Terwijl ik vanmiddag door mijn junkmail aan het scrollen was zag ik ineens een email van "incasso/ betaal bureau Global Collect". Welke door sportverenigingen wordt gebruikt voor het betalen van de facturen. In de factuur stond dat ik een betaalkeuze kon maken voor de manier waarop ik zou betalen voor mijn zomerlidmaatschap van 2019. Bij de toelichting in de email de boodschap
"Het zomerseizoen staat voor de deur. Vanaf 1 april gaan de buitenbanen weer open.
De contributie wordt ook dit jaar weer geïnd door ClubCollect. Log in met je ontvangen code en maak een betaal keuze.
Zodra de betaling door ons is ontvangen, ligt het lidmaatschaps-pasje klaar bij de bar om af te halen.
Gelieve geen betalingen over te maken naar ons rekening nummer! Op deze manier wordt je betaling niet juist verwerkt."
Ik heb de tennisvereniging gemaild dat ik geschrokken was van de factuur omdat ik mij niet heb aangemeld voor de zomer tennis van 2019 en dat ik al verhuisd was naar een paar provincies verderop in november 2018.........
In het verleden moest ik mij altijd aanmelden als ik een seizoen wilde spelen en dan moest ik zelf meteen betalen en nu gebeurt dit.
Factuur kwam digitaal koud op mijn dak, verder geen brief hierover gehad of een andere email. Ik zoek er rust in dat het zomer seizoen nog moet beginnen en ik ook geen pas krijg zonder te hebben betaald. Maar toch het geeft wel even stres.
Iemand die dit heeft meegemaakt? Wat gebeurd er als ik niet betaal? Wat zijn de consequenties?
nog geen antwoord gekregen, ik heb mijn bericht gestuurd om 17.45 en ik zag op de website dat de tennisclub dicht gaat op zaterdag om 1700......quote:
wat bedoel je hiermee ?quote:
“Wil je volgend jaar Weer spelen geef je dan gouw op”quote:
ik hoop het, geen zin om als wanbetaler ergens in een systeem te komenquote:Op zaterdag 23 maart 2019 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Wil je volgend jaar Weer spelen geef je dan gouw op”
Hmmm, nooit fijn zo'n situatie... Wacht de mail af...quote:
[..]
nog geen antwoord gekregen, ik heb mijn bericht gestuurd om 17.45 en ik zag op de website dat de tennisclub dicht gaat op zaterdag om 1700......
Ik wacht de mail inderdaad af. Meer kan ik nu niet doen. Ik kan nu alleen maar piekeren en koffiedik kijken. Ik houd niet van dit soort dingen, gelukkig heb ik het verder nooit.quote:
[..]
Hmmm, nooit fijn zo'n situatie... Wacht de mail af...
Als ik mij formeel had moeten afmelden ben ik bereid om desnoods nog administraitekosten van 25 euro oid te betalen als 't daarmee kan worden afgehandeld maar 't is gewoon zuur. Volgens mij en daarom heb ik het hier gepost kunnen abonnementen niet zomaar verlengd worden.
Is het een abonnement of een lidmaatschap?quote:
[..]
Ik wacht de mail inderdaad af. Meer kan ik nu niet doen. Ik kan nu alleen maar piekeren en koffiedik kijken. Ik houd niet van dit soort dingen, gelukkig heb ik het verder nooit.
Als ik mij formeel had moeten afmelden ben ik bereid om desnoods nog administraitekosten van 25 euro oid te betalen als 't daarmee kan worden afgehandeld maar 't is gewoon zuur. Volgens mij en daarom heb ik het hier gepost kunnen abonnementen niet zomaar verlengd worden.
Contributiebedrag in verband met het zomer 2019 lidmaatschapquote:
[..]
Is het een abonnement of een lidmaatschap?
Hij kreeg te horen dat zo'n lidmaatschap automatisch werd verlengd.
Dit is echter niet relevant voor de betrokken tennisschool want daar moet je je apart opgeven voor het zomeseizoen en het winterseizoen. Er staat niks over van te voren opzeggen en dat je zomaar wordt verlengd........
https://arnolduspark.nl/organisatie/
Tevens verwijst de aanmeld link onder tennisles naar de website van de nieuwe eigenaars die ook geen algemene voorwaarden heeft.
Nergens staat dus dat dit om een abonnementsvorm gaat. Die stilzwijgend wordt verlengt. Contact met hun krijgen om te melden dat je dit jaar geen lidmaatschap aangevraagd hebt zou genoeg moeten zijn.
Aan de andere hand, het woordje lidmaatschap wekt bij mij wel de suggestie dat dit om meer dan 1 seizoen gaat. En ik weet ook niet wat er aan jou gemeld is bij je vorige lidmaatschap.
[ Bericht 17% gewijzigd door Delenlill op 23-03-2019 21:24:39 ]
zo'n gevoel begin ik nu ook te krijgen. Ook omdat de tarieven voor zomer en winter anders zijn en als je zo'n seizoen kiest je ook moet aangeven of je bijvoorbeeld tennis les neemt of niet (wel of niet 50% korting) en ik heb niks doorgegeven.quote:
Geen algemene voorwaarden op de website en je moet akkoord gaan met privacyvoorwaarden die niet bestaan.
Tevens verwijst de aanmeld link onder tennisles naar de website van de nieuwe eigenaars die ook geen algemene voorwaarden heeft.
Nergens staat dus dat dit om een abonnementsvorm gaat. Die stilzwijgend wordt verlengt. Contact met hun krijgen om te melden dat je dit jaar geen lidmaatschap aangevraagd hebt zou genoeg moeten zijn.
Edit: en ik heb nooit getekend voor een onbeperkt lidmaatschap
edit 2: als je dus de keuze maakt dan koos ik hiervoor voor een seizoen. Ik koos in 2018 voor het winter lidmaatschap.... de voorwaarden van dat winterlidmaatschap kan ik verder helaas nergens vinden
[ Bericht 5% gewijzigd door LethalNinja op 23-03-2019 21:35:01 ]
Ik heb zelfde probleem gehad. Helaas is het zo dat verenigen stilzwijgend kunnen verlengen. Je zit er dus heel waarschijnlijk aan vast. VOELT K*Tquote:Op zaterdag 23 maart 2019 21:23 schreef LethalNinja het volgende:
Edit: en ik heb nooit getekend voor een onbeperkt lidmaatscha
Voor het opzeggen of stilzwijgend verlengen van lidmaatschappen bij verenigingen gelden andere regels, namelijk de regels van het verenigingsrecht. De regels over het opzeggen of stilzwijgend verlengen zijn terug te vinden in de statuten van een vereniging. De statuten worden door de vereniging zelf bepaald.
Statuten van de vereniging kan je opvragen bij het KVK, of waarschijnlijk bij de vereniging zelf.
[ Bericht 3% gewijzigd door Delenlill op 24-03-2019 00:35:05 ]
Yep. TS is te laat geweest. Er zouden heel wat verenigingen over de kop gaan als mensen zich steeds weer moeten aanmelden. Afmelden voor het einde van het jaar had je wel geholpen.quote:
Is het dan niet zo dat je lid bent tot je jezelf afmeld?
Hangt dat niet van de statuten af? Zie bijvoorbeeld https://www.desportadvoca(...)ing-op-verenigingen/quote:
[..]
Yep. TS is te laat geweest. Er zouden heel wat verenigingen over de kop gaan als mensen zich steeds weer moeten aanmelden. Afmelden voor het einde van het jaar had je wel geholpen.
Jij had dus ook dat je je apart moest opgeven voor zowel een zomer en een winterlidmaatschap? Hoe is het bij jou verder gegaan? nog betaald? wat was de reactie toen je aangaf het er niet mee eens te zijn?quote:Op zaterdag 23 maart 2019 23:55 schreef kareldekikker455 het volgende:
[..]
Ik heb zelfde probleem gehad. Helaas is het zo dat verenigen stilzwijgend kunnen verlengen. Je zit er dus heel waarschijnlijk aan vast. VOELT K*T
Ik heb geen brief gekregen, geen email. Geen aankondiging van "let op het wordt straks verlengd met een jaar" neuh gewoon een (dure) aanname dat ik mij wel zou opgeven voor het zomer lidmaatschap...quote:
[..]
Hangt dat niet van de statuten af? Zie bijvoorbeeld https://www.desportadvoca(...)ing-op-verenigingen/
ook geen vermelding op de website van de tennisvereniging
Voor lessen is het gebruikelijk dat je je moet opgeven. Voor de zomer en de winter beide apart. Misschien ben je daarmee in de war?quote:
[..]
Jij had dus ook dat je je apart moest opgeven voor zowel een zomer en een winterlidmaatschap? Hoe is het bij jou verder gegaan? nog betaald? wat was de reactie toen je aangaf het er niet mee eens te zijn?
Ja, heb uiteindelijk wel betaald, geen zin in gezeur.quote:
[..]
Jij had dus ook dat je je apart moest opgeven voor zowel een zomer en een winterlidmaatschap? Hoe is het bij jou verder gegaan? nog betaald? wat was de reactie toen je aangaf het er niet mee eens te zijn?
De reactie was: Jammer maar we hebben al betaald aan kntb dus jij moet ook dokkken. Staat op onze site bla bla bla.
Daar staat duidelijk in dat voor verenigingen een uitzondering geldt. Voor verenigingen geldt dat stilzwijgende verlenging met één jaar wel mag, mits er niet voor een aangegeven moment afgemeld is.quote:
[..]
Hangt dat niet van de statuten af? Zie bijvoorbeeld https://www.desportadvoca(...)ing-op-verenigingen/
Dit moet wel in de statuten vermeld staan. Of in elk geval moet er in de statuten staan hoe/waar dit wel geregeld is. Bijvoorbeeld in een reglement.quote:
[..]
Daar staat duidelijk in dat voor verenigingen een uitzondering geldt. Voor verenigingen geldt dat stilzwijgende verlenging met één jaar wel mag, mits er niet voor een aangegeven moment afgemeld is.
Artikel 27 Burgerlijk Wetboek Boek 2
4. De statuten houden in:
~~ c. de verplichtingen die de leden tegenover de vereniging hebben, of de wijze waarop zodanige verplichtingen kunnen worden opgelegd;
Artikel 34a
Verbintenissen kunnen slechts bij of krachtens de statuten aan het lidmaatschap worden verbonden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Delenlill op 24-03-2019 12:47:47 ]
Nope, kijk maar op de website. Als je voor een bepaald seizoen lid wil zijn moet je daar van te voren voor kiezen en daarvoor betalen.quote:
[..]
Voor lessen is het gebruikelijk dat je je moet opgeven. Voor de zomer en de winter beide apart. Misschien ben je daarmee in de war?
op de website staat iig niks hierover :/quote:
[..]
Dit moet wel in de statuten vermeld staan. Of in elk geval moet er in de statuten staan hoe/waar dit wel geregeld is. Bijvoorbeeld in een reglement.
Artikel 27 Burgerlijk Wetboek Boek 2
4. De statuten houden in:
~~ c. de verplichtingen die de leden tegenover de vereniging hebben, of de wijze waarop zodanige verplichtingen kunnen worden opgelegd;
Artikel 34a
Verbintenissen kunnen slechts bij of krachtens de statuten aan het lidmaatschap worden verbonden.
Staat "bij mij" dus niet op de website.. Gaat om 170 euro dus ik ga wel bezwaar aantekenen als ze erbij blijven aankomende week dat ik moet betalen...quote:
[..]
Ja, heb uiteindelijk wel betaald, geen zin in gezeur.
De reactie was: Jammer maar we hebben al betaald aan kntb dus jij moet ook dokkken. Staat op onze site bla bla bla.
Artikel 35
1 Het lidmaatschap eindigt:
~~ a. door de dood van het lid, tenzij de statuten overgang krachtens erfrecht toelaten;
~~ b. door opzegging door het lid;
~~ c. door opzegging door de vereniging;
~~ d. door ontzetting.
Dit suggereert dat het lidmaatschap sowieso doorloopt tot in den eeuwigheid. Tenzij er sprake is van opzeggen, onzetting of de dood (of je erfgenaam krijgt de lidmaatschap en de verplichtingen cadeau).
Maar dit ontslaat de vereniging natuurlijk niet van zijn verplichtingen in de eerder genoemde artikels.
[ Bericht 2% gewijzigd door Delenlill op 24-03-2019 13:25:53 ]
Hoeft niet op hun website te staan. Moet in de statuten of bijvoorbeeld een huisreglement staan. Voor het huisreglement is het voldoende dat deze bij de vereniging in te zien is of op te vragen. De statuten zijn voor iedereen op te vragen bij het KVK.quote:
[..]
op de website staat iig niks hierover :/
[..]
Staat "bij mij" dus niet op de website.. Gaat om 170 euro dus ik ga wel bezwaar aantekenen als ze erbij blijven aankomende week dat ik moet betalen...
Mensen worden steeds meer contactgestoord,
Bedankt voor deze reacties die zijn leerzaam voor mij. Ik kijk vanaf nu wel op een andere manier naar een vereniging. Pff als ze dit zo kunnen maken.quote:
[..]
Hoeft niet op hun website te staan. Moet in de statuten of bijvoorbeeld een huisreglement staan. Voor het huisreglement is het voldoende dat deze bij de vereniging in te zien is of op te vragen. De statuten zijn voor iedereen op te vragen bij het KVK.
Als ik even uitga van een normale tennisvereniging want hoe het precies bij jou zit is me niet duidelijk, dan is het prima begrijpbaar dat een lidmaatschap automatisch verlengd wordt én dat de vereniging niet meewerkt met het achteraf / te laat opzeggen van leden. Een vereniging, die er is voor alle leden, maakt een begroting voor het komende jaar. De leden, laten normaliter in grote getalen afweten en vinden het allemaal wel best.quote:
[..]
Bedankt voor deze reacties die zijn leerzaam voor mij. Ik kijk vanaf nu wel op een andere manier naar een vereniging. Pff als ze dit zo kunnen maken.
Als leden te laat hun lidmaatschap beëindigen, dan klopt de begroting al niet meer en dat is vervelend voor alle leden. Een paar leden zal weinig uitmaken, maar ergens moet een grens getrokken worden. Dat is zeker vervelend, maar ook eigen verantwoordelijkheid
Als het automatisch verlengd word waarom moet je dan nog per seizoen kiezen of je wel of niet lid wil zijn? Hiervoor heb ik dat 4-5 keer gekozen. Enkele maanden voordat bijvoorbeeld het winter seizoen begon dan gaf ik aan dat ik weer lid wilde zijn voor dat seizoen. Dan betaalde ik meteen en dan kreeg ik een bevestigingsmail en dan was het klaar.quote:Op zondag 24 maart 2019 14:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als ik even uitga van een normale tennisvereniging want hoe het precies bij jou zit is me niet duidelijk, dan is het prima begrijpbaar dat een lidmaatschap automatisch verlengd wordt én dat de vereniging niet meewerkt met het achteraf / te laat opzeggen van leden. Een vereniging, die er is voor alle leden, maakt een begroting voor het komende jaar. De leden, laten normaliter in grote getalen afweten en vinden het allemaal wel best.
Als leden te laat hun lidmaatschap beëindigen, dan klopt de begroting al niet meer en dat is vervelend voor alle leden. Een paar leden zal weinig uitmaken, maar ergens moet een grens getrokken worden. Dat is zeker vervelend, maar ook eigen verantwoordelijkheid
Dit heb ik dus ook vooraf gedaan voor het winterseizoen van 2018. Waarvan ik btw maar de helft heb gebruikt maar dat is uiteraard eigen keuze. Maar dus niet voor het zomer seizoen van 2019. En omdat ik niks doorgaf voor het zomer seizoen dacht de vereniging "ah niks gehoord, ach we melden hem wel aan......." Wellicht beter om zoiets even af te stemmen? Emailtje of een belletje naar mij? dan was dit alles voorkomen. Maar wellicht denk ik te simpel
Of maken ze het ongedaan / annuleren het een of ander.
Zijn ze niet telefonisch bereikbaar of iets dergelijks?
Gewoon informeren hoe dit zit en dat je je niet hebt aangemeld zou in meeste gevallen voldoende zijn. Wanneer ze tegenwerken kan je ze wijzen op regels op hun site en dan pas zou ik juridische dingen gaan opzoeken.
Ze mogen er wat mij betreft best om lachen, ik slaap daar niet minder om. Ik ben nu in elk geval bezig met deze kwestie en hoe eerder ik hier duidelijkheid over krijg hoe eerder ik kan nadenken over mijn vervolgstappen dat is alles
Edit: bedankt voor jullie reacties, het meedenken etc dat wordt gewaardeerd!
[ Bericht 4% gewijzigd door LethalNinja op 25-03-2019 14:06:30 ]
Er is gereageerd op mijn metafoor met een heldere uitleg en ik mag er tot oktober 2019 nog meedoen met toernooien. Maak ik waarschijnlijk geen gebruik van want genoeg te doen aan m'n nieuwe appartement.
Niet veel later van Globalcollect de nieuwe factuur gekregen, meteen betaald.
Ik vind het prima ik kan hier een vinkje achter zetten en heb voor mijn gevoel 140 euro verdiend/ in eigen zak gehouden. Eind goed al goed op deze manier.