschien en maar wat roepen om ons koest te houden? Energierekening zou niet duurder worden, iemand?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme. Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.
Wat begrijp je niet aan: dan nog is het beter om het bij de producent te halen. Haal het bij de bron ipv burger.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:45 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Klopt niet wat je zegt, want de gebruiker wordt in the end toch wel belast, linksom of rechtsom. Maak je het voor bedrijven duurder? Dan rekenen ze dat 1 op 1 door aan ons.
Hoe werkt deze discussie precies? Als blijkt dat de klimaatmaatregelen onbetaalbaar zijn, dan worden de plannen van FvD plots betaalbaar?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar het maakt de klimaatmaatregelen wel betaalbaar? Of is dit ook weer zo'n staaltje van selectieve verontwaardiging?
Waar baseer je dat op?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:41 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Gaat betaalbaar worden als je wat minder hysterisch klimaatbeleid wil uitvoeren wat geen beleid is.
Als er 400 regels nog niet zijn doorberekend kan ik zon wetje niet serieus nemen.quote:
Wat maakt het uit dat de regering het bij de bedrijven haalt en de bedrijven bij ons? Das toch 1 pot nat? Uiteindelijk betalen wij. Of het nu direct vanuit de regering komt of vanuit de bedrijven.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan: dan nog is het beter om het bij de producent te halen. Haal het bij de bron ipv burger.
Het kabinet zoekt nog een meerderheid in de 1e kamer om die wet er succesvol doorheen te krijgen.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:50 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Als er 400 regels nog niet zijn doorberekend kan ik zon wetje niet serieus nemen.
En vrijwel al die transities in het verleden zijn het waard geweest. Het is bijvoorbeeld een reden waarom Poepzor nu in correct Nederlands zijn teksten kan typen, ipv dat 60% analfabeet en 'onrendabel' is.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme. Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.
Noem het maar "ietwat" doorgeschoten... Ik vind het van alle realiteit losgezongen...quote:Op zondag 24 maart 2019 19:47 schreef -XOR- het volgende:
Die zijn ietwat doorgeschoten in alle enthousiasme.
Dat zegt dan ook niemand maar al dat gezwam dat er in 2030 50% minder Co2 uitgestoten moet worden gaat natuurlijk helemaal nergens over...quote:Ervaring leert dat megaprojecten als zo'n transitie in Nederland ook altijd aanmerkelijk meer kosten dan aanvankelijk was begroot. Daarom hoeft nog niet alle verduurzaming overboord worden gegooid.
Omdat de plannen van de FvD onbetaalbaar zijn dat maakt de klimaatmaatregelen betaalbaar?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:48 schreef KoosVogels het volgende:
Hoe werkt deze discussie precies? Als blijkt dat de klimaatmaatregelen onbetaalbaar zijn, dan worden de plannen van FvD plots betaalbaar?
Daar zit toch nog 1 interessant verschil.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:50 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Wat maakt het uit dat de regering het bij de bedrijven haalt en de bedrijven bij ons? Das toch 1 pot nat? Uiteindelijk betalen wij. Of het nu direct vanuit de regering komt of vanuit de bedrijven.
Zo'n klimaatpakket zegt niks over de betaalbaarheid van de plannen die het FvD voorstelt. Dat snap je toch wel?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:50 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Als er 400 regels nog niet zijn doorberekend kan ik zon wetje niet serieus nemen.
Eens. Ze zullen zeker gestimuleerd worden, maar uiteindelijk en maak je echt geen illusies betalen wij. Bedrijven zijn geen filantropische instellingen. Ineens gaat dat pakje koekjes met plastic verpakking 10 cent duurder worden of ze verpakken het zo dat er ineens een nieuw ingredient in zit en vice versa. Even een heel simpel voorbeeld natuurlijk.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:54 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Daar zit toch nog 1 interessant verschil.
Door de producent te belasten kan je een bedrijf stimuleren om producten minder belastend voor het milieu te maken. Dat kan gaan om uitstoot van CO2 maar ook om grondstoffen. Dat kan je deels weer teruggeven als belastingvoordeel op groene investeringen.
Door de consument direct te belasten, is er voor de fabrikant geen stimulans om iets aan hun fabricageproces en uitstoot te doen.
Dank.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:54 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Daar zit toch nog 1 interessant verschil.
Door de producent te belasten kan je een bedrijf stimuleren om producten minder belastend voor het milieu te maken. Dat kan gaan om uitstoot van CO2 maar ook om gebruik van (schaarse) grondstoffen. Dat kan je deels weer teruggeven als belastingvoordeel op groene investeringen.
Door de consument direct te belasten, is er voor de fabrikant geen stimulans om iets aan hun fabricageproces en uitstoot te doen.
Dat zegt er alles over? Als wij dat geld nu eens niet in de klimaatgekte investeren of slechts DEELS dan houd je geld over! En dat kan dus mooi voor de FvD plannen worden gebruikt.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zo'n klimaatpakket zegt niks over de betaalbaarheid van de plannen die het FvD voorstelt. Dat snap je toch wel?
Stel dat de klimaatmaatregelen extreem prijzig zijn. Het kabinet zal dan ruimte moeten zoeken in de Rijksbegroting. Het gaat immers om nieuwe uitgaven.
Voor het FvD-programma geldt hetzelfde. Dat kun je niet financieren door te stellen dat je een wet schrapt dat nog niet eens in de begroting is verwerkt. Je zal ruimte moeten zoeken in de uitgaven. Ik ben dus benieuwd waar het FvD tientallen miljarden op wil bezuinigen.
En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:55 schreef KoosVogels het volgende:
Voor het FvD-programma geldt hetzelfde. Dat kun je niet financieren door te stellen dat je een wet schrapt dat nog niet eens in de begroting is verwerkt. Je zal ruimte moeten zoeken in de uitgaven. Ik ben dus benieuwd waar het FvD tientallen miljarden op wil bezuinigen.
Moet je aan hen vragen. Mijn partijen zijn het niet dus heb mij er ook niet in verdiept.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?
Verkiezingscampagne. O nee die hadden ze niet dit keer Behalve een advertentie in de krant waar je Jetten en Baudet samen op de foto ziet Waar is het oude D66 met eigen meningen ipv dat gewijs naar anderen, wat een partij.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?
Niet zo zeuren joh:quote:
Geen gezeik, iedereen rijk.quote:Wij willen:
Radicale vereenvoudiging belastingstelsel
Belastingvrije voet van ¤20.000 euro voor iedereen.
Invoeren tweetaks van 20 procent / 35 procent.
Handhaving Hypotheek Rente Aftrek (HRA) totdat lagere belastingtarieven zijn ingevoerd.
Afschaffing kinderbijslag na tweede kind.
Afschaffing schenk- en erfbelasting (hierover is al belasting betaald).
Stoppen met rondpompen van geld (toeslagen) via de belastingdienst.
Ik ben bang dat je het nog altijd niet begrijpt. Stel dat het klimaatpakket 5 miljard per jaar kost. Het kabinet zal dat geld ergens vandaan moeten halen. Er is op dit moment namelijk geen structureel begrotingsoverschot waar we dat bedrag mee kunnen dekken. De coalitie zal dan ofwel de belastingen moeten verhogen of op andere zaken moeten bezuinigen.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt er alles over? Als wij dat geld nu eens niet in de klimaatgekte investeren of slechts DEELS dan houd je geld over! En dat kan dus mooi voor de FvD plannen worden gebruikt.
Nogmaals, allemaal netjes doorberekend met nogal conservatieve rekenmodellen.quote:Op zondag 24 maart 2019 19:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
En waar gaan een Jetten en Klaver dan op bezuinigen?
Er is al 3 jaar een overschot toch? Althans wat ik ervan lees. http://www.rijksbegroting(...)ota,kst248657_5.htmlquote:Op zondag 24 maart 2019 20:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je het nog altijd niet begrijpt. Stel dat het klimaatpakket 5 miljard per jaar kost. Het kabinet zal dat geld ergens vandaan moeten halen. Er is op dit moment namelijk geen structureel begrotingsoverschot waar we dat bedrag mee kunnen dekken. De coalitie zal dan ofwel de belastingen moeten verhogen of op andere zaken moeten bezuinigen.
Door het klimaatpakket te schrappen heb je dus nog geen euro extra uit te geven in de Rijksbegroting.
Maar stel er is inderdaad geen overschot nu, dan zou je dus kunnen kijken waar we geld vandaan kunnen halen en dan denk ik direct aan krimpen van overheidsinstellingen en bureaucratie zorg. Daar zijn wel wat miljoenen/miljarden te halen.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je het nog altijd niet begrijpt. Stel dat het klimaatpakket 5 miljard per jaar kost. Het kabinet zal dat geld ergens vandaan moeten halen. Er is op dit moment namelijk geen structureel begrotingsoverschot waar we dat bedrag mee kunnen dekken. De coalitie zal dan ofwel de belastingen moeten verhogen of op andere zaken moeten bezuinigen.
Door het klimaatpakket te schrappen heb je dus nog geen euro extra uit te geven in de Rijksbegroting.
Om de plannen van het FvD zonder centje pijn te betalen heb je een structureel begrotingsoverschot nodig van tientallen miljarden. Dat hebben we niet.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:04 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Er is al 3 jaar een overschot toch? Althans wat ik ervan lees. http://www.rijksbegroting(...)ota,kst248657_5.html
Dan schaffen we de ontwikkelingshulp af.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Om de plannen van het FvD zonder centje pijn te betalen heb je een structureel begrotingsoverschot nodig van tientallen miljarden. Dat hebben we niet.
Ja, dat is een bekende strategie. Een kleinere overheid en 'minder bureaucratie' schijnt in de hoofden van bepaalde lieden een soort magisch middel te zijn.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:06 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Maar stel er is inderdaad geen overschot nu, dan zou je dus kunnen kijken waar we geld vandaan kunnen halen en dan denk ik direct aan krimpen van overheidsinstellingen en bureaucratie zorg. Daar zijn wel wat miljoenen/miljarden te halen.
Nou nee... We missen nog 472 maatregelen van de 600...quote:Op zondag 24 maart 2019 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Nogmaals, allemaal netjes doorberekend met nogal conservatieve rekenmodellen.
De NPO is al de goedkoopste van Europa, met alle gevolgen van dien.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan schaffen we de ontwikkelingshulp af.
En snoeien we in de NPO. Zo'n programma als Hier Zijn De Van Rossems kan best bij de commercielen, heb je zo weer twee ton in het laadje.
Die paar grijpstuivers van de besparingen op ontwikkelingshulp en cultuur worden door nieuwrechts altijd op zes andere plekken weer uitgegeven.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De NPO is al de goedkoopste van Europa, met alle gevolgen van dien.
http://stukroodvlees.nl/d(...)einformeerd-publiek/
http://stukroodvlees.nl/p(...)ot-politieke-kennis/
https://www.transparency.(...)ep-minder-corruptie/
Ik vraag me af hoeveel zetels een libertarische 'alles op eigen risico'-partij zou kunnen halen. De Promovendum-partij zegmaar.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:21 schreef nostra het volgende:
Het is vrij simpel: als je het belastingplan van Forum zou willen doorvoeren (en ik ben daar op zich voor), dan moet je snijden aan de andere (uitgaven)kant en die andere kant bestaat platgeslagen uit AOW en zorg. En daarop aangeven te willen besparen (wat uiteindelijk móet gebeuren) is electoraal enorm kut.
Maar FvD wil naar mijn mening onrealistisch veel belastingen schrappen en / of verlagen. Ben je daar ook voor?quote:Op zondag 24 maart 2019 20:21 schreef nostra het volgende:
Het is vrij simpel: als je het belastingplan van Forum zou willen doorvoeren (en ik ben daar op zich voor), dan moet je snijden aan de andere (uitgaven)kant en die andere kant bestaat platgeslagen uit AOW en zorg. En daarop aangeven te willen besparen (wat uiteindelijk móet gebeuren) is electoraal enorm kut.
Dat is een partij die de zorgkosten naar Amerikaans niveau gaat tillen, qua percentage BNP. Marktwerking.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoeveel zetels een libertarische 'alles op eigen risico'-partij zou kunnen halen. De Promovendum-partij zegmaar.
Dat moet de gemiddelde Fokkert wel heel erg aanspreken toch?quote:Op zondag 24 maart 2019 20:24 schreef Tomatenboer het volgende:
Wil je dat bereiken moet je zó fors saneren dat er van overheidsdiensten niet veel overblijft.
De LP probeert dat al een paar jaar, maar dat slaat natuurlijk totaal niet aan. Zijn ook wat gekkies.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoeveel zetels een libertarische 'alles op eigen risico'-partij zou kunnen halen. De Promovendum-partij zegmaar.
Zo'n partij inderdaad, ik denk dat er zo'n 2 zetels voor een partij voor zelfbenoemde 'maatschappelijke winners' die verder geen neuk geven in moeten kunnen zitten.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is een partij die de zorgkosten naar Amerikaans niveau gaat tillen, qua percentage BNP. Marktwerking.
Zonder doorrekening kan je (of ik) daar niets over zeggen. En nogmaals: de pijn zit hem in het zeggen waar je je geld dan niet meer aan uitgeeft.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:24 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar FvD wil naar mijn mening onrealistisch veel belastingen schrappen en / of verlagen. Ben je daar ook voor?
De politie financieel uitkleden is een optie. Gok alleen dat de gemiddelde Fokkert daar niet heel vrolijk van wordt.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat moet de gemiddelde Fokkert wel heel erg aanspreken toch?
quote:Poetin-adviseur Aleksandr Doegin: Baudet is ticket voor de toekomst
De ultrareactionaire Russische denker Aleksandr Doegin is na een ontmoeting vorig jaar zeer gecharmeerd van FvD-voorman Thierry Baudet. Diens stembuszege toont volgens hem dat grote verandering op til is in het Westen. (NRC).
Die zetten zichzelf in de markt als het politiek equivalent van de tuf-tuf club. Een soort antibelastinghooligans. Als die zichzelf zouden framen als high risk/high reward partij denk ik best dat die veel zelfverkaarde 'winnaars' zullen aantrekken. Eigenlijk zijn ze te weinig pragmatisch en te principieel in hun marketing en intellectueel ook niet bijzonder vaardig. Als ze het verschil duidelijk kunnen maken tussen liberaal utilitarisme en de afwezigheid daarvan binnen het libertarisme bedienen ze een, weliswaar kleine, niche. Altijd meer dan dat ze nu doen.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:28 schreef nostra het volgende:
[..]
De LP probeert dat al een paar jaar, maar dat slaat natuurlijk totaal niet aan. Zijn ook wat gekkies.
Inderdaad. Maar bepaalde FvD-aanhangers lijken te denken dat je simpelweg een toekomstige klimaatwet moet schrappen en dat dat afdoende is.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Zonder doorrekening kan je (of ik) daar niets over zeggen. En nogmaals: de pijn zit hem in het zeggen waar je je geld dan niet meer aan uitgeeft.
Ah, de extreem-rechtse paardenfluisteraar van poetin is ook happy, die miste ik nog.quote:
Je maakt natuurlijk ook wel vrienden in Rusland wanneer je als westerse politicus de conclusies van het JIT over de MH17 openlijk in twijfel trekt.quote:Op zondag 24 maart 2019 20:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ah, de extreem-rechtse paardenfluisteraar van poetin is ook happy, die miste ik nog.
Ouwe mattie van hem:quote:Op zondag 24 maart 2019 20:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je maakt natuurlijk ook wel vrienden in Rusland wanneer je als westerse politicus de conclusies van het JIT over de MH17 openlijk in twijfel trekt.
Het is natuurlijk wel toevallig dat juist Baudet de hele tijd zulke types ontmoet. Zou hij bij dit sujet ook vantevoren niet hebben geweten wat voor figuur het is?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-toekomst-a3954364quote:Op zondag 24 maart 2019 20:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel toevallig dat juist Baudet de hele tijd zulke types ontmoet. Zou hij bij dit sujet ook vantevoren niet hebben geweten wat voor figuur het is?
Via GL en PVDA kan toch?quote:Op zondag 24 maart 2019 19:52 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het kabinet zoekt nog een meerderheid in de 1e kamer om die wet er succesvol doorheen te krijgen.
Daar ligt toch wel een kans voor FvD om hun stempel er op te drukken en er een goede wet van te maken.
In de tweede kamer stemde de volgende partijen voor:quote:
Klopt. En PvdD wilde dat het verder ging (die ging het niet ver genoeg), ik denk dat die als het nodig is voor een meerderheid ook best voor willen stemmen. Liever een suboptimale wet dan geen wet.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:04 schreef capricia het volgende:
[..]
In de tweede kamer stemde de volgende partijen voor:
PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, D66, VVD, CDA, SP en 50PLUS.
Denk dat dezelfde partijen voor zijn in de eerste kamer. En dat is de meerderheid idd.
quote:Kamervoorzitter Arib: ’Grote zorgen over bedreiging Baudet’
DEN HAAG - Tweede Kamervoorzitter Khadija Arib zegt zich grote zorgen te maken over de bedreiging van Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet.
„Als Kamervoorzitter maak ik mij grote zorgen over wat wij zien gebeuren: dat er wordt opgeroepen tot geweld tegen Thierry Baudet, een gekozen volksvertegenwoordiger.”
Arib keurt de leus die zaterdag in Amsterdam werd geroepen, ’Als je Thierry dood wil schieten, zeg dan paf’, dan ook af. „Baudet en alle gekozen volksvertegenwoordigers moeten hun werk in alle vrijheid kunnen doen. Dat is het fundament onder onze democratie.”
De Kamervoorzitter roept op om meningsverschillen met woorden op te lossen. „In een democratie ga je een debat met elkaar aan. Dat kan er af en toe fel aan toe gaan en dat is prima. Maar dreigementen en geweld mogen nooit in de plaats komen van woorden, van argumenten.”
https://www.telegraaf.nl/(...)er-bedreiging-baudet
Arib, de vrouw die géén kamervoorzitter mocht wordenquote:
Ik wilde het net posten.quote:
Dat zijn jouw woorden.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Arib, de vrouw die géén kamervoorzitter mocht worden
Ja, met de aanmerking dat Baudet zelf geen democraat is. En als libertariër nooit in die hoek heeft gezetenquote:Op zondag 24 maart 2019 21:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik wilde het net posten.
Ik word hier heel droevig van. Van dit klimaat.
Het is een gekozen volksvertegenwoordiger. Wat je ook van die man vindt of van zijn partij, hij is democratisch gekozen. Hij is onderdeel van onze democratie.
Idem met Wilders.
Maar goed, ik neem aan dat iedereen hier op Fok! dat vindt.
Voor wie hem niet kent: https://www.human.nl/onbe(...)aleksandrdoegin.htmlquote:Op zondag 24 maart 2019 20:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ah, de extreem-rechtse paardenfluisteraar van poetin is ook happy, die miste ik nog.
Dat kan ik me nog herinneren. Dat debat.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Arib, de vrouw die géén kamervoorzitter mocht worden
quote:
quote:Op maandag 4 januari 2016 07:45 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Dus Arib is vierde generatie en spreekt nog steeds met een Marokkaans accent
[X] Ongeschikt
+ Een hoop gejank om een dubbel paspoort.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 01:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Niet inzien dat zij puur en alleen gekozen is op basis van positieve discriminatie De excuus allochtoon omdat het moet.
[ afbeelding ]
Arib heeft ook als persoon grote klasse, voor zover dat aan de hand van haar publieke optredens kan worden beoordeeld.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan ik me nog herinneren. Dat debat.
Uiteindelijk doet ze het gewoon goed.
Hele ernstige situatie dit. Ik vrees met grote vrezenquote:
Ik ben geen fan van Arib, maar hier doet ze een mooie uitspraak.quote:
Aannemen doen ze op de bouw...quote:Op zondag 24 maart 2019 21:37 schreef capricia het volgende:
Maar goed, ik neem aan dat iedereen hier op Fok! dat vindt.
quote:De verkiezingswinst van Forum voor Democratie is van grote invloed op de Eerste Kamer. Zoals het er nu naar uit ziet zijn ze daar vanaf juni, als de Senaat gekozen wordt, de grootste.
In de speech die Baudet hield nadat de uitslagen binnen waren, gebruikte hij controversiële termen, zoals boreale wereld. In Haagse Zaken hoor je meer over het gedachtegoed waar de ideeën van Baudet op gestoeld zijn en over de achterban van zijn partij. Die achterban was goed voor 86 zetels in de Provinciale Staten. Is de partij daarop voorbereid?
Hier dezelfde podcast, maar dan via Spotify.quote:Op maandag 25 maart 2019 00:42 schreef capricia het volgende:
Mochten er mensen geïnteresseerd zijn in een podcast (van de NRC):
https://itunes.apple.com/(...)mt=2&i=1000432989300
Heb hem zelf nog niet beluisterd.
[..]
Voor een moslim? Wat ze zegt is toch vanzelfsprekend? Omdat ze zelf moslim is het bijzonder?quote:Op zondag 24 maart 2019 22:26 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van Arib, maar hier doet ze een mooie uitspraak.
quote:Op maandag 25 maart 2019 06:58 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Voor een moslim? Wat ze zegt is toch vanzelfsprekend? Omdat ze zelf moslim is het bijzonder?
Jezus Christus. Eerst loopt iedereen hier te janken dat politici zich niet uitspreken en doet iemand het dan is het een moslim dus is het voor de FvD-aanhanger natuurlijk ook niet goedquote:Op maandag 25 maart 2019 06:58 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Voor een moslim? Wat ze zegt is toch vanzelfsprekend? Omdat ze zelf moslim is het bijzonder?
Hij doet zijn naam eer aanquote:Op maandag 25 maart 2019 07:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jezus Christus. Eerst loopt iedereen hier te janken dat politici zich niet uitspreken en doet iemand het dan is het een moslim dus is het voor de FvD-aanhanger natuurlijk ook niet goed
Ik weet niet precies hoe ik het moet uitleggen. Snap je dat al die lofuitingen over Arib aangaande dit geval ook heel denigrerend over kunnen komen? Dat Arib zelf misschien denkt "hee, jongens, nemen jullie me wel serieus als voorzitter van de Tweede Kamer".quote:Op maandag 25 maart 2019 07:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jezus Christus. Eerst loopt iedereen hier te janken dat politici zich niet uitspreken en doet iemand het dan is het een moslim dus is het voor de FvD-aanhanger natuurlijk ook niet goed
Er zijn heel wat niet-moslims die het niet doen. Wat dat betreft is het ironisch en, inderdaad, je krijgt soms het idee dat het bij voorbaat al niet goed is wanneer het van een moslim komt, seculier en wel.quote:Op maandag 25 maart 2019 06:58 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Voor een moslim? Wat ze zegt is toch vanzelfsprekend? Omdat ze zelf moslim is het bijzonder?
Het zou ook kunnen dat dat gevoel bij jou leeft omdat jij allochtonen als anders/minder ziet.quote:Op maandag 25 maart 2019 07:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe ik het moet uitleggen. Snap je dat al die lofuitingen over Arib aangaande dit geval ook heel denigrerend over kunnen komen? Dat Arib zelf misschien denkt "hee, jongens, nemen jullie me wel serieus als voorzitter van de Tweede Kamer".
Zelfs Wilders is intussen positief over Arib (al voor ze die motie over Denk tekende). Dus die loftuitingen zijn echt gewoon omdat ze een goede voorzitter is, het kamerpersoneel is ook zeer tevreden over haar (en dat is haar belangrijkste werk).quote:Op maandag 25 maart 2019 07:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe ik het moet uitleggen. Snap je dat al die lofuitingen over Arib aangaande dit geval ook heel denigrerend over kunnen komen? Dat Arib zelf misschien denkt "hee, jongens, nemen jullie me wel serieus als voorzitter van de Tweede Kamer".
Als een autochtone niet-islamitische Nederlander voorzitter was van de Tweede Kamer en de demonisering van Baudet veroordeeld had, zou je dat dan ook net zo moedig vinden? Ik vind het nogal vreemd die lofuitingen. Ik vind dat nogal denigrerend voor haar. Niet dat ik daar me druk over maakt maar ik vind het nogal vreemd dat mensen die haar waarderen zo denigrerend over haar zijn.quote:Op maandag 25 maart 2019 07:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het zou ook kunnen dat dat gevoel bij jou leeft omdat jij allochtonen als anders/minder ziet.
Dan kan ik me voorstellen dat je dat ook sneller bij anderen ziet, dat een compliment aan een mocro is als een lolly aan een kind geven omdat ze zo goed hun best gedaan hebben.
