POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De conclusie van Barr is dus omdat er niet is vastgesteld dat er samen gewerkt werd met de russen Trump dus ook geen obstructie heeft kunnen plegen.
Dat was Barr's visie al lang voor hij door Trump benoemd werd iigquote:Op zondag 24 maart 2019 21:30 schreef Genesisfan het volgende:
[..]
Het lijkt me dat Barr dit al lang zag aankomen en we daarom ook kunnen concluderen dat zijn samenvatting klopt, toch?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Niemand hier zegt trouwens dat hij zeker schuldig is aan iets. Zelf wil ik meer informatie hebben.quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door capricia op 24-03-2019 21:47:24 ]
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 24-03-2019 om 21:42:19 No Collusion, No Obstruction, Complete and Total EXONERATION. KEEP AMERICA GREAT! reageer retweet
No Collusion, No Obstruction, Complete and Total EXONERATION. KEEP AMERICA GREAT!
Hij heeft blijkbaar die vier velletjes niet eens gelezen.quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 24-03-2019 om 21:42:19 No Collusion, No Obstruction, Complete and Total EXONERATION. KEEP AMERICA GREAT! reageer retweet
Als Clinton op dezelfde wijze onderzocht zou worden als Trump hier, zou ik ook de uitslag van dat rapport accepterenquote:
[..]
Aldus iemand die achter Trump aanhuppelt, bekend van "lock her up, lock her up".
Niemand hier zegt trouwens dat hij zeker schuldig is aan iets. Zelf wil ik meer informatie hebben.
Wellicht dat er ooit fatsoenlijk onderzoek zal komen.
Special Counsel zei toch juist dat het rapport Trump niet vrijpleit?quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 24-03-2019 om 21:42:19 No Collusion, No Obstruction, Complete and Total EXONERATION. KEEP AMERICA GREAT! reageer retweet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"While this report does not conclude that the president committed a crime, it also does not exonerate him."quote:
[..]
Special Counsel zei toch juist dat het rapport Trump niet vrijpleit?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dag mensen.
Persoonlijke aanvallen en nazi-vergelijkingen maken de discussie inhoudelijk niet beter.
Persoonlijke aanvallen en nazi-vergelijkingen maken de discussie inhoudelijk niet beter.
Definitely not CIA
quote:
[..]
Special Counsel zei toch juist dat het rapport Trump niet vrijpleit?
Zelfs als er in het rapport onomstotelijk bewijs had gestaan van Trumps persoonlijke betrokkenheid bij collusion had hij dit nog getwiet joh.
Laten we het volledige rapport afwachten. En de andere onderzoeken
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Daarvoor is het wel nodig dat we het rapport onder ogen krijgen. Vooralsnog hebben we alleen een brief van Barr. Ik denk niet dat daar harde leugens in staan, dat zou het wel erg bont maken, maar ben wel nieuwsgierig naar alle andere informatie.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:45 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als Clinton op dezelfde wijze onderzocht zou worden als Trump hier, zou ik ook de uitslag van dat rapport accepteren
Wellicht dat er ooit fatsoenlijk onderzoek zal komen.
En mocht het rapport uitwijzen dat er niks aan de hand is. Is Trump dan onschuldig tot het tegendeel bewezen is?quote:
[..]
Daarvoor is het wel nodig dat we het rapport onder ogen krijgen. Vooralsnog hebben we alleen een brief van Barr. Ik denk niet dat daar harde leugens in staan, dat zou het wel erg bont maken, maar ben wel nieuwsgierig naar alle andere informatie.
Een verdachte wordt nooit onschuldig verklaard, hooguit niet schuldig en dat is niet voor niks.quote:
[..]
En mocht het rapport uitwijzen dat er niks aan de hand is. Is Trump dan onschuldig tot het tegendeel bewezen is?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Uiteraard, zoals een ieder ander. Echter laat het rapport volgens Barr obstructie in het midden en zou gegeven de maatstaf die Barr gebruikte bij zijn confirmation hij daar schuldig aan zijn geweest.quote:
[..]
En mocht het rapport uitwijzen dat er niks aan de hand is. Is Trump dan onschuldig tot het tegendeel bewezen is?
Daarnaast is hij naar het zich doet aanzien volgens de DOJ wel schuldig aan andere malversaties, maar wordt hij als president niet daarvoor vervolgd. Bijvoorbeeld: https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Welke 4 velletjes?quote:
[..]
Hij heeft blijkbaar die vier velletjes niet eens gelezen.
Wordt-ie nou toch indicted dan?
I´m back.
Hier is de brief van Barr: https://judiciary.house.g(...)ary%20Committees.pdfquote:
[..]
Welke 4 velletjes?
Wordt-ie nou toch indicted dan?
Ja, heb dit niet uit en te na gevolgd, wat is de quintessens volgens jou?quote:
[..]
Hier is de brief van Barr: https://judiciary.house.g(...)ary%20Committees.pdf
I´m back.
Zou wel mooi zijn ja, een onderzoek als Benghazi ofzo. Hoeveel waren dat er? 8? En dan ook Trump 8 uur lang ondervragen. Nadeel was dat Benghazi wel een hoax was en door dit onderzoekje toch al een aantal mensen de gevangenis in gestuurd zijnquote:
[..]
Als Clinton op dezelfde wijze onderzocht zou worden als Trump hier, zou ik ook de uitslag van dat rapport accepteren
Wellicht dat er ooit fatsoenlijk onderzoek zal komen.
beter een knipoog dan een blauw oog
twitter:Yamiche twitterde op zondag 24-03-2019 om 22:11:48 Trump campaign statement: “The American people should take notice: the Democrats have lied to you, while President Trump has been hard at work building a booming economy and making you safer." https://t.co/kC3CGOKsjL reageer retweet
Trump campaign statement: “The American people should take notice: the Democrats have lied to you, while President Trump has been hard at work building a booming economy and making you safer." SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Mueller heeft zijn onderzoek vrijdag aan Barr gepresenteerd, Barr heeft daar nu een samenvatting naar het congres gestuurd. Daarin staat dat het onderzoek van Mueller geen sluitend bewijs voor een gecoördineerde samenwerking met de Russen heeft opgeleverd, althans volgens het nauwe mandaat dat er lag. Er is bijvoorbeeld niet gekeken naar het verkopen van politieke invloed, tenminste niet door Mueller. Voor wat betreft het obstructieverhaal; Mueller heeft de keuze tot vervolging overgelaten aan Barr, die al voor zijn aantreden had aangegeven dat hij vond dat een zittend president daarvoor niet vervolgd kan worden of iets in die geest. Dus ja. De bal ligt nou bij het congres.quote:
[..]
Ja, heb dit niet uit en te na gevolgd, wat is de quintessens volgens jou?
Dit even in een notendop want ik zit mobiel, maar ik laat mij graag aanvullen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nibb-it op 25-03-2019 01:36:50 ]
twitter:seanhannity twitterde op zondag 24-03-2019 om 22:18:30 MSNBC CONSPIRACY NETWORK LIARS FAKE NEWS CNN LIARS NY TIMES WAPO LIARS reageer retweet
MSNBC CONSPIRACY NETWORK LIARS FAKE NEWS CNN LIARS NY TIMES WAPO LIARS
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:BernieSanders twitterde op zondag 24-03-2019 om 22:18:23 I don’t want a summary of the Mueller report. I want the whole damn report. https://t.co/VU1oNfBMK0 reageer retweet
I don’t want a summary of the Mueller report. I want the whole damn report.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Barr zegt zelf dat Trump niet vrijgepleit is van obstruction of justice. Aangezien obstructie een impeachable offence is, is dat een goed argument voor het sturen van het volledige rapport naar het Huis.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het was natuurlijk te verwachten dat Trump de conclusies van het rapport zou gaan verdraaien om er zelf beter uit te komen. Het is en blijft een corrupte charlatan.
Barbara McQuaide: Het is vreemd dat Mueller, die juist aangenomen is vanwege de onafhankelijkheid van de Special Counsel, het oordeel over obstruction overlaat aan Barr en Rosenstein, beide benoemd door Trump.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Daarom het hele rapport openbaar om te voorkomen dat we het met een extreem beknopte samenvatting moeten doen en het rapport niet de doofpot in gaat. Helaas zijn het tot dusver alleen de Democraten die voor transparantie blijven pleiten.quote:Op zondag 24 maart 2019 23:21 schreef Kijkertje het volgende:
Barbara McQuaide: Het is vreemd dat Mueller, die juist aangenomen is vanwege de onafhankelijkheid van de Special Counsel, het oordeel over obstruction overlaat aan Barr en Rosenstein, beide benoemd door Trump.
quote:twitter:Yamiche twitterde op zondag 24-03-2019 om 22:11:48 Trump campaign statement: “The American people should take notice: the Democrats have lied to you, while President Trump has been hard at work building a booming economy and making you safer." https://t.co/kC3CGOKsjL reageer retweetMoest daarom de hele boevenbende in Marolago logeren dit weekend?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
( om bovenstaande quote te bedenken).
Blijft staan:áls er niks aan de hand zou zijn, wrom maakte trump zich dan zo druk de afgelopen jaren?
Nee hoor, zelfs Cruz en Rubio pleiten voor openbaring van het gehele rapport.quote:Op zondag 24 maart 2019 23:25 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Daarom het hele rapport openbaar om te voorkomen dat we het met een extreem beknopte samenvatting moeten doen en het rapport niet de doofpot in gaat. Helaas zijn het tot dusver alleen de Democraten die voor transparantie blijven pleiten.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Barr heeft geloof ik ook aangegeven dat in principe te willen. Dat zou goed zijn. Dan kan iedereen zijn eigen conclusies trekken. Hoe dan ook is het goed dat de waarheid boven tafel is gekomen.quote:
[..]
Nee hoor, zelfs Cruz en Rubio pleiten voor openbaring van het gehele rapport.
Wat mij dan nog rest is de vraag: als Trump onschuldig is aan collusion, waarom heeft hij zich dan twee jaar lang als een kind dat net met de handen in de koektrommel betrapt is opgesteld? Waarom die schuldige houding? Ik wil de juistheid van Mueller's rapport of de samenvatting van Barr niet in twijfel trekken maar dat blijft een onlogisch aspect.
En waarom logen ze allemaal over die Russische contactenquote:
[..]
Moest daarom de hele boevenbende in Marolago logeren dit weekend?
( om bovenstaande quote te bedenken).
Blijft staan:áls er niks aan de hand zou zijn, wrom maakte trump zich dan zo druk de afgelopen jaren?
twitter:kylegriffin1 twitterde op zondag 24-03-2019 om 22:00:02 Joe Scarborough on @MSNBC: "If there was no collusion ... Why did Donald Trump, why did Mike Pence, why did Jeff Sessions, why did the president's first national security adviser, why did the president's campaign chairman ... Why did they all lie about contacts with Russians?" reageer retweet
Joe Scarborough on @
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Omdat los van collusion, Trump gewoon een shitload aan andere shit heeft uitgehaald denk ik. Dat hele 'zakenleven' van hem hangt ook van rechtszaak tot rechtszaak aan elkaar. Toen kon hij het afkopen. Als president kan dat niet meer.quote:
[..]
Barr heeft geloof ik ook aangegeven dat in principe te willen. Dat zou goed zijn. Dan kan iedereen zijn eigen conclusies trekken. Hoe dan ook is het goed dat de waarheid boven tafel is gekomen.
Wat mij dan nog rest is de vraag: als Trump onschuldig is aan collusion, waarom heeft hij zich dan twee jaar lang als een kind dat net met de handen in de koektrommel betrapt is opgesteld? Waarom die schuldige houding? Ik wil de juistheid van Mueller's rapport of de samenvatting van Barr niet in twijfel trekken maar dat blijft een onlogisch aspect.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En per tweet
...” This must feel like a surreal moment for the people who *have* been charged or convicted, who pleaded guilty, who served or will serve time in connection to their relationship with Trump or his campaign....”
Trump zal lekker te keer gaan de komende weken.
Dringt het al tot hem door dat een recessie voorzien wordt door economen...
En ik weet al wat de oorzaak is, de dem’s be damned.
...” This must feel like a surreal moment for the people who *have* been charged or convicted, who pleaded guilty, who served or will serve time in connection to their relationship with Trump or his campaign....”
Trump zal lekker te keer gaan de komende weken.
Dringt het al tot hem door dat een recessie voorzien wordt door economen...
En ik weet al wat de oorzaak is, de dem’s be damned.
Misschien is het de taak van DoJ en niet van Mueller om daarover te oordelen.quote:
Barbara McQuaide: Het is vreemd dat Mueller, die juist aangenomen is vanwege de onafhankelijkheid van de Special Counsel, het oordeel over obstruction overlaat aan Barr en Rosenstein, beide benoemd door Trump.
Net zoals ze moest janken om kinderen in kooien.... uit het Obama tijdperkquote:
Dan zullen we uit New York zeker nog een en ander gaan horen.quote:
[..]
Omdat los van collusion, Trump gewoon een shitload aan andere shit heeft uitgehaald denk ik. Dat hele 'zakenleven' van hem hangt ook van rechtszaak tot rechtszaak aan elkaar. Toen kon hij het afkopen. Als president kan dat niet meer.
Tot die tijd; de afbraak van zorg, tax scam, vernietiging van natuur en milieu, wapengeweld, discriminatoir beleid jegens LGBTQ, moslims, immigranten, de enorme corruptie binnen zijn regering: er zijn legio onderwerpen waarop de Dems Trump beter aan kunnen pakken dan onderzoeken die of wel of niet aan kunnen tonen wat iedereen toch al weet.
Eens.quote:
[..]
Dan zullen we uit New York zeker nog een en ander gaan horen.
Tot die tijd; de afbraak van zorg, tax scam, vernietiging van natuur en milieu, wapengeweld, discriminatoir beleid jegens LGBTQ, moslims, immigranten, de enorme corruptie binnen zijn regering: er zijn legio onderwerpen waarop de Dems Trump beter aan kunnen pakken dan onderzoeken die of wel of niet aan kunnen tonen wat iedereen toch al weet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik zou het niet weten. Barr zegt:quote:Op zondag 24 maart 2019 23:49 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Misschien is het de taak van DoJ en niet van Mueller om daarover te oordelen.
En mss is dat zo (en dan weten we iig waarom Trump zo graag Barr benoemd wilde hebben) maar ik heb al verschillende mensen horen zeggen dat dat een beslissing van het Congres zou moeten zijn en dat daar geen guidelines voor zijn.quote:The Special Counsel's decision to describe the facts of his obstruction investigation without reaching any legal conclusions leaves it to the Attorney General to determine whether the conduct described in the report constitutes a crime.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zoals ik het lees vind Meuller dat je het beide kanten op kan uitleggen en daarom de beslissing over laat aan Barr en Rosenstein. Die zijn allebei weer van mening dat het geen misdaad is, omdat er niet is aangetoond dat Trump moedwillig met de Russen samen werkten. Dat zorgt ervoor dat er dus geen slechte intentie was bij de obstruction of justice en daarom is het geen misdaad volgens hen.quote:
[..]
Ik zou het niet weten. Barr zegt:
[..]
En mss is dat zo (en dan weten we iig waarom Trump zo graag Barr benoemd wilde hebben) maar ik heb al verschillende mensen horen zeggen dat dat een beslissing van het Congres zou moeten zijn en dat daar geen guidelines voor zijn.
Was de uitkomst over samenzwering anders geweest dan hadden ze ook geoordeeld dat de obstruction van justice (die er dus was) een misdaad was.
Laat me raden. Democraten geloven het niet? 
trieste figuren weer. Eerst Mueller ophemelen en als het niet hun eigen weg gaat dan blijven ze nog steeds doorgaan.
Niet tegen je verlies kunnen is 1 ding. Oh wacht 2016.
trieste figuren weer. Eerst Mueller ophemelen en als het niet hun eigen weg gaat dan blijven ze nog steeds doorgaan. Niet tegen je verlies kunnen is 1 ding. Oh wacht 2016.
Dat zie je verkeerd. Ze willen Trump graag vrijpleiten door het hele rapport openbaar te maken. Het rapport is immers geweldig hoed nieuws voor Trump en er is dus geen enkele reden het geheim te houden.quote:
Laat me raden. Democraten geloven het niet? trieste figuren weer. Eerst Mueller ophemelen en als het niet hun eigen weg gaat dan blijven nog steeds doorgaan, terwijl de verkiezingen volgend jaar al zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het laatste wat de Democraten willen is Trump vrijpleiten.quote:
[..]
Dat zie je verkeerd. Ze willen Trump graag vrijpleiten door het hele rapport openbaar te maken. Het rapport is immers geweldig hoed nieuws voor Trump en er is dus geen enkele reden het geheim te houden.
Juist.quote:
[..]
Dat zie je verkeerd. Ze willen Trump graag vrijpleiten door het hele rapport openbaar te maken. Het rapport is immers geweldig goed nieuws voor Trump en er is dus geen enkele reden het geheim te houden.
Maar het rapport is toch goed nieuws? Dan is openbaar maken toch ee zegen voor Trump? Daar helpen de Democraten hem toch?quote:
[..]
Het laatste wat de Democraten willen is Trump vrijpleiten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Maar gaat Mueller erover wie dat beslist? Bovendien is dat een bewering van Barr zelf in die brief en geen quote van Mueller of zo.quote:
[..]
Zoals ik het lees vind Meuller dat je het beide kanten op kan uitleggen en daarom de beslissing over laat aan Barr en Rosenstein. Die zijn allebei weer van mening dat het geen misdaad is, omdat er niet is aangetoond dat Trump moedwillig met de Russen samen werkten. Dat zorgt ervoor dat er dus geen slechte intentie was bij de obstruction of justice en daarom is het geen misdaad volgens hen.
Was de uitkomst over samenzwering anders geweest dan hadden ze ook geoordeeld dat de obstruction van justice (die er dus was) een misdaad was.
Een goede reden ook om Barr te laten getuigen
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Geloof dat Mueller zei dat hij het overliet aan DOJ en dus is de beslissing aan Barr, die Rosenstein noemt om aan te geven dat hij het niet alleen beslist heeft.quote:
[..]
Maar gaat Mueller erover wie dat beslist? Bovendien is dat een bewering van Barr zelf in die brief en geen quote van Mueller of zo.
Een goede reden ook om Barr te laten getuigen
Of dat volgens de letter van de wet is weet ik niet. Maar het kan het congress wel een aanknoop punt geven. Er is immers wel een misdaad gepleegd. Er is alleen geen vervolging voor die misdaad.
Lijkt me voor een impeachment procedure een goed beginpunt, maar dat zou ik niet doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |