abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_186414287
Oei bij ons is het niet zo best volgens mij :P

2017 3968kwh opgewekt en 635kwh direct verbruikt.
2018 4321kwh opgewekt en 651kwh direct verbruikt.

Dat is maar zo'n 15-16%. Daar valt nog wel wat winst te halen. Ook wanneer wij op het garage dak nog 2700wp bijleggen zal ons direct verbruik in de winter/donkere dagen stijgen.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_186414877
Mooi balen. Gisterenavond zijn er bij ons in de directe omgeving meerdere blikseminslagen geweest waarbij bij een inslag (bliksem of inductie?) de aardlekschakelaar van de zonnepanelen is uitgeslagen. Klaarblijkelijk was het uitslaan van de aardlekschakelaar net te laat want want nu ik vanmorgen de schakelaar terug heb gezet staat mijn omvormer op rood (led) en geeft de melding “insulation fault DC” en doet verder niets meer. Ook opnieuw opstarten e.d. geeft hierin geen verbetering.

Zowel de installateur als de verzekeringmaatschappij maar gebeld want ik vrees het ergste. Voorlopig even geen kilowatts opwekken voor mij… :'(
pi_186415239
quote:
14s.gif Op donderdag 25 april 2019 12:01 schreef Horsemen het volgende:
Mooi balen. Gisterenavond zijn er bij ons in de directe omgeving meerdere blikseminslagen geweest waarbij bij een inslag (bliksem of inductie?) de aardlekschakelaar van de zonnepanelen is uitgeslagen. Klaarblijkelijk was het uitslaan van de aardlekschakelaar net te laat want want nu ik vanmorgen de schakelaar terug heb gezet staat mijn omvormer op rood (led) en geeft de melding “insulation fault DC” en doet verder niets meer. Ook opnieuw opstarten e.d. geeft hierin geen verbetering.

Zowel de installateur als de verzekeringmaatschappij maar gebeld want ik vrees het ergste. Voorlopig even geen kilowatts opwekken voor mij… :'(
Ja, dat zijn altijd mindere dingen. Het blijft een loterij ;)
pi_186415271
een overspanningsbeveiliging plaatsen aan de DC zijde een verstandige optie?
Laat die handjes wapperen!
pi_186415341
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 12:26 schreef Gieliovd het volgende:
een overspanningsbeveiliging plaatsen aan de DC zijde een verstandige optie?
Bij onweer hebben dat soort maatregelen toch weinig zin volgens mij. Heb vaak genoeg klanten bezocht (als ICT'er) waar een inslag vlakbij is geweest en waar de gekste dingen stuk waren, ook apparaten die niet aangesloten waren... dus ja...

De investeringen om alles te beschermen tegenover de kleine kans dat het je een keer overkomt, terwijl je ook nog eens verzekerd bent tegen de schade? ...
pi_186415413
Wij hebben het ook eens gehad inductie plaat en alles stuk zonnepanelen gelukkig niet. Maar je bent daar voor verzekerd. Rot is het wel want het levert gewoon heel veel extra werk op
I solemnly swear i'm up to no good
pi_186415470
Goed punt ook ja. Ik zal de verzekering ook even informeren over mijn nieuwe aanstaande PV setje.
Laat die handjes wapperen!
pi_186415483
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 12:38 schreef Gieliovd het volgende:
Goed punt ook ja. Ik zal de verzekering ook even informeren over mijn nieuwe aanstaande PV setje.
Moet je ze melden bij je verzekering ja? Nooit geweten :@
I solemnly swear i'm up to no good
pi_186415583
Tijdens het afsluiten recent kwam de vraag voorbij "Heeft u zonnepanelen" en toen heb ik Nee gezegd. Dus ja.. dat idee krijg ik i.v.m. dekking.
Laat die handjes wapperen!
pi_186415701
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 12:39 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Moet je ze melden bij je verzekering ja? Nooit geweten :@
Ik heb er nog een mail aan gewaagd naar mijn opstalverzekering destijds, dat ik zonnepanelen en een warmtepomp had, incl. bedragen e.d.

Kreeg ik een mail terug dat dit automatisch gedekt was, blijkbaar zit er wat rek in en hoef je het niet apart te melden. Maar misschien hangt dat ook af van de verzekeraar.
pi_186415912
-

[ Bericht 99% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-04-2019 13:08:30 ]
pi_186416606
Zal ze binnenkort eens mailen.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_186418346
Bij ons zijn ze nu de panelen aan het leggen. De eerste keer bleken we een kauwennest te hebben die ons dakbeschot kapot gebikt hadden.

Nu zouden ze eigenlijk dinsdag komen maar dat belde ze om 07:30 af.

En we kregen ook een bericht dat ze de meter wilde vervangen. Verzetten kon wel alleen maar naar volgende en dat wil ik niet. Ik wil geen nieuwe meter.
pi_186418536
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 15:35 schreef ferrari_rood het volgende:
Bij ons zijn ze nu de panelen aan het leggen. De eerste keer bleken we een kauwennest te hebben die ons dakbeschot kapot gebikt hadden.

Nu zouden ze eigenlijk dinsdag komen maar dat belde ze om 07:30 af.

En we kregen ook een bericht dat ze de meter wilde vervangen. Verzetten kon wel alleen maar naar volgende en dat wil ik niet. Ik wil geen nieuwe meter.
Waarom wil je geen nieuwe meter? Nu doen ze het nog gratis.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_186419314
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 15:47 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Waarom wil je geen nieuwe meter? Nu doen ze het nog gratis.
Omdat die van ons terugloopt
pi_186419350
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 15:35 schreef ferrari_rood het volgende:
Bij ons zijn ze nu de panelen aan het leggen. De eerste keer bleken we een kauwennest te hebben die ons dakbeschot kapot gebikt hadden.

Nu zouden ze eigenlijk dinsdag komen maar dat belde ze om 07:30 af.

En we kregen ook een bericht dat ze de meter wilde vervangen. Verzetten kon wel alleen maar naar volgende en dat wil ik niet. Ik wil geen nieuwe meter.
Over een paar jaar worden ze alsnog vervangen, is mijn verwachting.

Salderen stopt na 2020 (of desnoods een paar jaar later) en dan kan je je oude meter sowieso niet meer behouden.

quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 16:26 schreef ferrari_rood het volgende:

[..]

Omdat die van ons terugloopt
Naja, je kan hem houden maar op het moment heeft het geen voordeel omdat je toch kan salderen en tegen de tijd dat ze salderen afschaffen kan je 'm wss toch niet houden, anders zou er ongelijkheid ontstaan tussen oude meters en meters met een terugleverloopwerk.

[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-04-2019 16:39:23 ]
pi_186419537
En grote kans dat ze er dan wel geld voor vragen omdat je eerder hebt geweigerd. Ik zou dat niet afwachten. Het maakt voor nu toch geen fuck uit.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_186419786
Overigens mag je 'm nu natuurlijk weigeren en wss rekenen ze zelfs geen geld als het over een paar jaar alsnog moet maar ik denk dat het "uitstel van executie" is.

Op Tweakers is een groep gebruikers die hun ferrarismeter koestert en verdedigt alsof een digitale meter een product van de duivel is. En over een slimme meter moet je daar helemaal niet beginnen. Die van mij mag ieder kwartier worden uitgelezen door m'n energieleverancier (kan je zelf instellen) en daardoor weet ik iedere dag keurig wat ik heb teruggeleverd.

Daarnaast lees ik m'n slimme meter zelf uit met een P1 kabeltje aan een Raspberry-Pi maar met een Youless kan dat ook natuurlijk.
  donderdag 25 april 2019 @ 16:53:29 #269
118453 Pinnenmutske
Tante Sara maal 7
pi_186419815
De panelen van mijn ouders blinken weer als een spiegeltje.

Ik heb geen zonnepanelen aangezien ik in een redelijk oud en beschermd gebouw woon.
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
pi_186422330
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 10:43 schreef MaGNeT het volgende:
Op Tweakers kwam het toevallig ter sprake, dus ik cross-post het ook nog even hier:

In december heeft mijn PV-set 158kWh opgewekt en volgens GreenChoice heb ik daarvan 66kWh teruggeleverd.
In die maand was m'n eigen verbruik dus 58,2%

In januari heeft mijn PV-set 272kWh opgewekt en volgens GreenChoice heb ik daarvan 119kWh teruggeleverd.
In die maand was m'n eigen verbruik dus 56,2%

In februari heeft mijn PV-set 749kWh opgewekt en volgens GreenChoice heb ik daarvan 482kWh teruggeleverd.
In die maand was m'n eigen verbruik dus 35,6%

In maart heeft mijn PV-set 1072kWh opgewekt en volgens GreenChoice heb ik daarvan 725kWh teruggeleverd.
In die maand was m'n eigen verbruik dus 32,4%

In april heeft mijn PV-set (maand is nog niet om) 1715kWh opgewekt en volgens GreenChoice heb ik daarvan 1356kWh teruggeleverd.
Deze maand is m'n eigen verbruik dus 20,9%

Aan het eind van het jaar heb ik een beter overzicht maar het zal zo rond de 25% gemiddeld uitkomen.

Wat is hier het goede nieuws van? Alles wat je direct zelf verbruikt "saldeer" je intern, het gaat niet langs de stroommeter in je meterkast. Je "krijgt" er dus de volle ¤0,23 per kWh voor omdat je het niet voor die prijs hoeft af te nemen.
Dus ook na het salderingstijdperk is dat nog een flinke boost op het rendement / TVT van je set.
Ik zat hier nog even over na te denken. Is het niet veel beter om je directe verbruik t.o.v. je totale verbruik te berekenen? Als ik namelijk mijn directe verbruik afzet tegen de opwek kom ik op 15-16%, maar als ik kijk naar mijn totale stroomverbruik (dus incl direct verbruik) kom ik op het volgende:

2017: direct verbruik 635kwh. stroom inkoop: 1327kwh, totaal: 1962kwh (direct verbruik: 33%
2018: direct verbruik 651kwh. stroom inkoop: 1307kwh, totaal: 1958kwh (direct verbruik: 33%)
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_186422505
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:23 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik zat hier nog even over na te denken. Is het niet veel beter om je directe verbruik t.o.v. je totale verbruik te berekenen? Als ik namelijk mijn directe verbruik afzet tegen de opwek kom ik op 15-16%, maar als ik kijk naar mijn totale stroomverbruik (dus incl direct verbruik) kom ik op het volgende:

2017: direct verbruik 635kwh. stroom inkoop: 1327kwh, totaal: 1962kwh (direct verbruik: 33%
2018: direct verbruik 651kwh. stroom inkoop: 1307kwh, totaal: 1958kwh (direct verbruik: 33%)
Het is maar net welke cijfers je wil hebben :P

Ik wek x kWh per jaar op en wil weten hoeveel % daarvan direct wordt opgebruikt, hoe hoger hoe beter.

Je kan ook uitrekenen wat het eigen verbruik is t.o.v. van wat je afneemt bij je leverancier.

Uiteindelijk wil je het percentage zo hoog mogelijk krijgen in het "post salderings" tijdperk.
pi_186422659
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:30 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is maar net welke cijfers je wil hebben :P

Ik wek x kWh per jaar op en wil weten hoeveel % daarvan direct wordt opgebruikt, hoe hoger hoe beter.

Je kan ook uitrekenen wat het eigen verbruik is t.o.v. van wat je afneemt bij je leverancier.

Uiteindelijk wil je het percentage zo hoog mogelijk krijgen in het "post salderings" tijdperk.
Ja dat is ook zo. Ik denk dat als het salderen stopt, de accu's heel snel betaalbaarder worden..
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_186422814
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:37 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ja dat is ook zo. Ik denk dat als het salderen stopt, de accu's heel snel betaalbaarder worden..
Ze zitten nu nog rond de ¤500 per kWh opslag.

Heb het hier wel eens berekend, ze moeten onder de ¤100 per kWh voor het echt interessant wordt en je zo'n accu terugverdient in 10 jaar.

En met salderen is het nooit interessant natuurlijk, aangezien het netwerk je "accu" is.
pi_186423162
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 19:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ze zitten nu nog rond de ¤500 per kWh opslag.

Heb het hier wel eens berekend, ze moeten onder de ¤100 per kWh voor het echt interessant wordt en je zo'n accu terugverdient in 10 jaar.

En met salderen is het nooit interessant natuurlijk, aangezien het netwerk je "accu" is.
Ja daarom zeg ik ook, pas als het salderen voorbij is, zal de prijs naar beneden gaan...al vraag ik mij af hoe dat in Duitsland is. Daar is, volgens mij, het salderen al langer afgeschaft.
Maar ik kan 't mis hebben...
  donderdag 25 april 2019 @ 22:12:02 #275
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186426976
op de wereldmarkt voor thuisaccu's (en EV accu's) zijn wij een speldeprikje. Onze salderingsregels hebben 0 invloed op de prijzen.
Tot nooit .......
pi_186431243
Saldering regeling verlengd tot 2023; https://www.rijksoverheid(...)ng-verlengd-tot-2023

Blij dat ik gisteren mijn datum voor installatie heb kunnen afspreken. Bij de schouw bleek dat er nog 2 meer geplaatst konden worden, dit gaan ze dan ook doen. In totaal krijg ik 12 panelen van 310 wattpiek. Zelf gebruiken we 2800 kWh per jaar gemiddeld, dus doel is in ieder geval zolang de saldering regeling er nog is om elk jaar 0 aan stroom te gaan betalen. Dan heb ik hopelijk mijn panelen geheel terugverdiend tegen de tijd dat de saldering regeling echt stopt.

Zijn er hier mensen die hun terugverdiend tijd nog bijhouden in een modelletje?
pi_186431361
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2019 16:26 schreef ferrari_rood het v
olgende:


[..]

Omdat die van ons terugloopt
@ferrari_rood

Toevallig verschijnt vandaag...

Subsidieregeling zonnepanelen verlengd tot 2023

quote:
Geschikte meters
Voor het geleidelijk afbouwen van salderen tot 2031 is het noodzakelijk voor de Belastingdienst dat huishoudens en bedrijven beschikken over een meter die levering en teruglevering afzonderlijk kan meten, oftewel een meter met minimaal een dubbel telwerk. Dat kan bijvoorbeeld een slimme meter zijn, maar dat hoeft niet per se. Vanaf 1 januari 2023 is het verplicht om zo’n meter met een dubbel telwerk in huis te hebben. De meters zullen voor die datum worden aangeboden door de netbeheerders. Vanaf 2023 kan dan de geleidelijke afbouw van de salderingsregeling starten.
pi_186431578
Exact zoals verwacht. En het zal mij niet verbazen als de nieuwe datum nogmaals 1 of 2 jaar wordt uitgesteld. Tegen die tijd heb ik de set voor het overgrote deel (of helemaal) terugverdiend. En wie in 2017 of later panelen heeft aangeschaft, kan niet zeggen dat hij "door de overheid bedonderd wordt omdat ze de salderingsregeling afschaffen en daardoor de terugverdientijd ineens veel langer wordt". Want die mensen hebben dan panelen aangeschaft toen het afschaffen van de salderingsregeling al een heel serieus onderwerp was.
pi_186431713
Ieder jaar dat erbij komt helpt ons bij het terug verdienen.. :+
I solemnly swear i'm up to no good
pi_186431748
Heel goed nieuws. Nu ineens zin om toch nog warmtepomp te nemen. Kan ik mijn overschot goed inzetten.
  vrijdag 26 april 2019 @ 09:14:41 #281
263650 douche-eendje
met pulletjes
pi_186432296
Top ^O^. Ze liggen hier inmiddels bijna 2 jaar, dus die paar jaar extra salderen is mooi meegenomen.
  vrijdag 26 april 2019 @ 09:18:12 #282
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_186432354
Goed nieuws, dan hebben we ze wel terug verdient voordat salderen wordt afgeschaft.
Ik heb je lief mijn hele leven
  vrijdag 26 april 2019 @ 09:27:06 #283
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_186432497
Wij verbruiken momenteel een magere 23,5% van wat we opwekken direct.
Nu is onze grootste stroomvreter de warmtepomp en die verwarmt ‘s nachts het huis en het boilervat. Dit kunnen we naar overdag veranderen maar ja hij vreet ook de meeste stroom in de winter natuurlijk.
Na 2023 helaas geen energierekening van ¤0,- meer dan -O-
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_186432502
Super nieuws idd! Die zonnepanelen zijn dan ruim op tijd terugverdiend!
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_186432519
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 april 2019 09:27 schreef laziness het volgende:
Wij verbruiken momenteel een magere 23,5% van wat we opwekken direct.
Nu is onze grootste stroomvreter de warmtepomp en die verwarmt ‘s nachts het huis en het boilervat. Dit kunnen we naar overdag veranderen maar ja hij vreet ook de meeste stroom in de winter natuurlijk.
Na 2023 helaas geen energierekening van ¤0,- meer dan -O-
Er staat niet dat de regeling na 2023 sowieso stopt.
Maar ik kan 't mis hebben...
  vrijdag 26 april 2019 @ 09:29:58 #286
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_186432545
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 09:28 schreef Patroon het volgende:

[..]

Er staat niet dat de regeling na 2023 sowieso stopt.
Geen ¤0 meer zodra het salderen stopt dan ;)
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_186432951
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 08:17 schreef Glider76 het volgende:
Heel goed nieuws. Nu ineens zin om toch nog warmtepomp te nemen. Kan ik mijn overschot goed inzetten.
Hier ook :) Eerst een betrouwbare, deskundige installateur vinden :@
  vrijdag 26 april 2019 @ 09:54:51 #288
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_186432959
Super nieuws! Gauw die panelen op m'n dak en starten maar.

Alleen fail dat ik er net achter kom dat ik nog een oude meter met teruglooprem heb.... Gelijk aangevraagd.

Edit: 6 mei een nieuwe elektra- en gasmeter erin. Primaaaaa.

[ Bericht 16% gewijzigd door Gieliovd op 26-04-2019 10:59:42 ]
Laat die handjes wapperen!
  vrijdag 26 april 2019 @ 11:18:12 #289
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186434310
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 09:54 schreef Gieliovd het volgende:
Super nieuws! Gauw die panelen op m'n dak en starten maar.

Alleen fail dat ik er net achter kom dat ik nog een oude meter met teruglooprem heb.... Gelijk aangevraagd.

Edit: 6 mei een nieuwe elektra- en gasmeter erin. Primaaaaa.
en tot die tijd overdag lekker de airco aan!
Tot nooit .......
  vrijdag 26 april 2019 @ 11:26:37 #290
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_186434473
Met de ramen open en de CV aan! _O-
Laat die handjes wapperen!
pi_186435789
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 09:54 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Hier ook :) Eerst een betrouwbare, deskundige installateur vinden :@
Gewoon zelf aansluiten, en je warmtepomp in het buitenland kopen. Veel goedkoper daar, en hier krijg je subsidie erop.
pi_186436008
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 12:39 schreef Glider76 het volgende:

[..]

Gewoon zelf aansluiten, en je warmtepomp in het buitenland kopen. Veel goedkoper daar, en hier krijg je subsidie erop.
Naja, "gewoon".

Hangt natuurlijk af van wat je bestelt, als je voor een split gaat met alle toeters en bellen dan is enige kennis van zaken (en STEK :+ ) wel erg "handig".

Dit had ik zelf toch niet voor elkaar gekregen...

  vrijdag 26 april 2019 @ 12:53:14 #293
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_186436019
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 11:26 schreef Gieliovd het volgende:
Met de ramen open en de CV aan! _O-
En met warm water de auto wassen en tuin sproeien :+ *O*
pi_186437052
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 april 2019 12:53 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En met warm water de auto wassen en tuin sproeien :+ *O*
Echt niet, alles wat je overhoudt verkoop ik voor 15 cent de kilowatt terug aan PowerPeers.
pi_186439340
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 12:39 schreef Glider76 het volgende:

[..]

Gewoon zelf aansluiten, en je warmtepomp in het buitenland kopen. Veel goedkoper daar, en hier krijg je subsidie erop.
Dat klinkt leuk alleen heb ik er technisch weinig verstand van dus liever iemand die het voor me installeert
  vrijdag 26 april 2019 @ 16:19:54 #296
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_186439578
Ik krijg ze volgende week vrijdag en week erna komen ze een single split airco (en heater) inmeten.
  vrijdag 26 april 2019 @ 17:03:42 #297
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_186440345
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 16:19 schreef EasyLife het volgende:
Ik krijg ze volgende week vrijdag en week erna komen ze een single split airco (en heater) inmeten.
Ik heb ook airco laten aanleggen na mn zonnepanelen.
Heerlijk in de zomer je slaapkamers lekker koel zonder dat het een vermogen kost :)
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  vrijdag 26 april 2019 @ 18:14:55 #298
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186441444
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 12:39 schreef Glider76 het volgende:

[..]

Gewoon zelf aansluiten, en je warmtepomp in het buitenland kopen. Veel goedkoper daar, en hier krijg je subsidie erop.
9 van de 10 instalateurs krijgen get niet eens voor elkaar om een fatsoenlijje installatie op te leveren. Denk je het als dhz-er beter te kunnen?
Tot nooit .......
  vrijdag 26 april 2019 @ 20:22:25 #299
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_186443798
De gemiddelde installateur is zo ongeïnteresseerd als wat.
Laat die handjes wapperen!
  vrijdag 26 april 2019 @ 21:47:55 #300
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186445873
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2019 20:22 schreef Gieliovd het volgende:
De gemiddelde installateur is zo ongeïnteresseerd als wat.
dat valt wel mee. Ook veel geinteseerde installateurs hebben nog geen verstand van warmtepompen. Het is andere koek dan een cv'tje aan de muur plakken.

buffervaten zijn voor installateurs redelijk nieuw. Inregelen is een totaal andere sport en een STEK is vaak ook nodig. Veel hebben die gewoon nog niet.
Tot nooit .......
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')