Arib ziet zichzelf echter wel als volwaardig en de mensen die dit zeggen ook. Dus de situatie die je schetst, is helemaal niet im frage bij de zender of ontvanger. Alleen bij enkele misleide mensen die zichzelf beter voelen dan Marokkanen
Het kan juist haar als islamitische allochtoon kwalijk genomen worden als "heulen met de vijand", dus dat het dapper wordt gevonden begrijp ik wel.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als een autochtone niet-islamitische Nederlander voorzitter van de Tweede Kamer de demonisering van Baudet veroordeelt had, zou je dat dan ook net zo moedig vinden? Ik vind het nogal vreemd die lofuitingen. Ik vind dat nogal denigrerend voor haar. Niet dat ik daar me druk over maakt maar ik vind het nogal vreemd dat mensen die haar waarderen zo denigrerend over haar zijn.
Ik zou daar niet anders op reageren nee. Overigens vind ik het ook niet moedig.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als een autochtone niet-islamitische Nederlander voorzitter was van de Tweede Kamer en de demonisering van Baudet veroordeeld had, zou je dat dan ook net zo moedig vinden? Ik vind het nogal vreemd die lofuitingen. Ik vind dat nogal denigrerend voor haar. Niet dat ik daar me druk over maakt maar ik vind het nogal vreemd dat mensen die haar waarderen zo denigrerend over haar zijn.
Wat jij dapper noemt vind ik een diskwalificatie van een Tweede Kamer-voorzitter in het Koninkrijk der Nederlanden.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:06 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het kan juist haar als islamitische allochtoon kwalijk genomen worden als "heulen met de vijand", dus dat het dapper wordt gevonden begrijp ik wel.
Wat ben je nu aan het ijlen?quote:Op maandag 25 maart 2019 08:37 schreef Braindead2000 het volgende:
Arib is dus nu dapper? Niet iedereen is dapper. Ik ben ook vaak niet dapper. Je kan het mensen niet kwalijk nemen als ze niet dapper zijn. Als Arib de volgende keer de doodsbedreigingen aan het adres stilzwijgend goedkeurt is het dus ook goed?
Ik ben niet degene die het zo bijzonder vind dat Arib de doodsbedreigingen aan het adres van Baudet afkeurt. Ik verwacht niet minder van een Tweede Kamer-voorzitter in het Koninkrijk der Nederlanden. Ik ben alleen verbaast over mensen die haar zo moedig vinden en daarmee zeggen "wat knap van onze islamitische Tweede Kamer-voorzitter, dat ze afstand neemt van de bedreigingen aan het adres van Baudet". Ik kom hier eerder op voor Arib dan dat ik haar afval.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat ben je nu aan het ijlen?
Omdat ze doodsbedreigingen afkeurt en men dat goed vindt, vinden ze het ook goed als ze het stilzwijgend goedkeurt? Is dit logisch voor jou?
Ik reageer op reacties van mensen die haar beoordelen op haar geloof of afkomst. Ik begon er niet over. Het waren degenen die kwamen met lofuitingen, spraken over dapperheid, die haar diskwalificeerde door haar geloof/afkomst erin te betrekken.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:47 schreef timmmmm het volgende:
Het probleem is dat sommige mensen nu eenmaal alleen geloof of huiskleur of afkomst zien en niet de mens eronder.
Ik weet niet of het racisme of stupiditeit is om ervan uit te gaan dat alle besluiten die mensen maken stammen uit hun afkomst, maar ik heb in ieder geval geen zin om op die valse basis een discussie te voeren
Hoeveel politici van de PvdA heb jij zich hierover uit zien spreken? Ik geen. Het getuigt dus van een goede voorzitter als ze, zoals het hoort, boven partijpolitiek en eigen politieke voorkeur uitstijgt en de veiligheid van Kamerleden boven alles plaatst, zoals ze ook al deed tegenover DENK.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:46 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die het zo bijzonder vind dat Arib de doodsbedreigingen aan het adres van Baudet afkeurt. Ik verwacht niet minder van een Tweede Kamer-voorzitter in het Koninkrijk der Nederlanden. Ik ben alleen verbaast over mensen die haar zo moedig vinden en daarmee zeggen "wat knap van onze islamitische Tweede Kamer-voorzitter, dat ze afstand neemt van de bedreigingen aan het adres van Baudet". Ik kom hier eerder op voor Arib dan dat ik haar afval.
Je moet ook de context in aanmerking nemen. De Kamervoorzitter is ook maar een mens, en voor iemand in haar positie is het wellicht riskanter of anderszins moeilijker om een dergelijke correcte houding aan te nemen. Het spreekt (weer) voor haar karakter dat ze geen aanmoediging nodig heeft om deze vanzelfsprekendheden expliciet te maken en daar mag best waardering voor worden uitgesproken. Ik vind dit een beetje spijkers op laag water zoeken.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:31 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat jij dapper noemt vind ik een diskwalificatie van een Tweede Kamer-voorzitter in het Koninkrijk der Nederlanden.
Ik reageer op reacties in dit topic.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Hoeveel politici van de PvdA heb jij zich hierover uit zien spreken? Ik geen. Het getuigt dus van een goede voorzitter als ze, zoals het hoort, boven partijpolitiek en eigen politieke voorkeur uitstijgt en de veiligheid van Kamerleden boven alles plaatst, zoals ze ook al deed tegenover DENK.
Ik heb nu niet de behoefte Arib iets te verwijten en ook niet de behoefte om haar te prijzen. Ik vind het gewoon vanzelfsprekend dat een voorzitter van de Tweede kamer de demonisering van Baudet veroordeelt. Waarom verdient ze daar lof voor? Dat begrijp ik niet.quote:Dat getuigt van een goede Kamervoorzitter en dat verdient lof, de ze dus krijgt. En eerlijk gezegd vind ik je maar een vies en zielig mannetje als je zelfs daar, aan een voorzitter die complimenten krijgt omdat ze haar werk gewoon goed doet, raciale motieven aan koppelt en het negatief weet te maken. Bah
Je was zelf degene die over haar geloof begonquote:Op maandag 25 maart 2019 08:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik reageer op reacties van mensen die haar beoordelen op haar geloof of afkomst. Ik begon er niet over. Het waren degenen die kwamen met lofuitingen, spraken over dapperheid, die haar diskwalificeerde door haar geloof/afkomst erin te betrekken.
Best bizar dat je dat even later alweer vergeten bentquote:Op maandag 25 maart 2019 06:58 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Voor een moslim? Wat ze zegt is toch vanzelfsprekend? Omdat ze zelf moslim is het bijzonder?
Top podcast, verplicht luistervoer.quote:Op maandag 25 maart 2019 01:01 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Hier dezelfde podcast, maar dan via Spotify.
Ja. Ik heb hem net geluisterd in de auto op weg naar werk.quote:
quote:De verkiezingswinst van Forum voor Democratie is van grote invloed op de Eerste Kamer. Zoals het er nu naar uit ziet zijn ze daar vanaf juni, als de Senaat gekozen wordt, de grootste.
In de speech die Baudet hield nadat de uitslagen binnen waren, gebruikte hij controversiële termen, zoals boreale wereld. In Haagse Zaken hoor je meer over het gedachtegoed waar de ideeën van Baudet op gestoeld zijn en over de achterban van zijn partij. Die achterban was goed voor 86 zetels in de Provinciale Staten. Is de partij daarop voorbereid?
Natuurlijk is dat niet haar belangrijkste werk. Ze doet het best aardig maar het blijft natuurlijk vreemd dat het hoogste ambt in Nederland wordt bekleed door iemand van buitenlandse nationaliteit. Dan kun je betogen dat zij daar niks aan kan doen, maar haar persoonlijke belang is natuurlijk ondergeschikt en daarnaast heeft zij zich in het verleden ook niet correct opgesteld als Nederlandse volksvertegenwoordiger maar als een Marokkaanse onderdaan.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zelfs Wilders is intussen positief over Arib (al voor ze die motie over Denk tekende). Dus die loftuitingen zijn echt gewoon omdat ze een goede voorzitter is, het kamerpersoneel is ook zeer tevreden over haar (en dat is haar belangrijkste werk).
Ze heeft toch de Nederlandse nationaliteit?quote:Op maandag 25 maart 2019 10:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat niet haar belangrijkste werk. Ze doet het best aardig maar het blijft natuurlijk vreemd dat het hoogste ambt in Nederland wordt bekleed door iemand van buitenlandse nationaliteit. Dan kun je betogen dat zij daar niks aan kan doen, maar haar persoonlijke belang is natuurlijk ondergeschikt en daarnaast heeft zij zich in het verleden ook niet correct opgesteld als Nederlandse volksvertegenwoordiger maar als een Marokkaanse onderdaan.
Links is inderdaad een homogene groep die uit is op de dood van radicaal rechtse politici.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:29 schreef mossad_agent het volgende:
Janmaat was fout > moest dood, mislukt na diverse pogingen, toen maar zijn vrouw verminkt.
Pim was fout > moest dood, is gelukt!
Wilders was fout > wordt te goed beveiligd, anders al dood geweest.
Baudet is fout > moet dood.
Verder is links helemaal niet geweldadig hoor.
Klopt. Zolang linkse clubjes zoals Antifa gewoon hun gang mogen gaan van de linkse politiek (ja maar we hebben het niet gehoord blablabla) zijn ze mede schuldig. ALLEMAAL.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Links is inderdaad een homogene groep die uit is op de dood van radicaal rechtse politici.
Terreur heb je in alle smaken, die moet je niet met een mantel bedekken maar kaal strippen, isoleren en vervolgen.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:29 schreef mossad_agent het volgende:
Janmaat was fout > moest dood, mislukt na diverse pogingen, toen maar zijn vrouw verminkt.
Pim was fout > moest dood, is gelukt!
Wilders was fout > wordt te goed beveiligd, anders al dood geweest.
Baudet is fout > moet dood.
Verder is links helemaal niet geweldadig hoor.
Oke man.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:33 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Klopt. Zolang linkse clubjes zoals Antifa gewoon hun gang mogen gaan van de linkse politiek (ja maar we hebben het niet gehoord blablabla) zijn ze mede schuldig. ALLEMAAL.
Je gelooft dit echt?quote:Op maandag 25 maart 2019 10:33 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Klopt. Zolang linkse clubjes zoals Antifa gewoon hun gang mogen gaan van de linkse politiek (ja maar we hebben het niet gehoord blablabla) zijn ze mede schuldig. ALLEMAAL.
Waarom hebben we het eigenlijk nooit over de demonisatie en moord op Els Borst?quote:Op maandag 25 maart 2019 10:29 schreef mossad_agent het volgende:
Janmaat was fout > moest dood, mislukt na diverse pogingen, toen maar zijn vrouw verminkt.
Pim was fout > moest dood, is gelukt!
Wilders was fout > wordt te goed beveiligd, anders al dood geweest.
Baudet is fout > moet dood.
Verder is links helemaal niet geweldadig hoor.
Daar is gisteren nog over gediscussieerd, hier.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Waarom hebben we het eigenlijk nooit over de demonisatie en moord op Els Borst?
of de bomaanslag op het huis van Aad Kostoquote:Op maandag 25 maart 2019 10:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Waarom hebben we het eigenlijk nooit over de demonisatie en moord op Els Borst?
Ja man, RARA ook al zo'n geweldadig clubje.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:59 schreef rubbereend het volgende:
[..]
of de bomaanslag op het huis van Aad Kosto
Die tegendemonstranten zijn ook achterlijk inderdaad. Het is wel helemaal een teken van de tijd. Een soort poging om de bubbels waarin mensen digitaal leven ook in de echte wereld te creëren.quote:Op zondag 24 maart 2019 23:37 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat een mongolen zeg. Wel raar dat als je dan zo gaat demonstreren je je mening niet wil verkondigen als het kan en onherkenbaar wil zijn. En dat geldt ook voor die debielen aan de overkant.
Els is vermoord door een gestoorde gek die daar toevallig in de buurt was, niet omdat ze Els was.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Waarom hebben we het eigenlijk nooit over de demonisatie en moord op Els Borst?
Jawel, omdat ze Els was en euthanasiewetgeving had doorgevoerd.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Els is vermoord door een gestoorde gek die daar toevallig in de buurt was, niet omdat ze Els was.
Of Antifa zijn gang kan gaan is aan het OM en de rechter, niet aan politici.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:33 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Klopt. Zolang linkse clubjes zoals Antifa gewoon hun gang mogen gaan van de linkse politiek (ja maar we hebben het niet gehoord blablabla) zijn ze mede schuldig. ALLEMAAL.
Toon maar aanquote:Op maandag 25 maart 2019 12:18 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Jawel, omdat ze Els was en euthanasiewetgeving had doorgevoerd.
Domrechts is blijkbaar erg goed in smaad, zoals Thierry vorige week ook al liet merken na de aanslag in Utrecht.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:33 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Klopt. Zolang linkse clubjes zoals Antifa gewoon hun gang mogen gaan van de linkse politiek (ja maar we hebben het niet gehoord blablabla) zijn ze mede schuldig. ALLEMAAL.
Smaad? Waarom? Antifa heeft toch zitten blaten om moord? Links liep toch mee en diverse hebben aangegeven dat ze 'niets gehoord' hebben. Hetgeen bijkans onmogelijk is gezien de herrie die dat tuig produceren.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:25 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Domrechts is blijkbaar erg goed in smaad, zoals Thierry vorige week ook al liet merken na de aanslag in Utrecht.
Dit soort smaad dus. Er vanuit gaan dat het onmogelijk is dat het niet gehoord is en je links dus weer van alles kunt betichten.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:29 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Smaad? Waarom? Antifa heeft toch zitten blaten om moord? Links liep toch mee en diverse hebben aangegeven dat ze 'niets gehoord' hebben. Hetgeen bijkans onmogelijk is gezien de herrie die dat tuig produceren.
twitter:Leolucassen twitterde op maandag 25-03-2019 om 11:15:28 Naar aanleiding van het idee dat 'massa-immigratie' 'ons' zou bedreigen. In 2018 arriveerden er 242.000 mensen (van wie zo'n 24.000 met een Nederlandse achtergrond) en vertrokken er 155.000 (positief saldo van 87.000). Verreweg de meesten komen om te werken of studeren (CBS) https://t.co/sShNkqAxc1 reageer retweet
Ja, tegelijkertijd wil die groep haar wel vanwege niet-meritocratische motieven weg hebben. Slechts 4% van de PVV stemmers keurt haar werk goed (niet bekend voor FvD stemmers).quote:Op maandag 25 maart 2019 09:00 schreef timmmmm het volgende:
Ik ben ook blij dat dit alleen vanuit hem komt en dat de anderen hier wat verstandiger zijn. Soms vrees je het ergste van FvD-fans, maar hier ben k positief verrast
Nou moet ik zeggen, als links persoon, dat ik een positief saldo van 87.000 migranten in een jaar toch ook erg veel vind. Ruim boven mijn eigen verwachting eerlijk gezegd.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:39 schreef Klopkoek het volgende:twitter:Leolucassen twitterde op maandag 25-03-2019 om 11:15:28 Naar aanleiding van het idee dat 'massa-immigratie' 'ons' zou bedreigen. In 2018 arriveerden er 242.000 mensen (van wie zo'n 24.000 met een Nederlandse achtergrond) en vertrokken er 155.000 (positief saldo van 87.000). Verreweg de meesten komen om te werken of studeren (CBS) https://t.co/sShNkqAxc1 reageer retweet
Deze reactie is daar een mooi voorbeeld van. Eerst even zeggen dat je links bent en dan pas mag je je zorgen uiten.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou moet ik zeggen, als links persoon, dat ik een positief saldo van 87.000 migranten in een jaar toch ook erg veel vind. Ruim boven mijn eigen verwachting eerlijk gezegd.
Dat is ieder jaar een stad als Purmerend of Spijkenisse dat erbij komt aan inwoners.
Nu weet ik wel dat in die cijfers ook arbeidsmigranten en buitenlandse studenten zitten. Maar ook daar kijk ik kritisch tegenaan.
quote:Op maandag 25 maart 2019 10:50 schreef klaasweetalles het volgende:
Het is gewoon wachten....
Politici zoals baudet hebben een bepaalde strategie
De strategie is nu zoveel mogelijk zieltjes winnen
over 2 jaar is baudet extremer dan wilders
hoe begon wilders eigenlijk.....
Wat waren de eerste uitspraken van wilders toen hij net begon.......
Nou, ik zeg het vooral om aan te geven dat zelfs ik het behoorlijk veel vind, en dan ben ik dus links, en zal dus waarschijnlijk nog wat positiever, genuanceerder of anders tegenover immigratie staan dan de gemiddelde Nederlander.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:11 schreef habitue het volgende:
Het s ook te debiel voor woorden dat je je bijna moet verdedigen dat je geen racist of xenofoob bent als je de demografische ontwikkeling in dit land aan de kaak wil stellen. Belachelijk is het.
[..]
Deze reactie is daar een mooi voorbeeld van. Eerst even zeggen dat je links bent en dan pas mag je je zorgen uiten.
Het gaat in dit verhaal voornamelijk om (christelijke) Europeanen.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou moet ik zeggen, als links persoon, dat ik een positief saldo van 87.000 migranten in een jaar toch ook erg veel vind. Ruim boven mijn eigen verwachting eerlijk gezegd.
Dat is ieder jaar een stad als Purmerend of Spijkenisse dat erbij komt aan inwoners.
Nu weet ik wel dat in die cijfers ook arbeidsmigranten en buitenlandse studenten zitten. Maar ook daar kijk ik kritisch tegenaan.
CBSquote:Meer migratie uit Europa, minder uit Azië
De trend die zich ook al in het eerste halfjaar aftekende zet zich door. Het aantal Aziatische (waaronder Syrische) migranten neemt per saldo af, de migratie uit Afrika, Amerika en vooral Europa neemt toe. Tot nu toe hebben zich 92 duizend immigranten uit Europa gevestigd en vertrokken er 56 duizend. Personen met een Poolse achtergrond vormen daarbinnen nog steeds de grootste groep, met ruim 16,5 duizend immigranten en 10 duizend emigranten tot en met het derde kwartaal van 2018.
Dat vind ik niet relevant. Migranten zijn migranten. Zij doen allen een beroep op onze (beperkt) beschikbare woonruimte, beperkte leefruimte, zorg, onderwijs enz.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Het gaat in dit verhaal voornamelijk om (christelijke) Europeanen.
[..]
CBS
Het heeft niets met links te maken, ik ben zelf links en heb nog nooit een klap uitgedeeld.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:29 schreef mossad_agent het volgende:
Janmaat was fout > moest dood, mislukt na diverse pogingen, toen maar zijn vrouw verminkt.
Pim was fout > moest dood, is gelukt!
Wilders was fout > wordt te goed beveiligd, anders al dood geweest.
Baudet is fout > moet dood.
Verder is links helemaal niet geweldadig hoor.
Nouja, ik denk dat de extreem linkse lijsttrekkers weinig te vrezen hebben momenteel. Het zijn wel vaak de rechtse gasten die de bedreigingen krijgen.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:40 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het heeft niets met links te maken, ik ben zelf links en heb nog nooit een klap uitgedeeld.
Het is als heel rechts veroordelen op daden van de Ku Klux Klan, wat net zo'n onzin is.
Het gaat om extremisme en dat zal ik (links, rechts of om geloof) nooit goedkeuren.
Maar het is niet zo dat er ieder jaar 87000 migranten bijkomen. Toegegeven, het is alweer even geleden dat we een negatief saldo hadden, maar de cijfers schommelen per jaar.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou moet ik zeggen, als links persoon, dat ik een positief saldo van 87.000 migranten in een jaar toch ook erg veel vind. Ruim boven mijn eigen verwachting eerlijk gezegd.
Dat is ieder jaar een stad als Purmerend of Spijkenisse dat erbij komt aan inwoners.
Nu weet ik wel dat in die cijfers ook arbeidsmigranten en buitenlandse studenten zitten. Maar ook daar kijk ik kritisch tegenaan.
We hebben in Nederland sowieso geen extreem links of rechts in de 2e Kamer.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nouja, ik denk dat de extreem linkse lijsttrekkers weinig te vrezen hebben momenteel. Het zijn wel vaak de rechtse gasten die de bedreigingen krijgen.
Net zo links als Baudet rechts is dan.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:45 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
We hebben in Nederland sowieso geen extreem links of rechts in de 2e Kamer.
Ik denk dat je selectief kijkt.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nouja, ik denk dat de extreem linkse lijsttrekkers weinig te vrezen hebben momenteel. Het zijn wel vaak de rechtse gasten die de bedreigingen krijgen.
waarom gaat ze daar in hemelsnaam op de lijst staan?quote:Op maandag 25 maart 2019 13:39 schreef capricia het volgende:
Annabel Nanninga (FvD) met voorkeursstemmen verkozen in Utrecht, maar ziet af van haar zetel.
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1896219/
Ze gaat trouwens haar Eerste kamer werk combineren met die van raadslid Amsterdam.
Vulling. Iets wat haar letterlijk op het lijf geschreven is.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:48 schreef rubbereend het volgende:
[..]
waarom gaat ze daar in hemelsnaam op de lijst staan?
In de hele migratiediscussie is het dan ook de vraag welke migranten er wel of niet welkom zijn.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:37 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat vind ik niet relevant. Migranten zijn migranten. Zij doen allen een beroep op onze (beperkt) beschikbare woonruimte, beperkte leefruimte, zorg, onderwijs enz.
Ik ben over het algemeen ook tegen arbeidsmigranten, en dat zijn ook vaak (Katholieke?) oost-blokkers.
Onjuist. Hij wil een goede selectie zoals ze bijvoorbeeld in Australië hanteren.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:50 schreef capricia het volgende:
[..]
In de hele migratiediscussie is het dan ook de vraag welke migranten er wel of niet welkom zijn.
Baudet wil graag dat het dominant blank blijft. Dus dan zou hij minder moeite met katholieke Polen hebben (die vaak ook weer weg gaan). En meer moeite met mensen die ons 'homeopathisch komen verdunnen'.
Polen blijven juist steeds vaker: https://nos.nl/artikel/22(...)er-in-nederland.htmlquote:Op maandag 25 maart 2019 13:50 schreef capricia het volgende:
[..]
In de hele migratiediscussie is het dan ook de vraag welke migranten er wel of niet welkom zijn.
Baudet wil graag dat het dominant blank blijft. Dus dan zou hij minder moeite met katholieke Polen hebben (die vaak ook weer weg gaan). En meer moeite met mensen die ons 'homeopathisch komen verdunnen'.
en om dat te kunnen doen moet je dus uit de EUquote:Op maandag 25 maart 2019 13:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Onjuist. Hij wil een goede selectie zoals ze bijvoorbeeld in Australië hanteren.
Extreem linkse lijsttrekkers? Wat moet ik me daarbij voorstellen?quote:Op maandag 25 maart 2019 13:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nouja, ik denk dat de extreem linkse lijsttrekkers weinig te vrezen hebben momenteel. Het zijn wel vaak de rechtse gasten die de bedreigingen krijgen.
En je moet Nederland afsteken. Want dan zijn we een eiland.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:56 schreef rubbereend het volgende:
[..]
en om dat te kunnen doen moet je dus uit de EU
Volgens FvD website geldt dat Australisch model enkel voor asiel.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Onjuist. Hij wil een goede selectie zoals ze bijvoorbeeld in Australië hanteren.
En Japan gaat niet zo heel best. Vind dat vb altijd wat apart.quote:Op maandag 25 maart 2019 14:26 schreef MaGNeT het volgende:
Japan en Australië worden vaak genoemd als voorbeeld.
De laatste keer dat ik op de kaart keek waren dat eilanden, omgeven door water.
Andere situatie.
Dat is het probleem (mijn probleem) ook niet.quote:Op maandag 25 maart 2019 13:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou, ik zeg het vooral om aan te geven dat zelfs ik het behoorlijk veel vind, en dan ben ik dus links, en zal dus waarschijnlijk nog wat positiever, genuanceerder of anders tegenover immigratie staan dan de gemiddelde Nederlander.
quote:Op maandag 25 maart 2019 13:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nouja, ik denk dat de extreem linkse lijsttrekkers weinig te vrezen hebben momenteel. Het zijn wel vaak de rechtse gasten die de bedreigingen krijgen.
quote:Op maandag 25 maart 2019 14:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je denkt dat Klaver en Jetten nooit te maken hebben met bedreigingen?
https://www.volkskrant.nl(...)-het-voor-~b01d417d/
Klopt. Het is alleen een beetje goedkoop om te doen alsof dit vooral aan 1 kant van het spectrum gebeurd. Ik zie de logica er ook niet zo van in eigenlijk. Als iets je geen populariteit oplevert dan is het wel het verdedigen van het asielbeleid. Vandaar dat Zijlstra een kogelbrief ontving. En zo zijn er natuurlijk meer politici die niet bepaald gewaardeerd worden vanwege het asielbeleid.quote:Op maandag 25 maart 2019 14:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat heb je toch veel idioten in dit land.
Wat en Klaver en Jetten zijn extreem-linkse lijsttrekkers ?quote:Op maandag 25 maart 2019 14:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je denkt dat Klaver en Jetten nooit te maken hebben met bedreigingen?
https://www.volkskrant.nl(...)-het-voor-~b01d417d/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |