Als het kabinet zich niet genoeg inzet om de in Parijs afgesproken klimaatdoelen te halen, stapt D66 uit het kabinet. Dat dreigement van de partijtop wordt zondag hoogstwaarschijnlijk overgenomen door de achterban van de sociaal-liberalen.
Alle regeringspartijen, ook al lijken CDA en VVD soms wat schoorvoetend, zeggen ‘Parijs’ te willen halen. Maar D66 zet met de harde woorden wel druk op haar coalitiepartners. Uitdrukkelijk dreigen met een kabinetscrisis is een zwaar middel en valt bij coalitiegenoten meestal niet in goede aarde.
VVD
VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff zinspeelde in januari ook al eens op het opblazen van het kabinet wegens het klimaatbeleid. Maar dan om haast de omgekeerde reden: hij stelde dat hij de klimaatplannen niet zou slikken als die de burger te veel zouden kosten. Dat werd hem niet in dank afgenomen. Dijkhoff bond, na een stevige aanvaring met zijn regeringspartners, later weer wat in.
Het partijcongres van D66 beslist zondag of het uitspreekt dat ‘Parijsbestendig’ klimaatbeleid ‘een uiterste voorwaarde moet zijn voor verdere deelname van D66 aan dit kabinet’. De partijtop steunt de stellingname.
AD
[ Bericht 7% gewijzigd door AchJa op 09-03-2019 21:39:49 ]
Doen is zo 1999
blabla schande maar eigenlijk is dit toch niet zo'n gekke actie van D66 ( ). Dat gedoe tijdens Balkenende 2 dat was wel echt
schandalig met zes zeteltjes, maar wat is hier nu mis mee?
En straks lekker met zn allen FvD stemmen bij de vervroegde verkiezingen! YEAH!
Gewoon verkiezingsretoriek dit.
DO IT. DO IT.
Erger dan dit kan bijna niet.
Precies, mooi.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 21:33 schreef AchJa het volgende:
Nou, vooral doen en jezelf helemaal de marge in werken met je nog maar 9 zetels van de 19 volgens de Hond...
Dat klopt, maar laten we ze aanmoedigen, ik wil wel van dit unilever kabinet af eerlijk gezegd.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aan-kabinet-a2756415
Er gaat niks veranderen. Hun belang staat boven ons belang. Al zolang ik stem en dat is behoorlijk lang.quote:
[..]
Dat klopt, maar laten we ze aanmoedigen, ik wil wel van dit unilever kabinet af eerlijk gezegd.
Dat klopt ook.quote:
[..]
Er gaat niks veranderen. Hun belang staat boven ons belang. Al zolang ik stem en dat is behoorlijk lang.
De consument moet zijn macht doen gelden, en we hebben bindende referenda nodig.
Eerst even kijken hoe slim of dom Nederland deze maand stemt.quote:
Ik hoop het, opblazen die hap.
Erger dan dit kan bijna niet.
Daarom kan D66 de tering krijgen (ben ex-d66 stemmer). Hun willen ons niet horen, uitstekend! Opdoeken dat partijtje.quote:
[..]
Dat klopt ook.
De consument moet zijn macht doen gelden, en we hebben bindende referenda nodig.
Ook ik heb jarenlang D66 gestemd, toen de uitslag van het referendum over de EU grondwet werd genegeerd (verdrag van Lissabon) was ik definitief met ze klaar.quote:
[..]
Daarom kan D66 de tering krijgen (ben ex-d66 stemmer). Hun willen ons niet horen, uitstekend! Opdoeken dat partijtje.
Hun Eurofilie had me al eerder weggejaagd.
Een bindend referendum is noodzakelijker dan ooit.
Jup en het is ook behoorlijk vreemd dat een Ollongren ook gewoon lid is van de Bildenberg groep en ook regelmatig een meeting met ze heeft achter gesloten deuren.quote:
[..]
Ook ik heb jarenlang D66 gestemd, toen de uitslag van het referendum over de EU grondwet werd genegeerd (verdrag van Lissabon) was ik definitief met ze klaar.
Hun Eurofilie had me al eerder weggejaagd.
Een bindend referendum is noodzakelijker dan ooit.
Maar dat bindende referendum gaat nog komen hoor. Het adviserende referendum moest o.a. daar juist plaats voor maken!quote:
[..]
Ook ik heb jarenlang D66 gestemd, toen de uitslag van het referendum over de EU grondwet werd genegeerd (verdrag van Lissabon) was ik definitief met ze klaar.
Hun Eurofilie had me al eerder weggejaagd.
Een bindend referendum is noodzakelijker dan ooit.
Dan hadden ze dat meteen voor moeten stellen.quote:
[..]
Maar dat bindende referendum gaat nog komen hoor. Het adviserende referendum moest o.a. daar juist plaats voor maken!
Dat interesseert me niet zoveel.quote:Op zondag 10 maart 2019 00:35 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Jup en het is ook behoorlijk vreemd dat een Ollongren ook gewoon lid is van de Bildenberg groep en ook regelmatig een meeting met ze heeft achter gesloten deuren.
Ik wil Europese politiek met Europese partijen met een Europees verkiezingsproramma, en een Europees bindend referendum voor alle echt belangrijke EU beslissingen.
Zoals uitbreidingen en belangrijke handels(/richtlijnen)verdragen zoals TTIP.
Het was natuurlijk een vies leugentje waarmee ze konden doen alsof ze nog het oude D66 waren: een partij die méér (directe) democratie i.p.v. minder/geen democratie wenst.quote:
[..]
Dan hadden ze dat meteen voor moeten stellen.
Dat interesseert mij wel, aangezien die groep grote beslissingen maakt waar niemand iets van weet. Ik wil een EEG dus economische samenwerking zonder de EU (zeg maar zoals vroeger) en dat kan prima.quote:
[..]
Dat interesseert me niet zoveel.
Ik wil Europese politiek met Europese partijen met een Europees verkiezingsproramma, en een Europees bindend referendum voor alle echt belangrijke EU beslissingen.
Zoals uitbreidingen en belangrijke handels(/richtlijnen)verdragen zoals TTIP.
Uiteraardquote:
[..]
Het was natuurlijk een vies leugentje waarmee ze konden doen alsof ze nog het oude D66 waren: een partij die méér (directe) democratie i.p.v. minder/geen democratie wenst.
Een echt democratische EU zou stukken minder problematisch zijn.quote:
[..]
Dat interesseert mij wel, aangezien die groep grote beslissingen maakt waar niemand iets van weet. Ik wil een EEG dus economische samenwerking zonder de EU (zeg maar zoals vroeger) en dat kan prima.
Zeker met bindende referenda.
Mwoh....weet niet of ik zoveel vertrouwen in de massa heb.quote:
Een bindend referendum is noodzakelijker dan ooit.
Hetzelfde voor de politiek/politici.quote:
[..]
Mwoh....weet niet of ik zoveel vertrouwen in de massa heb.
Daarnaast, ben je tegen een echte Europese democratie (zelfs zonder referenda) of is dit bureaucratisch doormodderen zonder draagvlak wel ok?
De huidige EU is een belediging voor het begrip democratie.
Ik zie het verband niet.quote:
[..]
Hetzelfde voor de politiek/politici.
Daarnaast ben je tegen een echte Europese democratie (zelfs zonder referenda) of is dit bureaucratisch doormodderen zonder draagvlak wel ok?
Ik denk dat allemaal verder modderen als kleine landjes een beetje voorbij de houdbaarheidsdatum is. En draagvlak is 'seriously overrated'.
Het is een slimme zet.quote:
Nou, vooral doen en jezelf helemaal de marge in werken met je nog maar 9 zetels van de 19 volgens de Hond...
Hiermee pakken ze zetels van GL.
Politieke beslissingen doorvoeren zonder draagvlak is goed, je ben een antidemocraat.quote:
[..]
Ik zie het verband niet.
Ik denk dat allemaal verder modderen als kleine landjes een beetje voorbij de houdbaarheidsdatum is. En draagvlak is 'seriously overrated'.
De te grote invloed van kleine landjes is ondemocratisch.
Europese politiek zonder Europese partijen met een Europees verkiezingsprogramma is een bureaucratische dictatuur.
Nee, hoor. Dat is hoe een parlementaire democratie werkt en noemen we dus gewoon 'de realiteit'.quote:
Politieke beslissingen doorvoeren zonder draagvlak is goed, je ben een antidemocraat.
Maar dan zul je zien dat GroenLinks in het door 66 achtergelaten gat springt. Lijkt me nou ook niet bepaald wenselijk.
Leuk, halve antwoorden.quote:
[..]
Nee, hoor. Dat is hoe een parlementaire democratie werkt en noemen we dus gewoon 'de realiteit'.
Europese politiek zonder Europese partijen met een Europees verkiezingsprogramma is een bureaucratische dictatuur.
Een democratie van nationale regeringen is geen democratie.
Waar moet ik op antwoorden, dan? Ik zie geen vragen.quote:
Ik reageerde alleen op jouw incorrecte aanname over mij.
Wat is het democratische gehalte van de Europese commissie?quote:
[..]
Waar moet ik op antwoorden, dan? Ik zie geen vragen.
Ik reageerde alleen op jouw incorrecte aanname over mij.
De belangrijkste beslissingen worden genomen onder volledige invloed van de lobby met amper invloed van het volk.
Ik neem niets aan over jou, hoogstens over je denkbeelden.
Als je de huidige EU democratisch vind met haar vage coalities-systeem en daarvoor pleit, dan heb je weinig op met echte democratie.
Dat is precies waarom referenda noodzakelijk zijn.
Het verdrag van Lissabon zuigt, en we hebben er tegen gestemd.
(Je snapt de impliciete vragen best.)
Really?quote:
Ik neem niets aan over jou, hoogstens over je denkbeelden.
quote:
Ik heb nooit iets gezegd over de EU. Ik ben alleen sceptisch over referenda, omdat de massa altijd dom reageert.quote:Als je de huidige EU democratisch vind met haar vage coalities-systeem en daarvoor pleit, dan heb je weinig op met echte democratie.
Dat is precies waarom referenda noodzakelijk zijn.
Ik ben scepisch over politici en hun ambities.quote:
[..]
Really?
[..]
Ik heb nooit iets gezegd over de EU. Ik ben alleen sceptisch over referenda, omdat de massa altijd dom reageert.
De term de massa die je hanteert zegt heel veel.
Ik ben niet tegen Europese democratie, ik ben daar juist voor maar de EU is niet democratisch.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 10-03-2019 01:32:22 ]
En als je niet blind bent voor de wereld om je heen en de geschiedenis van de mensheid, dan weet je dat ik gelijk heb.quote:
De term de massa die je hanteert zegt heel veel.
Ik ben het met je eens over de EU. Ik weet alleen niet zeker of het referendum de juiste manier is. Het Verenigd koninkrijk is een goed voorbeeld.
Het maakt je anti democratisch.quote:
[..]
En als je niet blind bent voor de wereld om je heen en de geschiedenis van de mensheid, dan weet je dat ik gelijk heb.
Politici die het volk niet kunnen overtuigen van hun denkbeelden zijn hun zout niet waard.
De EU reactie op de Brexit spreekt boekdelen.
Aanmodderen? Dat deden we in tijden van de EEG niet hoor. Werd prima samengewerkt, laat je niet bang maken door de media aub. Referenda gaat uitstekend in o.a. Zwitserland.quote:
[..]
Ik zie het verband niet.
Ik denk dat allemaal verder modderen als kleine landjes een beetje voorbij de houdbaarheidsdatum is. En draagvlak is 'seriously overrated'.
Nee, hoor.quote:
[..]
Het maakt je anti democratisch.
Politici die het volk niet kunnen overtuigen van hun denkbeelden zijn hun zout niet waard.
Hitler was zeer goed in het overtuigen van zijn volk.
quote:Het bevattingsvermogen van de grote massa is maar zeer beperkt, het begrip gering, de vergeetachtigheid is daarentegen groot.
Redelijk rechts landje, als je het mij vraagt.quote:
Referenda gaat uitstekend in o.a. Zwitserland.
Dat maakt voor je punt toch niks uit? Referenda werken prima. Als ik jou argument zou moeten gebruiken, dan zou 90% van de bevolking geen stemrecht meer mogen hebben. Lijkt mij ook een vorm van racisme.quote:
[..]
Redelijk rechts landje, als je het mij vraagt.
Juist, politieke ambitie lijkt het probleem te zijn.quote:
[..]
Aanmodderen? Dat deden we in tijden van de EEG niet hoor. Werd prima samengewerkt, laat je niet bang maken door de media aub. Referenda gaat uitstekend in o.a. Zwitserland.
Half Oost-Europa had prima in een associatie verdrag ondergebracht kunnen worden, veel minder verplichtingen, laat staan een monetaire unie.
Uitbreiding prima, maar niet te snel.
Het gaat prima in Zwitserland.quote:
[..]
Redelijk rechts landje, als je het mij vraagt.
Je bent echt gewoon een antidemocraat maar dat wil je niet snappen.quote:
[..]
Nee, hoor.
Hitler was zeer goed in het overtuigen van zijn volk.[..]
Ik zeg nergens dat het volk het beter weet maar ik zie wel het belang van sociale cohesie.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)endum-1591804-a80817quote:
Is een vorm van discriminatie, niet racisme. En als jij dat wil, dan discrimineer je inderdaad.quote:Als ik jou argument zou moeten gebruiken, dan zou 90% van de bevolking geen stemrecht meer mogen hebben. Lijkt mij ook een vorm van racisme.
Omdat ze veel poen hebben. Maar het is iets te rechts naar mijn zin.quote:
En de elite beoordeelt alles goed en is niet corrupt?quote:
[..]
Nee, hoor.
Hitler was zeer goed in het overtuigen van zijn volk.[..]
Nee, hoor. Maar reageer nog even op mijn opmerking over Hitler in combinatie met jouw opmerking over politici en zo.quote:
[..]
Je bent echt gewoon een antidemocraat
Eindelijk een beetje eerlijkheid.quote:
[..]
Omdat ze veel poen hebben. Maar het is iets te rechts naar mijn zin.
Ik ben de hele tijd al eerlijk. Je bent het alleen niet met me eens en dus wordt je vervelend. Ook een reden waarom ik sceptisch ben over referenda.quote:
Het misbruik van politieke middelen zegt weinig over het democratisch gehalte ervan.quote:
[..]
Nee, hoor. Maar reageer nog even op mijn opmerking over Hitler in combinatie met jouw opmerking over politici en zo.
Nederland is ook erg rechts overigens, maar om landen met Hitler te vergelijkenquote:
[..]
Ik ben de hele tijd al eerlijk. Je bent het alleen niet met me eens en dus wordt je vervelend. Ook een reden waarom ik sceptisch ben over referenda.
Dan ben je zelf ontzettend dom en heb je een soort angst ontwikkeld die nergens voor nodig is. Tel de zetels van FvD, VVD en PVV maar eens op 
Wat wil je nou? Eerst zeg je dat politici die het volk niet kunnen overtuigen, ruk zijn. En als ik er een aandraag die er heel goed in was, dan is dat weer niet democratisch. De beste man was toch echt democratisch gekozen. Of kom je er gaandeweg achter dat je verhaal toch niet zo foolproof was als je dacht?quote:
Het misbruik van politieke middelen zegt weinig over het democratisch gehalte ervan.
Nog een reden waarom ik sceptisch ben over referenda; mensen die niet kunnen lezen.quote:
[..]
Nederland is ook erg rechts overigens, maar om landen met Hitler te vergelijken
Belofte maakt schuld, ik neem de popcorn alvast.quote:
Nou, vooral doen en jezelf helemaal de marge in werken met je nog maar 9 zetels van de 19 volgens de Hond...
En hoe zit het met spreken, nekklem of dat heb ik nog nooit gezien?quote:
[..]
Nog een reden waarom ik sceptisch ben over referenda; mensen die niet kunnen lezen.
Ze staan er met hun neus op als ze het zeggen en beweren nog ik heb het nog nooit gezien in plaats van dit is de eerste keer dat ik het zie!
Ik ben zeker sceptisch over de nekklem. Geen idee waarom je die er bij sleept, maar dat terzijde.quote:
En hoe zit het met spreken, nekklem of dat heb ik nog nooit gezien?
Spreken had ik het over en is het wel een nek klem of is het een hals klem?quote:
[..]
Ik ben zeker sceptisch over de nekklem. Geen idee waarom je die er bij sleept, maar dat terzijde.
Of ik sceptisch ben over het referendum omdat mensen niet kunnen spreken? Geloof niet dat ik dat heel relevant vind.quote:
Als ik het niet kan uitbrengen kan ik het dan wel lezen?quote:
[..]
Of ik sceptisch ben over het referendum omdat mensen niet kunnen spreken? Geloof niet dat ik dat heel relevant vind.
Sorry, ik zal wat vriendelijker proberen te zijn.quote:
[..]
Ik ben de hele tijd al eerlijk. Je bent het alleen niet met me eens en dus wordt je vervelend. Ook een reden waarom ik sceptisch ben over referenda.
Ik ben het inderdaad hartgrondig met je oneens.
Wat is er democratisch aan de huidige Europese commissie?
Wat is er democratisch aan stemmen op een nationaal politicus en waarom kan ik niet stemmen op een Europees politicus?
Waarom zijn er geen Europese partijen?
Met een Europees verkiezingsprogramma?
Waaruit een Europese regering (commissie) wordt gekozen?
Oh en zoek het uit met je Hitler onzin.
De antidemocratische realiteit en de bron van veel onvrede.quote:
[..]
Nee, hoor. Dat is hoe een parlementaire democratie werkt en noemen we dus gewoon 'de realiteit'.
quote:
[..]
De antidemocratische realiteit en de bron van veel onvrede.
Lijkt verdacht veel op onze parlementaire democratie, toch?quote:Een land is democratisch als het volk het recht heeft zijn eigen regering te kiezen in periodieke, geheime verkiezingen met verschillende partijen op basis van algemeen en gelijk stemrecht voor volwassenen.
Hoe dan? Kan ik kiezen voor een coalitie?quote:
[..]
[..]
Lijkt verdacht veel op onze parlementaire democratie, toch?
Tsja, het was heel makkelijk om je om de oren te meppen met je eigen opmerking.quote:
Ik ben klaar met je. Doei!
Nee. Maar dat maakt het niet minder democratisch.quote:
[..]
Hoe dan? Kan ik kiezen voor een coalitie?
Niet, in jouw ogen misschien niet maar in die van mij toch wel!quote:
[..]
Nee. Maar dat maakt het niet minder democratisch.
Mag ... weten wat voor (snode) plannetjes in het kamertje gesmeed worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2019 02:22:44 ]
Ik ben niet tegen onze parlementaire democratie maar voor de EU gaat dat niet op.quote:
[..]
[..]
Lijkt verdacht veel op onze parlementaire democratie, toch?
Daarnaast acht ik bindende referrenda zowel nationaal als in EU verband noodzakelijk vanwege de lobbycratie waarin zowel NL als de EU vervallen zijn.
En de huidige EU is sowieso niet democratisch en wil dat niet eens zijn.
Moet je een nieuwe bril kopen.quote:
Niet, in jouw ogen misschien niet maar in die van mij toch wel!
De Atheense democratie wordt ook wel eens democratisch genoemd.quote:
[..]
[..]
Lijkt verdacht veel op onze parlementaire democratie, toch?
Nog niet misschien, heb trouwens alleen een leesbril zie nog heel goed gelukkig, wou alleen wel eens een muisje zijn in zo een kamertje.quote:
[..]
Moet je een nieuwe bril kopen.
En dat heeft wat met de rare antidemocratische EU-constructie te maken?quote:
[..]
[..]
Lijkt verdacht veel op onze parlementaire democratie, toch?
Waarom niet misschien komt de gedoogconstructie daar vandaan?quote:
[..]
En dat heeft wat met de rare antidemocratische EU-constructie te maken?
Het was immers nog nooit voordat.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2019 02:29:42 ]
Als je leeft in een echoput van je eigen denkbeelden is je morele gelijk inderdaad snel gevonden.quote:
[..]
Tsja, het was heel makkelijk om je om de oren te meppen met je eigen opmerking.
Ik ben klaar met je. Doei!
Maar ik denk dat die trekpop gewoon uit zijn nek lult. Helaas.
Hier wil ik even op inhaken.quote:
[..]
Sorry, ik zal wat vriendelijker proberen te zijn.
Ik ben het inderdaad hartgrondig met je oneens.
Wat is er democratisch aan de huidige Europese commissie?
Wat is er democratisch aan stemmen op een nationaal politicus en waarom kan ik niet stemmen op een Europees politicus?
Waarom zijn er geen Europese partijen?
Met een Europees verkiezingsprogramma?
Waaruit een Europese regering (commissie) wordt gekozen?
Oh en zoek het uit met je Hitler onzin.
Dat stoort mij elke keer weer: een of andere journalist heeft het dan over de EU en meldt dan dat het goed zou zijn dat hier een Nederlander op een bepaalde positie komt. Ongeacht zijn politieke achtergrond.
Dat is gewoon het failliet van die hele EU: waar het poppetje vandaan komt is belangrijker dan zijn politieke kleur.
Ergo: je zit er vooral voor je landje.
[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 10-03-2019 09:25:42 ]
Paar klappen gegeven?quote:
Ben ik gister rustig een patatje aan het eten bij mijn favoriete kraam, komt die gladjanus met zijn team langs, eetlust was gelijk voorbij.
Deze is wel nuttig, tja technisch is het haalbaar, maar waar het geld vandaan gaat komen...quote:
Is het klimaatakkoord voor Nederland eigenlijk überhaupt wel haalbaar?
Nee wel gevraagt of ie niet met vakantie moest.quote:
Je had moeten roepen; HALLO ANTI DEMOCRAAT HOE IS HET?quote:
[..]
Nee wel gevraagt of ie niet met vakantie moest.
Zat het doorgeven de volgende keer.quote:Op zondag 10 maart 2019 09:39 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Je had moeten roepen; HALLO ANTI DEMOCRAAT HOE IS HET?
Neequote:
Is het klimaatakkoord voor Nederland eigenlijk überhaupt wel haalbaar?
quote:
Europa nu verder aanpakken is als een druppel op een gloeiende plaat.
Meeste winst valt te behalen in opkomende economieën
Als ze het aardig vragen dan zullen ze daar vast wel hun complete economie omgooien en genoegen nemen met minder groei.quote:
Hoe gaan jetten en yasser eigenlijk china/afrika aanpakken?
Europa nu verder aanpakken is als een druppel op een gloeiende plaat.
Meeste winst valt te behalen in opkomende economieën
SPOILERZou me niks verbazen als ze dat echt denken.
Ach eerst tien werkbezoeken afleggen om het land te leren kennen, wel met de gehele fractie en familieleden...quote:
[..]
Als ze het aardig vragen dan zullen ze daar vast wel hun complete economie omgooien en genoegen nemen met minder groei.SPOILERZou me niks verbazen als ze dat echt denken.
Het kabinet is een pyromane brandweerman.
FvD krijgt mijn stem.
Dit.quote:
Vrijwel elke boom omhakken, en dan janken dat de CO2 stijgt. En dan niet investeren in "groen", maar bio-massa (bomen verbranden) CO2-neutraal noemen.
Het kabinet is een pyromane brandweerman.
Als het echt om de reductie van CO2 zou gaan, hier wordt een goede oplossing genoemd. Stop met het kappen van bossen en het per vervuilend schip naar Europa varen, zodat we hier ‘groen’ kunnen doen.
Met de hele klimaatdiscussie heeft dit neoliberale kabinet maar een ding voor ogen: het realiseren van een verdienmodel.
optyfen met dat volk
quote:
Op Sluit er een generator op aan, dan kun je er Robot Jetten mee opladen.quote:
Hans van Mierlo zou zich een ongeluk draaien in zijn graf