FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Bijstand inruilen voor baan
Chernizondag 10 maart 2019 @ 19:06
quote:
Het CDA wil de bijstand radicaal hervormen. In plaats van dat mensen met een uitkering thuis komen te zitten moeten zij betaald aan de slag in wat de regeringspartij een ‘basisbaan’ noemt.

CDA-leider Sybrand Buma pleit voor een nieuw sociaal vangnet. Wie in de bijstand belandt, moet volgens hem een ondersteunende functie gaan krijgen in de zorg of het onderwijs of bij de gemeentelijke plantsoenendienst. Voor circa 20 uur werk in de week, krijgen bijstandsgerechtigden dan 85 procent van het minimumloon betaald, 15 procent meer dan de bijstandsuitkering nu bedraagt.

Zowel de overheid als het bedrijfsleven moet deze banen gaan creëren. De overstap naar een reguliere baan wordt volgens Buma veel gemakkelijker wanneer mensen al iets om handen hebben en in een ritme zitten. Buma: ,,In plaats van financiële ondersteuning om thuis te zitten bouwen we echt aan een beter en socialer systeem.”

Loonkosten
In plaats van financiële ondersteu­ning om thuis te zitten bouwen we echt aan een beter en socialer systeem

Sybrand Buma
Gemeenten, die verantwoordelijk zijn voor de uitvoering van de bijstand, en werkgevers delen in het CDA-plan de loonkosten. Het huidige bijstandsbudget is volgens Buma toereikend om de lasten te kunnen dragen.

Buma rekent erop dat vooral linkse partijen veel kritiek zullen hebben op zijn plan, deels omdat er onder het minimumloon betaald wordt. ,,Maar is het dan sociaal om tegen mensen te zeggen: je krijgt een uitkering ter hoogte van 70 procent van het minimumloon en zoek het voor de rest maar uit?”, vraagt hij zich af.

Volgens Buma is de bijstand ‘een gevangenis’ geworden: wie er eenmaal in zit, krijgt een ‘stempel’ en komt heel moeilijk weer aan het werk. Tegelijkertijd zijn er tekorten op de arbeidsmarkt en zullen die als gevolg van de vergrijzing alleen maar toenemen. ,,We zullen alle Nederlanders heel hard nodig hebben”, stelt de CDA-leider. Daarmee keert hij zich tegelijkertijd af van het D66-voorstel om in te zetten op meer Europese arbeidsmigranten.

Melkertbanen
Volgens Buma heeft zijn voorstel weinig overeenkomsten met de Melkertbanen uit de Paarse kabinetten. Daarbij gingen mensen met subsidie aan het werk, maar stopte de baan zodra de subsidie ophield. Omdat de basisbaan in plaats komt van de bijstand blijft het budget op peil, stelt de CDA-leider.

Eind 2018 telde Nederland volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek 433.000 bijstandsgerechtigden. In dat jaar wisten 26.000 mensen vanuit de bijstand een baan te vinden.


https://www.bndestem.nl/b(...)-voor-baan~a07b4756/

^O^ Goed plan, van een uitkering worden ze alleen maar luier.
Originele OP
Chernizondag 10 maart 2019 @ 19:06
En verder
Janneke141zondag 10 maart 2019 @ 19:13
Het onderwijs vangt al genoeg dropouts op. Laten ze dit probleem lekker ergens anders gaan oplossen.

Banen waar je minder opleiding voor nodig hebt. Wat een flapdrol.
BoneThugsszondag 10 maart 2019 @ 19:13
Misschien maar eens CDA stemmen 20 maart. We hebben echt te veel werkschuw volk in dit land.
Evertjanzondag 10 maart 2019 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:13 schreef BoneThugss het volgende:
Misschien maar eens CDA stemmen 20 maart. We hebben echt te veel werkschuw volk in dit land.
ik denk niet dat het CDA dit plan zo 1 2 3 waar kan maken
Captain_Ghostzondag 10 maart 2019 @ 19:25
Je kan beter mensen mee begeleiden naar werk. In plaats van hen dwingen.
Ook moet werkgever open staan voor deze mensen.
Evertjanzondag 10 maart 2019 @ 19:31
het is voor werkgevers wel makkelijk om zo 1 voltijdbaan te schrappen en 2 Buma banen met overheidssubsidie daar in de plaats voor aan te nemen
Janneke141zondag 10 maart 2019 @ 19:33
quote:
2s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:31 schreef Evertjan het volgende:
het is voor werknemers wel makkelijk om zo 1 voltijdbaan te schrappen en 2 Buma banen met overheidssubsidie daar in de plaats voor aan te nemen
Precies, dit is vragen om verdringing op de arbeidsmarkt. Dat komt ook regelmatig naar voren in debatten en in krantenartikelen, maar Buma besluit dat effect maar gewoon te negeren.
#ANONIEMzondag 10 maart 2019 @ 19:33
quote:
2s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:31 schreef Evertjan het volgende:
het is voor werknemers wel makkelijk om zo 1 voltijdbaan te schrappen en 2 Buma banen met overheidssubsidie daar in de plaats voor aan te nemen
Werknemers of werkgevers?
#ANONIEMzondag 10 maart 2019 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]

Precies, dit is vragen om verdringing op de arbeidsmarkt. Dat komt ook regelmatig naar voren in debatten en in krantenartikelen, maar Buma besluit dat effect maar gewoon te negeren.
Jij weet ook het verschil niet werknemers en werkgevers?

SPOILER
Maar goed dat men geen referendum hoeft door te lezen


[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2019 19:36:31 ]
Evertjanzondag 10 maart 2019 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:33 schreef john2406 het volgende:
[..]

Werknemers of werkgevers?
sorry werkgevers bedankt voor het wijzen op deze fout
#ANONIEMzondag 10 maart 2019 @ 19:37
quote:
2s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:36 schreef Evertjan het volgende:
[..]

sorry werkgevers bedankt voor het wijzen op deze fout
Maakt toch niks uit Janneke stond er ook in.
Janneke141zondag 10 maart 2019 @ 19:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:37 schreef john2406 het volgende:
[..]

Maakt toch niks uit Janneke stond er ook in.
Nee. Ik snap wat Evert bedoel, negeer de typefout en reageer inhoudelijk.
#ANONIEMzondag 10 maart 2019 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]

Nee. Ik snap wat Evert bedoel, negeer de typefout en reageer inhoudelijk.
Lees de spoiler anders even, dan negeer je gewoon wat er staat en vult het zelf in?

Wat er niet staat, dat staat er niet, dan is het bij mij niet ik bedoelde dat, dan is het bij mij dat staat er niet!
Janneke141zondag 10 maart 2019 @ 19:41
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:40 schreef john2406 het volgende:
[..]

Lees de spoiler anders even, dan negeer je gewoon wat er staat en vult het zelf in?

Wat er niet staat, dat staat er niet, dan is het bij mij niet ik bedoelde dat, dan is het bij mij dat staat er niet!
Tyf op. Laat de discussie maar gewoon over aan mensen die wel begrijpen waar het over gaat.
Hexagonzondag 10 maart 2019 @ 19:44
Dit is echt zo'n plan dat eens in de zoveel jaar in een nieuwe variant wordt verkocht bij een verkiezing en waar je vervolgens nooit meer iets van gaat horen.
#ANONIEMzondag 10 maart 2019 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:44 schreef Hexagon het volgende:
Dit is echt zo'n plan dat eens in de zoveel jaar in een nieuwe variant wordt verkocht bij een verkiezing en waar je vervolgens nooit meer iets van gaat horen.
Jep een stemmetjes trekker vermoed ik?
Hexagonzondag 10 maart 2019 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:46 schreef john2406 het volgende:
[..]

Jep een stemmetjes trekker vermoed ik?
Jazeker

Net als de herinvoering van de dienstplicht
BoneThugsszondag 10 maart 2019 @ 19:50
quote:
2s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:24 schreef Evertjan het volgende:
[..]

ik denk niet dat het CDA dit plan zo 1 2 3 waar kan maken
Ik ook niet.

Maarja, zou het anders ook niet weten.
#ANONIEMzondag 10 maart 2019 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]

Jazeker

Net als de herinvoering van de dienstplicht
Neemt niet weg dat de rest zich er ook van bedienen doet, incl die van U, niet gek ook met die uitslagen van de Hond, die zien de geest al kruipen met zijn allen.
BoneThugsszondag 10 maart 2019 @ 19:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:40 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat er niet staat, dat staat er niet, dan is het bij mij niet ik bedoelde dat, dan is het bij mij dat staat er niet!
Wijze woorden weer Sjon.
#ANONIEMzondag 10 maart 2019 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:51 schreef BoneThugss het volgende:
[..]

Wijze woorden weer Sjon.
Jij wil mij in de zeik nemen?
BoneThugsszondag 10 maart 2019 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:57 schreef john2406 het volgende:
[..]

Jij wil mij in de zeik nemen?
Dat zou wel een goede zijn.

Maar daar heb je mij niet voor nodig.
Straatcommando.zondag 10 maart 2019 @ 20:54
Iets met verdringing..
Zomaar-een-Chineeszondag 10 maart 2019 @ 21:00
Als je plantsoendienst hebt gedaan heb je geen stempel zeker.
Papierversnipperaarzondag 10 maart 2019 @ 21:41
Als we bijstanders nou gewoon politici en top-bestuurders laten verdringen hebben we een win-win situatie die aan twee kanten dubbel voordeel biedt.
Solstice1zondag 10 maart 2019 @ 22:19
Nog buiten alle voors en tegens die nu genoemd zijn zouden mensen eens wat meer na moeten denken over hoe de arbeidsmarkt van de toekomst er uit gaat zien. Ik heb daar zelf de laatste tijd wat meer over gelezen en gekeken, de conclusie is vrijwel altijd dat werk in z'n huidige vorm gaat verdwijnen.


Voor een leuk stukje daarover.


Voor wat meer inhoud.

Maar als je kijkt wat voor banen ik zelf gehad heb en/of ambieer. Ik heb een krantenwijk gehad, veel is nu gedigitaliseerd ik verwacht dat echt papieren kranten in de toekomst tot het verleden gaan behoren en de online platforms leidend gaan zijn, we zien al een trend die kant op geloof ik.

Voor een bloementeler gewerkt, dat werk dat we toen met 40 man deden wordt nu door 1 persoon op een machine gedaan.

Inpakwerk. Wat een mens uniek geschikt maakte voor inpakwerk is dat een mens het ene moment zeepjes in kon pakken en het volgende hondenbotten, snoep of weet ik veel wat nog meer. Met zelflerende robots raak je dat voordeel echter kwijt. Mensen zijn duurder dan robots ergo dat werk verdwijnt.

Administratie. Gaat heel veel werk in verdwijnen door automatisering.

Als ik het dan over mijn droombaan heb, dan is dat voetbaltrainer worden. Daar leer ik nu al meer dan 10 jaar voor in elk vrij uurtje. Een aan een netwerk gelinkt zelflerend programma doet dat in uren. Komt nog bij dat je als trainer enorm veel uren moet maken om dingen te leren en je daar veel tijd voor nodig hebt. Dat zelflerende programma zou in principe op 10.000 plekken tegelijk geïmplementeerd worden en dan in weken leren waar een mens jaren over doet.

In de komende revolutie gaat een heel groot deel van de banen verdwijnen. Het tweede youtube-filmpje heeft het al over 45% van de banen dat binnen afzienbare tijd heel simpel vervangen kan worden. Dat zou betekenen dat er verschrikkelijk veel mensen thuis komen te zitten. Als 50% van de mensen thuis zit omdat er simpelweg geen werk is dan moet je heel anders na gaan denken over je sociale stelsels. Over welke waarde werk heeft. Over hoe je er toch voor kunt zorgen dat mensen betekenis uit hun leven halen, maar ook hoe de financiën voor de mensen op orde blijven.
Digi2zondag 10 maart 2019 @ 22:36
Waarom geen werkverschaffing zoals kanalen graven met een kruiwagen of dijken ophogen met kruiwagen en schep? Zodra je dat gaat doen zoekt men al rap een betere baan of gaat een studie volgen die tot een baan leidt zodra er veel vacatures zijn.
Tanatoszondag 10 maart 2019 @ 23:09
Ah, de Buma baan.
(Enkel mogelijk bij de overheid.)
Harvest89zondag 10 maart 2019 @ 23:10
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 23:09 schreef Tanatos het volgende:
Ah, de Buma baan.
Als ik Ad Melkert zou zijn, dan zou ik aangifte doen van plagiaat.
Tanatoszondag 10 maart 2019 @ 23:13
quote:
10s.gif Op zondag 10 maart 2019 23:10 schreef Harvest89 het volgende:
[..]

Als ik Ad Melkert zou zijn, dan zou ik aangifte doen van plagiaat.
Ach, voor je het weet heten ze buitengewoon opsporingsambtenaar.
Tanatoszondag 10 maart 2019 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:44 schreef Hexagon het volgende:
Dit is echt zo'n plan dat eens in de zoveel jaar in een nieuwe variant wordt verkocht bij een verkiezing en waar je vervolgens nooit meer iets van gaat horen.
Op naar de heropvoedingskampen.
MakkieRmaandag 11 maart 2019 @ 00:12
Er staan genoeg vacatures open bij het CDA, om te beginnen Fractievoorzitter CDA, die kan dan mooi opgevuld worden met een bijstandsgerechtigde.
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 00:14
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 23:13 schreef Tanatos het volgende:
[..]

Ach, voor je het weet heten ze buitengewoon opsporingsambtenaar.
Er is eigenlijk niet zoveel mis met BOA's. Natuurlijk heb je (gefrustreerde) gekken er tussen zitten maar de haat naar BOA's komt vooral volgens hun werkgever die hun adviseert veel boetes uit te delen.

Dan zou je de VVD moeten blaimen.
Tanatosmaandag 11 maart 2019 @ 00:15
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 00:14 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]

Er is eigenlijk niet zoveel mis met BOA's. Natuurlijk heb je (gefrustreerde) gekken er tussen zitten maar de haat naar BOA's komt vooral volgens hun werkgever die hun adviseert veel boetes uit te delen.

Dan zou je de VVD moeten blaimen.
Het is, en blijft, voor mij gewoon een Melkert baan.
MakkieRmaandag 11 maart 2019 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 23:13 schreef Tanatos het volgende:
[..]

Ach, voor je het weet heten ze buitengewoon opsporingsambtenaar.
De grootste randdebielen vind je echt binnen deze bevolkingsgroep. Heb echt altijd ruzie met die lui, U mag niet op de stoep fietsen, maar het is fucking 5 uur in de morgen en ik breng kranten rond. De stoep is mijn werkterrein. Een agent heeft nooit problemen hiermee, die snapt het, maar een BOA...omg. |:(
Tanatosmaandag 11 maart 2019 @ 00:19
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 00:17 schreef MakkieR het volgende:
[..]

De grootste randdebielen vind je echt binnen deze bevolkingsgroep. Heb echt altijd ruzie met die lui, U mag niet op de stoep fietsen, maar het is fucking 5 uur in de morgen en ik breng kranten rond. De stoep is mijn werkterrein. Een agent heeft nooit problemen hiermee, die snapt het, maar een BOA...omg. |:(
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 00:15 schreef Tanatos het volgende:
[..]

Het is, en blijft, voor mij gewoon een Melkert baan.
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 01:02
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 00:15 schreef Tanatos het volgende:
[..]

Het is, en blijft, voor mij gewoon een Melkert baan.
Het uitschot van de samenleving wat niet normaal kan meekomen?
HSGmaandag 11 maart 2019 @ 07:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 22:19 schreef Solstice1 het volgende:

In de komende revolutie gaat een heel groot deel van de banen verdwijnen. Het tweede youtube-filmpje heeft het al over 45% van de banen dat binnen afzienbare tijd heel simpel vervangen kan worden. Dat zou betekenen dat er verschrikkelijk veel mensen thuis komen te zitten. Als 50% van de mensen thuis zit omdat er simpelweg geen werk is dan moet je heel anders na gaan denken over je sociale stelsels.
Of je gaat je omscholen.
Evertjanmaandag 11 maart 2019 @ 07:26
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 22:36 schreef Digi2 het volgende:
Waarom geen werkverschaffing zoals kanalen graven met een kruiwagen of dijken ophogen met kruiwagen en schep? Zodra je dat gaat doen zoekt men al rap een betere baan of gaat een studie volgen die tot een baan leidt zodra er veel vacatures zijn.
Omdat dat gewoon niet efficiënt werken is. Dat snap je zelf toch ook wel
raptorixmaandag 11 maart 2019 @ 07:37
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]

Jazeker

Net als de herinvoering van de dienstplicht
Geroepen door mensen die 12 jaar gestudeerd hebben en nooit in leger zijn geweest.
ender_xenocidemaandag 11 maart 2019 @ 07:58
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 00:14 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]

Er is eigenlijk niet zoveel mis met BOA's. Natuurlijk heb je (gefrustreerde) gekken er tussen zitten maar de haat naar BOA's komt vooral volgens hun werkgever die hun adviseert veel boetes uit te delen.

Dan zou je de VVD moeten blaimen.
Tsja, over een jaar of 10 hebben we weer gewoon gemeente politie oftewel de boa en rijkspolitie oftewel de politie.

En de politiek zich maar op de borst kloppen voor kostenbesparingen door het centraliseren van de politie. Gewoon herlabelen...
Chernimaandag 11 maart 2019 @ 08:57
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 07:23 schreef HSG het volgende:
[..]

Of je gaat je omscholen.
Precies. Geef mensen daar wel de tijd voor via het UWV. En helaas zullen we ook moeten accepteren dat er altijd werklozen zullen zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 11-03-2019 09:25:33 ]
Chernimaandag 11 maart 2019 @ 08:58
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 07:26 schreef Evertjan het volgende:
[..]

Omdat dat gewoon niet efficiënt werken is. Dat snap je zelf toch ook wel
Ik ga ervan uit dat dit een slechte troll was. :)
Chernimaandag 11 maart 2019 @ 09:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]

Precies, dit is vragen om verdringing op de arbeidsmarkt. Dat komt ook regelmatig naar voren in debatten en in krantenartikelen, maar Buma besluit dat effect maar gewoon te negeren.
En als je dan ook nog ongemotiveerd personeel, die onder dwang bij je geplaatst worden met diverse problemen heb je als vaste kracht er nog een extra zorg bij.
Mag je in je eigen vrije tijd de puin opruimen.
Ryan3maandag 11 maart 2019 @ 09:09
Heeft men in de Achterhoek toch al een keer mee geëxperimenteerd? Zie deze reeks:

NWS / Achterhoekse gemeenten verdienen aan werk met behoud van uitkering.
Chernimaandag 11 maart 2019 @ 09:13
quote:
9s.gif Op maandag 11 maart 2019 09:09 schreef Ryan3 het volgende:
Heeft men in de Achterhoek toch al een keer mee geëxperimenteerd? Zie deze reeks:

NWS / Achterhoekse gemeenten verdienen aan werk met behoud van uitkering.
Klopt. Te idioot voor woorden. Je zou de bedenkers van die waanzin achter hun bureau moeten uittrekken.
Ryan3maandag 11 maart 2019 @ 09:15
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 09:13 schreef Cherni het volgende:
[..]

Klopt. Te idioot voor woorden. Je zou de bedenkers van die waanzin achter hun bureau moeten uittrekken.
Ja, alleen is dit een proefballonnetje waar je straks nooit meer wat van gaat horen natuurlijk hè, net als het Wilhelmus zingen met je hand op je hart in ieder klaslokaal 's morgens voor de lessen beginnen.
Jaeger85maandag 11 maart 2019 @ 09:16
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 22:36 schreef Digi2 het volgende:
Waarom geen werkverschaffing zoals kanalen graven met een kruiwagen of dijken ophogen met kruiwagen en schep? Zodra je dat gaat doen zoekt men al rap een betere baan of gaat een studie volgen die tot een baan leidt zodra er veel vacatures zijn.
Omdat dwangarbeid niet toegestaan is en vele dat werk fysiek niet aankunnen? Of denk je dat iedereen in de bijstand een jonge gezonde fysiek sterke man is? Het merendeel is 50+ en afgedankt voor de arbeidsmarkt.
Stoney3Kmaandag 11 maart 2019 @ 09:17
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 09:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Omdat dwangarbeid niet toegestaan is en vele dat werk fysiek niet aankunnen? Of denk je dat iedereen in de bijstand een jonge gezonde fysiek sterke man is? Het merendeel is 50+ en afgedankt voor de arbeidsmarkt.
Niet het probleem van de gemeente. Werken zal je!
Chernimaandag 11 maart 2019 @ 09:20
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 09:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]

Ja, alleen is dit een proefballonnetje waar je straks nooit meer wat van gaat horen natuurlijk hè, net als het Wilhelmus zingen met je hand op je hart in ieder klaslokaal 's morgens voor de lessen beginnen.
Klopt, maar de discussie mbt die luie werkloze kan wel weer aanzwengelen. En als we dat maar vaak genoeg herhalen zal het er wel toe kunnen leiden dat het sociaal stelsel uiteindelijk steeds verder afgebroken word.
Ryan3maandag 11 maart 2019 @ 09:30
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 09:20 schreef Cherni het volgende:
[..]

Klopt, maar de discussie mbt die luie werkloze kan wel weer aanzwengelen. En als we dat maar vaak genoeg herhalen zal het er wel toe kunnen leiden dat het sociaal stelsel uiteindelijk steeds verder afgebroken word.
Dat idee van de "luie werkloze" zal natuurlijk nooit helemaal weggaan, tenzij er een basisinkomen komt of zo. Het is ontstaan toen NL iets van 20.000 werklozen had en de bijstand werd ingevoerd, lang voor de oliecrises van de jaren 70 en 80 en sindsdien nooit verdwenen. Praktijk is dat men helemaal niet zit te wachten in het bedrijfsleven op langdurige werklozen, want alle laag betaalde banen in NL worden ingevuld door arbeidsmigranten uit Oost-Europa. En nu wil bijv. Jetten 50.000 van die lui per jaar hiernaar toe halen, maar die komen vanzelf wel. Voor hen is ook een laag betaalde baan in NL een meer dan gemiddeld betaalde baan in eigen land en er liggen geen obstakels in de weg hiervoor. Hoe dat dan weer uitwerkt in de samenleving, daarover piekert Jetten verder niet.
Metro2005maandag 11 maart 2019 @ 09:48
Ah, de terugkeer van de melkertbaan. Was toen ook zo' n succes ja :')

Een overheid kán geen banen creeeren. Al het geld wat daar namelijk heengaat wordt afgenomen via de belastingen waardoor mensen nog minder geld hebben om hun eigen bedrijf op te richten of bedrijven minder in staat stelt te groeien zodat ze minder échte banen kunnen creeeren.

Om nog maar te zwijgen over het feit dat een werkgever straks lekker gesubsidieerd iemand aan kan nemen en het hem minder kost.

Dit is gewoon weer typisch feel good geleuter zonder de consequenties te zien.
Als je echt banen wilt creeeren moet je de overheid drastisch verkleinen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Metro2005 op 11-03-2019 09:55:15 ]
HSGmaandag 11 maart 2019 @ 10:03
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2019 08:57 schreef Cherni het volgende:
[..]

Precies. Geef mensen daar wel de tijd voor via het UWV. En helaas zullen we ook moeten accepteren dat er altijd werklozen zullen zijn.
Die heb je altijd natuurlijk. Alleen er zijn genoeg lieden die prima de capaciteit hebben om zich om te kunnen scholen.

En ja je kunt tijd krijgen van het UWV maar dat moet je wel met hun gaan bespreken.
Solstice1maandag 11 maart 2019 @ 10:46
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 07:23 schreef HSG het volgende:
[..]

Of je gaat je omscholen.
Naar wat wil je iedereen zich laten omscholen als gewoon bijna de helft van het werk niet meer bestaat?
Solstice1maandag 11 maart 2019 @ 10:53
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 10:03 schreef HSG het volgende:
[..]

Die heb je altijd natuurlijk. Alleen er zijn genoeg lieden die prima de capaciteit hebben om zich om te kunnen scholen.

En ja je kunt tijd krijgen van het UWV maar dat moet je wel met hun gaan bespreken.
Hoeveel lieden precies? Een van je maten had een mooi linkje dat mensen best gemotiveerd waren maar dat ze blijkbaar door allerlei beperkingen geen steek verder kwamen tot echt werk.

Ik heb zelf op de arbeidsactivering gewerkt, daar liepen op de paar honderd die er door kwamen 2 echt werkschuwen tussen. Waarvan er 1 uiteindelijk een ommezwaai maakte. Maar het bleven mensen die gewoon erg moeilijk te plaatsen waren.

Werkgevers namen ze aan zolang ze gesubsidieerd werden, schoolden ze niet en spuwden ze weer uit toen de subsidie af liep. Dan namen ze liever een Pool via een of andere uitzend-constructie aan.

Welkom in VVD-Nederland.
HSGmaandag 11 maart 2019 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 10:46 schreef Solstice1 het volgende:
[..]

Naar wat wil je iedereen zich laten omscholen als gewoon bijna de helft van het werk niet meer bestaat?
Voor werk dat wel bestaat.
HSGmaandag 11 maart 2019 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 10:53 schreef Solstice1 het volgende:
[..]

Hoeveel lieden precies? Een van je maten had een mooi linkje dat mensen best gemotiveerd waren maar dat ze blijkbaar door allerlei beperkingen geen steek verder kwamen tot echt werk.

Ik heb zelf op de arbeidsactivering gewerkt, daar liepen op de paar honderd die er door kwamen 2 echt werkschuwen tussen. Waarvan er 1 uiteindelijk een ommezwaai maakte. Maar het bleven mensen die gewoon erg moeilijk te plaatsen waren.

Werkgevers namen ze aan zolang ze gesubsidieerd werden, schoolden ze niet en spuwden ze weer uit toen de subsidie af liep. Dan namen ze liever een Pool via een of andere uitzend-constructie aan.

Welkom in VVD-Nederland.
Voor niks komt de zon op. Je kunt ook zelf nadenken wat jij er aan kan doen om elders aan de bak te komen. Beetje stilzitten en afwachten totdat het op een presenteerblaadje aan komen waaien gaat niet werken.
summer2birdmaandag 11 maart 2019 @ 11:00
Het lijkt mij handig als de bijstandsgerechtigden een keuze krijgen. Of 20 uur per week werken voor 15% meer bijstand, of niks doen en dezelfde bijstand ontvangen.

Zo krijg je meer gemotiveerde mensen aan de slag dan met dwang.
Solstice1maandag 11 maart 2019 @ 11:04
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 10:57 schreef HSG het volgende:
[..]

Voor werk dat wel bestaat.
Je hebt 100% van de beroepsbevolking en voor maar 55% bestaat er werk. Hoe los je dat op?
Solstice1maandag 11 maart 2019 @ 11:04
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 10:59 schreef HSG het volgende:
[..]

Voor niks komt de zon op. Je kunt ook zelf nadenken wat jij er aan kan doen om elders aan de bak te komen. Beetje stilzitten en afwachten totdat het op een presenteerblaadje aan komen waaien gaat niet werken.
Dat deden die mensen ook niet. Is een misconceptie van jouw kant.
Solstice1maandag 11 maart 2019 @ 11:06
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:00 schreef summer2bird het volgende:
Het lijkt mij handig als de bijstandsgerechtigden een keuze krijgen. Of 20 uur per week werken voor 15% meer bijstand, of niks doen en dezelfde bijstand ontvangen.

Zo krijg je meer gemotiveerde mensen aan de slag dan met dwang.
Creëer je alsnog verdringing op de markt. En creëer je ook dat werkgevers er mensen uitschoppen om ze vervolgens met subsidie terug aan te willen nemen. Zijn over het algemeen fijne plannen voor werkgevers maar het is een uitholling van rechten van de werknemers.
HSGmaandag 11 maart 2019 @ 11:07
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:04 schreef Solstice1 het volgende:
[..]

Je hebt 100% van de beroepsbevolking en voor maar 55% bestaat er werk. Hoe los je dat op?
Dat is jouw probleem op dat moment. Of jezelf lekker goedkoop neerzetten.
Solstice1maandag 11 maart 2019 @ 11:08
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:07 schreef HSG het volgende:
[..]

Dat is jouw probleem op dat moment. Of jezelf lekker goedkoop neerzetten.
Dat is het probleem van 45% van Nederland/de wereld op dat moment. Voor werkgevers heerlijk natuurlijk, maar op lange termijn niet houdbaar. Je bent nogal naïef als je denkt dat dit jou niet kan treffen.
mossad_agentmaandag 11 maart 2019 @ 11:08
Beroep van de toekomst, sneeuwvlokjesruimer,...immers de sneeuwvlokjes worden met een rotvaart gekweekt tegenwoordig dat er altijd werk in blijft.

Gewoon afschaffen die bijstand, moet je zien hoe hard iedereen ineens kan werken.
HSGmaandag 11 maart 2019 @ 11:09
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:08 schreef Solstice1 het volgende:
[..]

Dat is het probleem van 45% van Nederland/de wereld op dat moment. Voor werkgevers heerlijk natuurlijk, maar op lange termijn niet houdbaar. Je bent nogal naïef als je denkt dat dit jou niet kan treffen.
Ik maak mij daar niet druk over want ik doe er alles aan om een fatsoenlijke baan te krijgen.

Tenslotte ben ik niet luiwammes als jij.
Solstice1maandag 11 maart 2019 @ 11:10
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:09 schreef HSG het volgende:
[..]

Ik maak mij daar niet druk over want ik doe er alles aan om een fatsoenlijke baan te krijgen.

Tenslotte ben ik niet luiwammes als jij.
Haha, ok, groetjes.
Peligrossomaandag 11 maart 2019 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:09 schreef HSG het volgende:
[..]

Ik maak mij daar niet druk over want ik doe er alles aan om een fatsoenlijke baan te krijgen.

Tenslotte ben ik niet luiwammes als jij.
Aan de inhoud van jouw posts kun je wel zien dat jij heul hooggeleid bent en over dusdanige talenten beschikt, dat jij je nu en in de toekomst geen zorgen hoeft te maken over je baan.
Peligrossomaandag 11 maart 2019 @ 11:57
Oja en je tomeloze inzet natuurlijk, tomelozer dan die van een ieder.
HSGmaandag 11 maart 2019 @ 12:24
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:56 schreef Peligrosso het volgende:
[..]

Aan de inhoud van jouw posts kun je wel zien dat jij heul hooggeleid bent en over dusdanige talenten beschikt, dat jij je nu en in de toekomst geen zorgen hoeft te maken over je baan.
Jij behoort tot de grootste rampgevallen voor de toekomst van Nederland.
Peligrossomaandag 11 maart 2019 @ 12:31
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 12:24 schreef HSG het volgende:
[..]

Jij behoort tot de grootste rampgevallen voor de toekomst van Nederland.
Ok simpele.
Stoney3Kmaandag 11 maart 2019 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:08 schreef mossad_agent het volgende:
Gewoon afschaffen die bijstand, moet je zien hoe hard iedereen ineens kan werken.
Dan komen er nog altijd geen banen uit de lucht vallen, en voor goedkope arbeid gaan werkgevers nog altijd liever Polen inhuren.

Mensen tot de bedelstaf veroordelen gaat daar niks aan veranderen, daarvoor is een mentaliteitsverandering nodig bij werkgevers.
Papierversnipperaarmaandag 11 maart 2019 @ 14:55
Ze zouden politici en CEO's moeten betalen op bijstandsniveau. Dan gaan ze eindelijk eens aan het werk en iets nuttigs doen.
Chernimaandag 11 maart 2019 @ 15:00
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:09 schreef HSG het volgende:
[..]

Ik maak mij daar niet druk over want ik doe er alles aan om een fatsoenlijke baan te krijgen.

Tenslotte ben ik niet luiwammes als jij.
Ik ga er vanuit dat iedereen met een werkverleden zijn best doet. Ik ben tot op heden nog nooit iemand tegengekomen die na zijn ontslag graag in de bijstand zit.

Mensen die hun hele leven lang in de bijstand zitten of een andere vorm van een uitkering ontvangen zoals WIA. zullen bestaan uit diverse personen. Die zijn dusdanig ziek dat ze doodeenvoudig niet kúnnen werken, zijn veel te laag geschoold, verslaafd, en dan heb je nog een aantal klaplopers. De klaploper wil je niet eens aan werk hebben. Die frustreren alleen maar de werkvloer. En zou ik ondernemer zijn zou ik die laatste groep die ik benoem niet eens willen. Daar zou ik meer schade van ondervinden.

Bovendien zal die klaploper/crimineel niet warm worden van sancties. Die ontplooien wel bepaalde activiteiten om zich te kunnen handhaven.

Dat te werk stellen treft alleen de groep die niet mondig genoeg is en door angst maar alles pikken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 11-03-2019 15:08:22 ]
Jaeger85maandag 11 maart 2019 @ 15:58
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:08 schreef mossad_agent het volgende:
Beroep van de toekomst, sneeuwvlokjesruimer,...immers de sneeuwvlokjes worden met een rotvaart gekweekt tegenwoordig dat er altijd werk in blijft.

Gewoon afschaffen die bijstand, moet je zien hoe hard iedereen ineens kan werken.
Hoop dat ze jouw huis als eerste komen leegroven.
Jaeger85maandag 11 maart 2019 @ 16:00
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:07 schreef HSG het volgende:
[..]

Dat is jouw probleem op dat moment. Of jezelf lekker goedkoop neerzetten.
Dan krijg je een explosie van criminaliteit, waar jij ook last van gaat krijgen.
tforsmaandag 11 maart 2019 @ 16:10
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Dan krijg je een explosie van criminaliteit, waar jij ook last van gaat krijgen.
Dat is niet gegarandeerd. Zat andere landen waar bijstand weinig voorstelt en waar criminaliteit niet hoger is dan in NL.
Toefjesmaandag 11 maart 2019 @ 16:13
Ik vind het een prima plan.
Pietverdrietmaandag 11 maart 2019 @ 16:15
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:44 schreef Hexagon het volgende:
Dit is echt zo'n plan dat eens in de zoveel jaar in een nieuwe variant wordt verkocht bij een verkiezing en waar je vervolgens nooit meer iets van gaat horen.
Correct, en daar willen de voorstanders van ook niet naar argumenten luisteren.
Jaeger85maandag 11 maart 2019 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:10 schreef tfors het volgende:
[..]

Dat is niet gegarandeerd. Zat andere landen waar bijstand weinig voorstelt en waar criminaliteit niet hoger is dan in NL.
Noem eens een voorbeeld van een land zonder vangnet zonder hoge criminaliteit?
mossad_agentmaandag 11 maart 2019 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 15:58 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Hoop dat ze jouw huis als eerste komen leegroven.
Ze zijn welkom, krijgen ze daarna wia,...win-win.
Jaeger85maandag 11 maart 2019 @ 16:25
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:20 schreef mossad_agent het volgende:
[..]

Ze zijn welkom, krijgen ze daarna wia,...win-win.
Ben je de hele dag thuis dan?
EttovanBelgiemaandag 11 maart 2019 @ 16:31
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:10 schreef tfors het volgende:
[..]

Dat is niet gegarandeerd. Zat andere landen waar bijstand weinig voorstelt en waar criminaliteit niet hoger is dan in NL.
Zoals?
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 16:36
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:13 schreef Toefjes het volgende:
Ik vind het een prima plan.
Uiteraard echter van de plannen komt helaas nooit zoveel terecht, daar theorie en praktijk mijlen ver uit elkander liggen.
Glazenmakermaandag 11 maart 2019 @ 16:51
Als er werk is wat gedaan moet worden en die bijstandsmensen kunnen het doen waarom ze dan niet meteen een echte baan geven? Commerciële partijen doen er al alles aan om minimumloon te ontwijken en nu moet de overheid vrolijk meedoen van het CDA :r
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 16:57
De kerk was wat mij betreft altijd al zo, houdt jij ze dom dan houd ik ze arm.

Wie voor een duppie geboren is wordt nooit een kwartje.
Harvest89maandag 11 maart 2019 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:57 schreef john2406 het volgende:
Wie voor een duppie geboren is wordt nooit een kwartje.
Deze vind ik wel heel erg mooi. Dat mag wel op een tegeltje.
Pietverdrietmaandag 11 maart 2019 @ 17:56
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:13 schreef Toefjes het volgende:
Ik vind het een prima plan.
Dus mensen wegbezuinigen en dan voor minder geld aan het werk zetten als project tegen de bijstand?
Toefjesmaandag 11 maart 2019 @ 17:58
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2019 17:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]

Dus mensen wegbezuinigen en dan voor minder geld aan het werk zetten als project tegen de bijstand?
Als het zo wordt ingezet niet. Maar op zich niks mis mee om mensen in beweging te krijgen.
Pietverdrietmaandag 11 maart 2019 @ 18:01
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 17:58 schreef Toefjes het volgende:
[..]

Als het zo wordt ingezet niet. Maar op zich niks mis mee om mensen in beweging te krijgen.
En denk je niet dat als werk belangrijk genoeg is om gedaan te worden je daar mensen een volledige baan in aan te bieden tegen een salaris wat daarbij hoort?
tforsmaandag 11 maart 2019 @ 18:13
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Noem eens een voorbeeld van een land zonder vangnet zonder hoge criminaliteit?
In Zuid-Europese landen stelt bijstand/WW over het algemeen weinig voor.
RamboDirkmaandag 11 maart 2019 @ 18:37
De meeste mensen in de bijstand willen gewoon werken lijkt me. Echter de meeste kunnen dat niet en komen nergens anders voor in aanmerking dus eindigen ze in de bijstand.

Wil meneer Buma dan dat er straks groepen bijna geen inkomen meer hebben dan wel bestaansrecht omdat ze het in Buma banen ook niet gaan redden en financieel gestraft worden?
Harvest89maandag 11 maart 2019 @ 18:50
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 18:13 schreef tfors het volgende:
[..]

In Zuid-Europese landen stelt bijstand/WW over het algemeen weinig voor.
Omdat er geen geld voor is Henk. :')
Yrealmaandag 11 maart 2019 @ 19:08
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 00:17 schreef MakkieR het volgende:
[..]

De grootste randdebielen vind je echt binnen deze bevolkingsgroep. Heb echt altijd ruzie met die lui, U mag niet op de stoep fietsen, maar het is fucking 5 uur in de morgen en ik breng kranten rond. De stoep is mijn werkterrein. Een agent heeft nooit problemen hiermee, die snapt het, maar een BOA...omg. |:(
Ohja het is de schuld van de boa dat jij de regels breekt.
MakkieRmaandag 11 maart 2019 @ 19:21
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:08 schreef Yreal het volgende:
[..]

Ohja het is de schuld van de boa dat jij de regels breekt.
Nee, het verschil is dat oom agent begrijpt dat s'morgens om 5 uur er niet of nauwelijks voetgangers zijn, dus ik vorm geen gevaar of een belemmering, bovendien doe ik mijn werk, hij weet dus ook, als ik elke keer moet afstappen, ik mijn ronde nooit binnen een 2 uur klaar zal krijgen ( twee wijken ) . En oom agent wil ook zijn ochtendblad voor 7 uur in de bus hebben. Agenten zijn in het algemeen iets intelligenter en hebben meer affiniteit met wat er om zich heen gebeurt. BOA's zijn over het algemeen, oliedom, gefrustreerd en heeft totaal geen oog voor wat er gaande is. Zij zien een overtreding en delen meteen een prent uit, Agenten overzien wat nu werkelijk het probleem is en gebruiken daarbij hun gezonde verstand. Een agent kun je iets uitleggen, BOA's niet.
MakkieRmaandag 11 maart 2019 @ 19:23
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:13 schreef Toefjes het volgende:
Ik vind het een prima plan.
Het is een prima plan, tot je zelf in de bijstand terecht komt.
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 17:58 schreef Toefjes het volgende:
[..]

Als het zo wordt ingezet niet. Maar op zich niks mis mee om mensen in beweging te krijgen.
Nieuwe snelwegen bouwen of sporen, denk even ietsje verder door.
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 19:40
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 18:13 schreef tfors het volgende:
[..]

In Zuid-Europese landen stelt bijstand/WW over het algemeen weinig voor.
Dragen ze daar ook bij aan een verzekering, (verzekering is een noodzakelijk kwaad trouwens vind ik).
Toefjesmaandag 11 maart 2019 @ 19:51
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:23 schreef MakkieR het volgende:
[..]

Het is een prima plan, tot je zelf in de bijstand terecht komt.
Ja oke, dan wil ik liever uitslapen en bier drinken, een gapend gat in mijn CV, in plaats van werken.
MakkieRmaandag 11 maart 2019 @ 19:54
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:51 schreef Toefjes het volgende:
[..]

Ja oke, dan wil ik liever uitslapen en bier drinken, een gapend gat in mijn CV, in plaats van werken.
Als je dat zo graag wilt, dan doe je dat toch, ben benieuwd hoeveel dagen het duurt voor je schreeuwt, dat je uit de bijstand wilt.
Toefjesmaandag 11 maart 2019 @ 19:56
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:54 schreef MakkieR het volgende:
[..]

Als je dat zo graag wilt, dan doe je dat toch, ben benieuwd hoeveel dagen het duurt voor je schreeuwt, dat je uit de bijstand wilt.
Nou, ik denk wel 10 dagen.
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 20:07
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]

Nou, ik denk wel 10 dagen.
Eens zal je toch ook moeten, pensioen, en het valt niet mee dat kan ik je al vertellen.

Of je mag al zoveel hebben dat je alleen nog maar hoeft te reizen, of mag reizen.
Toefjesmaandag 11 maart 2019 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 20:07 schreef john2406 het volgende:
[..]

Eens zal je toch ook moeten, pensioen, en het valt niet mee dat kan ik je al vertellen.

Of je mag al zoveel hebben dat je alleen nog maar hoeft te reizen, of mag reizen.
Als ik met pensioen ben en m'n huisje afbetaald is ga ik me uitstekend redden. half jaartje hier, half jaar in een goedkoop land met lekker weer. Laat mij maar schuiven.

Maar ja, daar heb ik dan ook vanaf m'n 18e voor gewerkt.
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 20:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]

Als ik met pensioen ben en m'n huisje afbetaald is ga ik me uitstekend redden. half jaartje hier, half jaar in een goedkoop land met lekker weer. Laat mij maar schuiven.

Maar ja, daar heb ik dan ook vanaf m'n 18e voor gewerkt.
Ik vanaf 16 en geen enkel jaar pensioenbreuk gehad.

Oei ik lieg zie ik net, 17,5 jr en nog jaren avondschool.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2019 20:11:25 ]
Toefjesmaandag 11 maart 2019 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 20:10 schreef john2406 het volgende:
[..]

Ik vanaf 16 en geen enkel jaar pensioenbreuk gehad.
Nou, netjes toch?
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 20:13
Het leuke is achteraf herinnerd men zich alleen de positieve dingen.
Tanatosmaandag 11 maart 2019 @ 22:28
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 01:02 schreef john2406 het volgende:
[..]

Het uitschot van de samenleving wat niet normaal kan meekomen?
Dat gaat me wat te ver, maar de ideale doelgroep om met autoriteit te bekleden zou ik het niet noemen.
#ANONIEMmaandag 11 maart 2019 @ 22:29
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 22:28 schreef Tanatos het volgende:
[..]

Dat gaat me wat te ver, maar de ideale doelgroep om met autoriteit te bekleden zou ik het niet noemen.
Waarom dacht je dat ik een vraagteken plaatsen doe, even kijken wie er in happen doet.
bianconerimaandag 11 maart 2019 @ 22:32
Mensen dwingen tot werken is absoluut niet het antwoord.
Bedenk meer eens waarom die mensen niet aan het werk zijn.
Zorg voor goede opleiding(en). Goede begeleiding, goede werkgelegenheid.
Zeker voor degenen die niet alle mogelijkheden hebben, door gezondheid of andere problemen.
Tanatosmaandag 11 maart 2019 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 11:00 schreef summer2bird het volgende:
Het lijkt mij handig als de bijstandsgerechtigden een keuze krijgen. Of 20 uur per week werken voor 15% meer bijstand, of niks doen en dezelfde bijstand ontvangen.

Zo krijg je meer gemotiveerde mensen aan de slag dan met dwang.
Ik snap die hele 20-uur constructie niet.
Als je mensen een werkritme wil aanleren, laat ze dan gewoon 40 uur werken.
Daar kan je dan 20 uur van inrichten met scholing.
Tanatosmaandag 11 maart 2019 @ 22:36
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2019 15:00 schreef Cherni het volgende:
[..]

Ik ga er vanuit dat iedereen met een werkverleden zijn best doet. Ik ben tot op heden nog nooit iemand tegengekomen die na zijn ontslag graag in de bijstand zit.

Mensen die hun hele leven lang in de bijstand zitten of een andere vorm van een uitkering ontvangen zoals WIA. zullen bestaan uit diverse personen. Die zijn dusdanig ziek dat ze doodeenvoudig niet kúnnen werken, zijn veel te laag geschoold, verslaafd, en dan heb je nog een aantal klaplopers. De klaploper wil je niet eens aan werk hebben. Die frustreren alleen maar de werkvloer. En zou ik ondernemer zijn zou ik die laatste groep die ik benoem niet eens willen. Daar zou ik meer schade van ondervinden.

Bovendien zal die klaploper/crimineel niet warm worden van sancties. Die ontplooien wel bepaalde activiteiten om zich te kunnen handhaven.

Dat te werk stellen treft alleen de groep die niet mondig genoeg is en door angst maar alles pikken.
Dit plan lijkt me in eerste instantie niet gericht op ondernemers, die gaan nooit tegen zulke voorwaarden deze doelgroep aannemen.
Tanatosmaandag 11 maart 2019 @ 22:37
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]

Correct, en daar willen de voorstanders van ook niet naar argumenten luisteren.
Dat klopt niet helemaal, de Melkert baan is natuurlijk wel doorgegaan.
Janneke141maandag 11 maart 2019 @ 22:37
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 22:36 schreef Tanatos het volgende:
[..]

Dit plan lijkt me in eerste instantie niet gericht op ondernemers, die gaan nooit tegen zulke voorwaarden deze doelgroep aannemen.
Buma heeft het over zorg en onderwijs, 'want daar heb je niet zo veel opleiding voor nodig'. Oh, en die kunnen we dwingen want we betalen ze.
Tanatosmaandag 11 maart 2019 @ 22:40
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]

Buma heeft het over zorg en onderwijs, 'want daar heb je niet zo veel opleiding voor nodig'. Oh, en die kunnen we dwingen want we betalen ze.
Dat maakt het meteen een nog veel slechter plan.
Yrealmaandag 11 maart 2019 @ 22:47
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 19:21 schreef MakkieR het volgende:
[..]

Nee, het verschil is dat oom agent begrijpt dat s'morgens om 5 uur er niet of nauwelijks voetgangers zijn, dus ik vorm geen gevaar of een belemmering, bovendien doe ik mijn werk, hij weet dus ook, als ik elke keer moet afstappen, ik mijn ronde nooit binnen een 2 uur klaar zal krijgen ( twee wijken ) . En oom agent wil ook zijn ochtendblad voor 7 uur in de bus hebben. Agenten zijn in het algemeen iets intelligenter en hebben meer affiniteit met wat er om zich heen gebeurt. BOA's zijn over het algemeen, oliedom, gefrustreerd en heeft totaal geen oog voor wat er gaande is. Zij zien een overtreding en delen meteen een prent uit, Agenten overzien wat nu werkelijk het probleem is en gebruiken daarbij hun gezonde verstand. Een agent kun je iets uitleggen, BOA's niet.
Mag je op de stoep fietsen?
Giamaandag 11 maart 2019 @ 23:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:25 schreef Captain_Ghost het volgende:
Je kan beter mensen mee begeleiden naar werk. In plaats van hen dwingen.
Ook moet werkgever open staan voor deze mensen.
De gemeente staat projecten af aan, bijvoorbeeld, hoveniersbedrijven. Daar staat tegenover dat het bedrijf ook doorstromers uit de bijstand aanneemt, na een detacheringsperiode.

De bijstandsontvanger heeft dus echt een kans om in een vaste baan te rollen.

Ik begrijp wel het commentaar op werken in de zorg met tegenzin. Zet die mensen maar liever in het groen. Kunnen ze weinig kwaad.
Giamaandag 11 maart 2019 @ 23:29
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:51 schreef Glazenmaker het volgende:
Als er werk is wat gedaan moet worden en die bijstandsmensen kunnen het doen waarom ze dan niet meteen een echte baan geven? Commerciële partijen doen er al alles aan om minimumloon te ontwijken en nu moet de overheid vrolijk meedoen van het CDA :r
Mensen in de bijstand hebben of nog nooit, of heel kort of al langere tijd niet gewerkt. Op deze manier worden ze beloond, 85 % minimumloon voor 50 % werken, kunnen in aanmerking komen voor (om)scholing, en zichzelf bewijzen.
Uiteindelijk kan dit dan een vaste baan worden.

Ik heb dit zien gebeuren bij iemand die morgen een contract krijgt en uit de bijstand gaat.
MakkieRmaandag 11 maart 2019 @ 23:38
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 22:47 schreef Yreal het volgende:
[..]

Mag je op de stoep fietsen?
Van oom agent mag dat, hij knijpt een oog toe, van de BOA mag dat niet, daar probeer ik je het verschil uit te leggen, het is toch niet zo moeilijk dit allemaal?
Captain_Ghostdinsdag 12 maart 2019 @ 00:10
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:17 schreef Gia het volgende:
[..]

De gemeente staat projecten af aan, bijvoorbeeld, hoveniersbedrijven. Daar staat tegenover dat het bedrijf ook doorstromers uit de bijstand aanneemt, na een detacheringsperiode.

De bijstandsontvanger heeft dus echt een kans om in een vaste baan te rollen.

Ik begrijp wel het commentaar op werken in de zorg met tegenzin. Zet die mensen maar liever in het groen. Kunnen ze weinig kwaad.
Het is prima dat bijvoorbeeld hoveniersbedrijven besteedt. Maar het moet wel voor persoon een passend zijn. Niet iedereen zijn in staat schoonmaken en of tuinwerk doen. Verkoper of administratie of technische. Er is zoveel mogelijk, alleen mensen oordeelt veel te snel. Of ze kijken alleen naar stomme papier.
#ANONIEMdinsdag 12 maart 2019 @ 00:48
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:38 schreef MakkieR het volgende:
[..]

Van oom agent mag dat, hij knijpt een oog toe, van de BOA mag dat niet, daar probeer ik je het verschil uit te leggen, het is toch niet zo moeilijk dit allemaal?
Knijpt de Oom niet een oogje toe daar het t werk van de BOA is?
#ANONIEMdinsdag 12 maart 2019 @ 00:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 00:10 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]

Het is prima dat bijvoorbeeld hoveniersbedrijven besteedt. Maar het moet wel voor persoon een passend zijn. Niet iedereen zijn in staat schoonmaken en of tuinwerk doen. Verkoper of administratie of technische. Er is zoveel mogelijk, alleen mensen oordeelt veel te snel. Of ze kijken alleen naar stomme papier.
Men kan niet ieder mens voor iets gebruiken, er zijn er die ontplooien zich in de zorg en ook in het groen, zelfs in de techniek.
#ANONIEMdinsdag 12 maart 2019 @ 01:10
Maar dan komt het in die situatie komt men voor allerhande in aanmerking wat dan opeens vervalt, waarom zouden ze dan nog willen gaan?
Waar is de animo dan?

Werken moet gewoon meer opbrengen en al zeker nu met de Euro.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 01:16:03 ]
Jaeger85dinsdag 12 maart 2019 @ 08:07
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:29 schreef Gia het volgende:
[..]

Mensen in de bijstand hebben of nog nooit, of heel kort of al langere tijd niet gewerkt. Op deze manier worden ze beloond, 85 % minimumloon voor 50 % werken, kunnen in aanmerking komen voor (om)scholing, en zichzelf bewijzen.
Uiteindelijk kan dit dan een vaste baan worden.

Ik heb dit zien gebeuren bij iemand die morgen een contract krijgt en uit de bijstand gaat.
Het verleden leert dat een vaste baan in vrijwel alle gevallen er niet in zit. De werkgever heeft liever een nieuwe uit het bestand met subsidie.
mossad_agentdinsdag 12 maart 2019 @ 09:43
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Ben je de hele dag thuis dan?
Ik heb daar personeel voor.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 08:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Het verleden leert dat een vaste baan in vrijwel alle gevallen er niet in zit. De werkgever heeft liever een nieuwe uit het bestand met subsidie.
Het verleden leert, dat mensen liever lui dan moe zijn. Dat ze niet eens komen opdagen. Voordat de werkgever je kan inruilen voor een ander, moet je wel eerst opdagen. Liever lui dan moe subsidie.
Jaeger85dinsdag 12 maart 2019 @ 09:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 09:43 schreef mossad_agent het volgende:
[..]

Ik heb daar personeel voor.[..]

Het verleden leert, dat mensen liever lui dan moe zijn. Dat ze niet eens komen opdagen. Voordat de werkgever je kan inruilen voor een ander, moet je wel eerst opdagen. Liever lui dan moe subsidie.
En toen werd je wakker.

Mensen die niet komen opdagen krijgen drie maanden geen uitkering. Verdiep je maar eens in de materie.
mossad_agentdinsdag 12 maart 2019 @ 10:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 09:52 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

En toen werd je wakker.

Mensen die niet komen opdagen krijgen drie maanden geen uitkering. Verdiep je maar eens in de materie.
Je kán worden gekort,...er is geen sprake van volledige afschaffing, áls het al gebeurt. Reken er maar op dat dit niet zo vaak gebeurt. Zeker niet in de linkse bolwerken. Wordt het wel gedaan, dan krijgen ze vervolgens na korte tijd weer een volledige uitkering, verdiep je zelf eens.

quote:
Verder wil wethouder Torunoglu harder zijn voor inwoners die er met de pet naar gooien, en bijvoorbeeld bij trainingen en gesprekken niet komen opdagen. ‘Dat blijft niet zonder consequentes’. Voorheen, constateert de gemeente, was de aanpak op dit punt te 'vrijblijvend'.
https://www.studio040.nl/(...)content/item?1120619

Zelfs als ze met bussen worden gebracht komen ze niet opdagen.

https://www.telegraaf.nl/(...)et-opdagen-in-kassen
Yrealdinsdag 12 maart 2019 @ 10:06
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:38 schreef MakkieR het volgende:
[..]

Van oom agent mag dat, hij knijpt een oog toe, van de BOA mag dat niet, daar probeer ik je het verschil uit te leggen, het is toch niet zo moeilijk dit allemaal?
Dus omdat een agent je matst mag je nu altijd de regels breken? Man man.
Stoney3Kdinsdag 12 maart 2019 @ 10:26
quote:
1s.gif Op maandag 11 maart 2019 23:29 schreef Gia het volgende:
[..]

Mensen in de bijstand hebben of nog nooit, of heel kort of al langere tijd niet gewerkt. Op deze manier worden ze beloond, 85 % minimumloon voor 50 % werken, kunnen in aanmerking komen voor (om)scholing, en zichzelf bewijzen.
Uiteindelijk kan dit dan een vaste baan worden.
Dat is de heilstaat die Buma graag wil verkopen, maar in de praktijk is het zo dat werkgevers graag de helft bieden en dus iedereen op straat trappen als de subsidiecontracten aflopen. Want plantsoenwerkers, plukkers en koffieschenkers zijn gewoon vervangbare handjes, net zoals vakkenvullers in de supermarkt die ontslagen worden zodra ze 18 zijn.

Tenzij je misschien extreem uitblinkt maar dat is echt maar een enkeling.
Tomatenboerdinsdag 12 maart 2019 @ 10:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 10:00 schreef mossad_agent het volgende:
[..]

Zelfs als ze met bussen worden gebracht komen ze niet opdagen.

https://www.telegraaf.nl/(...)et-opdagen-in-kassen
Dat bleek te gaan om nepnieuws:

'Slechts 5 Rotterdammers vast contract in Westland'

Het bleek dat de Westlandse ondernemers al personeel hadden aangenomen voor de komende seizoensarbeid, en daarnaast dat ze de voorkeur gaven aan Poolse arbeidsmigranten.
Tomatenboerdinsdag 12 maart 2019 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 10:00 schreef mossad_agent het volgende:
[..]

Je kán worden gekort,...er is geen sprake van volledige afschaffing, áls het al gebeurt. Reken er maar op dat dit niet zo vaak gebeurt. Zeker niet in de linkse bolwerken. Wordt het wel gedaan, dan krijgen ze vervolgens na korte tijd weer een volledige uitkering, verdiep je zelf eens.[..]

Ik heb jarenlang gewerkt op Sociale Zaken, en werk nog altijd bij een gemeente. Ik heb regelmatig contact met collega's op Sociale Zaken, en reken maar dat mensen 3 maanden zonder uitkering worden gezet als zij werk weigeren. Dat is wettelijk vastgelegd in de Participatiewet.

Gemeenten hebben daar vrij weinig beleidsvrijheid in, aangezien er ook jaarlijks dubbele controle plaatsvindt of er wel rechtmatig met de gelden wordt omgesprongen.

Verdiep je dus zelf eens.
Jaeger85dinsdag 12 maart 2019 @ 10:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 10:00 schreef mossad_agent het volgende:
[..]

Je kán worden gekort,...er is geen sprake van volledige afschaffing, áls het al gebeurt. Reken er maar op dat dit niet zo vaak gebeurt. Zeker niet in de linkse bolwerken. Wordt het wel gedaan, dan krijgen ze vervolgens na korte tijd weer een volledige uitkering, verdiep je zelf eens.[..]

https://www.studio040.nl/(...)content/item?1120619

Zelfs als ze met bussen worden gebracht komen ze niet opdagen.

https://www.telegraaf.nl/(...)et-opdagen-in-kassen
Het is een geuniformeerde verplichting. Het is geen kan bepalingen. Gemeenten die het niet uitvoeren worden gekort door de overheid.

Dat artikel van de telegraaf is van voor de invoering participatiewet en derhalve niet meer relevant. En zoals boven aangekaart is het fakenews.

Je redeneert vanuit de onderbuik zonder enige kennis van de materie en de praktijk. Ik ben juridisch kwaliteitsmedewerker bij een sociale dienst. Hoef me helemaal niet te verdiepen.
mossad_agentdinsdag 12 maart 2019 @ 12:49
hoe verklaar je dit dan?

https://www.binnenlandsbe(...)n-niet.9570821.lynkx

en dit:

quote:
Uit voorliggend onderzoek van de Inspectie blijkt dat veel gemeenten niet alle ar- beidsverplichtingen opleggen en de naleving daarvan niet handhaven. Ook niet bij bijstandgerechtigden die daar op grond van hun arbeidscapaciteit wel voor in aan- merking komen. Voorts legt een aantal van de onderzochte gemeenten, bij nalatig- heid van de klant, niet de minimale sanctie op die de wet voorschrijft.
Komt uit;

https://www.rijksoverheid(...)n-de-participatiewet

Leuk hoor dat roepen over 'ze horen te controleren' maar ja... of ze het doen is een tweede. Hoef je geen kwaliteitsmedewerker voor te zijn om dit te weten. Er is een burkaverbod in Amsterdam, maar handhaven doen ze niet. Het zijn net sociale diensten daar :)
Jaeger85dinsdag 12 maart 2019 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 12:49 schreef mossad_agent het volgende:
hoe verklaar je dit dan?

https://www.binnenlandsbe(...)n-niet.9570821.lynkx

en dit:[..]

Komt uit;

https://www.rijksoverheid(...)n-de-participatiewet

Leuk hoor dat roepen over 'ze horen te controleren' maar ja... of ze het doen is een tweede. Hoef je geen kwaliteitsmedewerker voor te zijn om dit te weten. Er is een burkaverbod in Amsterdam, maar handhaven doen ze niet. Het zijn net sociale diensten daar :)

Wederom een oud rapport. Sindsdien zit de overheid er bovenop. En gaat om een aantal gemeenten. Niet duidelijk is hoeveel en welke.

Je boerkaverbod analogie is appels met peren vergelijken. Het niet handhaven van dat verbod heeft voor gemeenten geen verregaande gevolgen.
mossad_agentdinsdag 12 maart 2019 @ 15:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 14:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Wederom een oud rapport. Sindsdien zit de overheid er bovenop. En gaat om een aantal gemeenten. Niet duidelijk is hoeveel en welke.

Je boerkaverbod analogie is appels met peren vergelijken. Het niet handhaven van dat verbod heeft voor gemeenten geen verregaande gevolgen.
September 2017 is anderhalf jaar geleden.... lijkt mij nog een vrij recent rapport. Is mij meer waard dan een 'medewerker' die aangeeft dat zijn werkgever wel goed fungeert. Toon mij maar eens aan dat er wel goed gehandhaaft wordt want meer dan roepen is het tot nu toe niet. Een slager die roept dat zijn vlees echt het beste is. Ik heb reeds rapporten aangeleverd, nu is het jullie beurt om aan te tonen dat ik er naast zit.
Ryan3dinsdag 12 maart 2019 @ 15:48
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 16:57 schreef john2406 het volgende:
De kerk was wat mij betreft altijd al zo, houdt jij ze dom dan houd ik ze arm.

Wie voor een duppie geboren is wordt nooit een kwartje.
De fabrieksdirecteur hield de mensen arm en de pastoor hield de mensen dom, zo ging dat in Brabant.
Giadinsdag 12 maart 2019 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 00:10 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]

Het is prima dat bijvoorbeeld hoveniersbedrijven besteedt. Maar het moet wel voor persoon een passend zijn. Niet iedereen zijn in staat schoonmaken en of tuinwerk doen. Verkoper of administratie of technische. Er is zoveel mogelijk, alleen mensen oordeelt veel te snel. Of ze kijken alleen naar stomme papier.
Ieder gezond persoon kan onkruid wieden, blad vegen en leren snoeien.
Giadinsdag 12 maart 2019 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 01:10 schreef john2406 het volgende:

Werken moet gewoon meer opbrengen en al zeker nu met de Euro.
Het brengt toch meer op! 85% voor 50 % werken.
Giadinsdag 12 maart 2019 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 08:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]

Het verleden leert dat een vaste baan in vrijwel alle gevallen er niet in zit. De werkgever heeft liever een nieuwe uit het bestand met subsidie.
De jongeman waar ik het eerder over had, heeft een contract gekregen.
Het kan dus wel.
#ANONIEMwoensdag 13 maart 2019 @ 00:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2019 21:57 schreef Gia het volgende:
[..]

De jongeman waar ik het eerder over had, heeft een contract gekregen.
Het kan dus wel.
Voor onbepaalde tijd?
dokter.knakworstwoensdag 13 maart 2019 @ 00:42
langleve gratis geld *O*
mossad_agentwoensdag 13 maart 2019 @ 10:09
De rapporten die mijn ongelijk aantonen moeten nog worden gezocht neem ik aan? Van na september 2017 gaarne.
Evertjanwoensdag 13 maart 2019 @ 11:09
dit soort acties doen mij altijd denken aan de gevangenisdirecteur in Shawshank Redemption
mossad_agentdonderdag 14 maart 2019 @ 10:20
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 10:09 schreef mossad_agent het volgende:
De rapporten die mijn ongelijk aantonen moeten nog worden gezocht neem ik aan? Van na september 2017 gaarne.
Al gevonden?????
Jaeger85donderdag 14 maart 2019 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2019 10:20 schreef mossad_agent het volgende:
[..]

Al gevonden?????
Is nog geen nieuwe controle geweest nee. Waarschijnlijk dit jaar. Dan zal ik het posten.
Giadonderdag 14 maart 2019 @ 16:46
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2019 00:27 schreef john2406 het volgende:
[..]

Voor onbepaalde tijd?
Bij de gemeente. Hij gaat gedetacheerd worden bij een hoveniersbedrijf en de opleiding volgen. Het is de bedoeling dat hij uiteindelijk bij een bedrijf terecht komt. Zolang dat niet het geval is, blijft hij in dienst bij de gemeente.
Giadonderdag 14 maart 2019 @ 16:48
Andere optie is ze in dienst te nemen voor die 20 uur. Krijgen ze een half salaris, aangevuld tot bijstandsniveau. Is dat beter?