NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 27 februari 2019 11:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ben het er niet perse mee eens maar er zit wel een gedachte achter (draadje):Het bekende 'dozen schuiven' is ook niet zo heel boeiend verder.twitter:ewaldeng twitterde op woensdag 27-02-2019 om 07:37:02 Krankzinnig besluit van Nederlandse staat om deel begrotingsoverschot bijeengespaard door Nederlandse burgers te stoppen in stervende industrie .... Slechtste investering ooit #klm reageer retweet
Krankzinnig besluit van Nederlandse staat om deel begrotingsoverschot bijeengespaard door Nederlandse burgers te stoppen in stervende industrie .... Slechtste investering ooit 
Wat een clown.
Net effe gelezen inderdaad, hij begint ook te blaten over opkopen van kolencentrales om ze daarna meteen te sluiten.quote:Op woensdag 27 februari 2019 10:46 schreef Twiitch het volgende:
Klaver is op Twitter alweer aan het miepen over het klimaat
GL is net zo'n one issue partij als de PVV aan het worden.
Maar de Jessias vaart er wel bij in de peilingen blijkbaar. Precies dezelfde truc als PVV inderdaad. Beide ook op 18 zetels in de peilingen.
Misschien is het wel een keer goed als Groenlinks echt in het kabinet komt, dan stort het vanzelf in elkaar.
٩๏̯͡๏)۶
“Stervende industrie”.quote:
[..]
Ben het er niet perse mee eens maar er zit wel een gedachte achter (draadje):Het bekende 'dozen schuiven' is ook niet zo heel boeiend verder.twitter:ewaldeng twitterde op woensdag 27-02-2019 om 07:37:02 Krankzinnig besluit van Nederlandse staat om deel begrotingsoverschot bijeengespaard door Nederlandse burgers te stoppen in stervende industrie .... Slechtste investering ooit #klm reageer retweet
De cijfers bekeken de afgelopen jaren?
Luchtvaart, zeker intercontinentaal, heeft geen enkel acceptabel alternatief en zal enkel groeien de komende decennia.
[ Bericht 3% gewijzigd door Drekkoning op 27-02-2019 11:43:54 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom zijn die landingsrechten zo belangerijk voor klm? Iedere europese carrier heeft toch het recht om slots aan te vragen, die onafhankelijk verdeeld worden.
Bij wijze van spreken kan easyjet een dienst opzetten tussen schiphol en charles, waarom ligt dat dan anders bij klm?
Bij wijze van spreken kan easyjet een dienst opzetten tussen schiphol en charles, waarom ligt dat dan anders bij klm?
speak only if it improves the silence.
Macron is een beetje boos over de aankoop van de Nederlandse staat. Is dat niet wat hypocriet omdat ze zelf een groter belang hebben? 
Hij zal wel vooral functioneel boos zijnquote:Op woensdag 27 februari 2019 14:47 schreef Gunner het volgende:
Macron is een beetje boos over de aankoop van de Nederlandse staat. Is dat niet wat hypocriet omdat ze zelf een groter belang hebben?
Ben je nou helemaal gek geworden? Je wilt toch niet serieus suggereren dat voor Frankrijk dezelfde regels en normen horen te gelden als voor anderen?quote:
Macron is een beetje boos over de aankoop van de Nederlandse staat. Is dat niet wat hypocriet omdat ze zelf een groter belang hebben?
Klopt geen hout van van wat die man zegt inderdaad.quote:Op woensdag 27 februari 2019 11:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
“Stervende industrie”.
De cijfers bekeken de afgelopen jaren?
Luchtvaart, zeker intercontinentaal, heeft geen enkel acceptabel alternatief en zal enkel groeien de komende decennia.
Echter, ik vind dit initiatief erg goed alleen het is puur in lijn met wat de vvd regeringen iedere keer doen. Het opnemen voor de industrie en de commercie. Nooit voor de bewoners van een land, nooit voor de middenklasse, nooit voor de mensen die een land 'een land' maken. Daar is nooit geld voor.... Blijkbaar is dat er dus wel.
Verkeerde focus op het verkeerde doel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De KLM is nooit van de staat geweest, dus heb geen idee wat je hiermee wil zeggen.quote:
Goede zet !
Beter was het om klm nooit te verkwanselen maar ja alles moest en zou geprivatiseerd worden..
Ik vind het een goede zet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Alleen als ze toestemming krijgen van de overheid in de vorm van landingsrechten.quote:
Bij wijze van spreken kan easyjet een dienst opzetten tussen schiphol en charles
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Lees je in;quote:
[..]
De KLM is nooit van de staat geweest, dus heb geen idee wat je hiermee wil zeggen.
Ik vind het een goede zet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gouden_aandeel
Ze hebben alleen maar aandelen gekocht, hoor. Niet alsof ze nu zeggenschap hebben.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jawel, de staat had vroeger een veel groter belang. Het is alleen geen staatsbedrijf geweest.quote:
[..]
De KLM is nooit van de staat geweest, dus heb geen idee wat je hiermee wil zeggen.
Ik vind het een goede zet.
In 1996 werd bijvoorbeeld het belang al afgebouwd.
https://www.digibron.nl/s(...)ot-deel-klm-aandelen
En in de jaren tachtig is het ook al verminderd, al kan ik zo snel niet vinden hoeveel procent onze staat op het hoogtepunt in handen had.
Gas ook niet, toch gaat het gebeuren.quote:
[..]
“Stervende industrie”.
De cijfers bekeken de afgelopen jaren?
Luchtvaart, zeker intercontinentaal, heeft geen enkel acceptabel alternatief en zal enkel groeien de komende decennia.
En de Fransen zijn niet blij. 
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-air-france-klm
Lijkt mij duidelijk he Macron!
https://www.ad.nl/dossier(...)france-klm~ab7613fa/
Duidelijk.... behoud van banen.
https://www.nu.nl/onderne(...)m-onvriendelijk.html
Ach gut.
En nou optyfen met die Fransen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-air-france-klm
Lijkt mij duidelijk he Macron!
https://www.ad.nl/dossier(...)france-klm~ab7613fa/
Duidelijk.... behoud van banen.
https://www.nu.nl/onderne(...)m-onvriendelijk.html
Ach gut.
En nou optyfen met die Fransen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Toont weer aan dat aandeelhouders niet meer dan opportunistische idioten zijn.quote:Op woensdag 27 februari 2019 10:59 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Logisch. Niet echt bevorderlijk voor rust in de tent.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De TT is overigens incorrect. De Nederlandse staat grijpt nergens in, ze hebben wat aandelen gekocht.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat doen ze niet omdat ze denken daarmee lekker geld willen verdienen natuurlijk.quote:
De TT is overigens incorrect. De Nederlandse staat grijpt nergens in, ze hebben wat aandelen gekocht.
Gas heeft prima alternatievenquote:
[..]
Gas ook niet, toch gaat het gebeuren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voor een deel mee eens, maar dit lijkt me absoluut in het belang van het land en de burgers.quote:
[..]
Klopt geen hout van van wat die man zegt inderdaad.
Echter, ik vind dit initiatief erg goed alleen het is puur in lijn met wat de vvd regeringen iedere keer doen. Het opnemen voor de industrie en de commercie. Nooit voor de bewoners van een land, nooit voor de middenklasse, nooit voor de mensen die een land 'een land' maken. Daar is nooit geld voor.... Blijkbaar is dat er dus wel.
Verkeerde focus op het verkeerde doel.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
True. Ze hopen in de toekomst, als AF-KL beslissingen gaat nemen die mogelijk nadelig zijn voor de KLM en de Nederlandse economie, daar iets aan te kunnen doen. Maar op dit moment grijpen ze nergens in.quote:
[..]
Dat doen ze niet omdat ze denken daarmee lekker geld willen verdienen natuurlijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De Fransen zijn gewend om aan het stuur te zitten, hele regios en invloedsferen te verdelen met hun oude imperialistische broeders en andere belangrijke beslissingen te nemen. Een lange brutale koloniale historie en nog steeds bijzonder veel swagger over Afrika. Heel hoog in het bolletje. Hoe durft NL een belang te nemen in KLM om haar interesses beter te kunnen beschermen en daarmee de Franse autoriteit over KLM, landingsrechten en haar toekomst te schaden. Hypocriete baquettes.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 27-02-2019 17:18:28 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 27-02-2019 17:18:28 ]
Er werken 65000 mensen op Schiphol. Als je de banen bij toeleveranciers erbij op gaat tellen wordt dit nog groter. Nederland wil voorkomen dat KLM Schiphol verlaat en naar Frankrijk verhuist. Dat zal namelijk duizenden banen kunnen kosten. Uiteindelijk gaat dit tot een scheiding tussen Air France en KLM leiden.
Wat extra belasting voor de burger onder het mom van het klimaat redden en de staat kan aandelen kopen zodat de zwaarvervuilende vluchten behouden blijven want anders komen we niet aan de 400000 extra vluchten die men voor ogen heeft. 
Dat mensen naar het buitenland op vakantie gaan en daar hun geld uitgeven is blijkbaar goed voor onze economie terwijl de afkalvende koopkracht van de burger daar weer geen invloed op schijnt te hebben.
Dat mensen naar het buitenland op vakantie gaan en daar hun geld uitgeven is blijkbaar goed voor onze economie terwijl de afkalvende koopkracht van de burger daar weer geen invloed op schijnt te hebben.
Maakt toch niet uit er komen toch genoeg bedrijven vanuit Engeland deze kant op!quote:
Er werken 65000 mensen op Schiphol. Als je de banen bij toeleveranciers erbij op gaat tellen wordt dit nog groter. Nederland wil voorkomen dat KLM Schiphol verlaat en naar Frankrijk verhuist. Dat zal namelijk duizenden banen kunnen kosten. Uiteindelijk gaat dit tot een scheiding tussen Air France en KLM leiden.
Als er behoefte is aan die vluchten duikt daar echt wel een andere vlieger op.quote:
Er werken 65000 mensen op Schiphol. Als je de banen bij toeleveranciers erbij op gaat tellen wordt dit nog groter. Nederland wil voorkomen dat KLM Schiphol verlaat en naar Frankrijk verhuist. Dat zal namelijk duizenden banen kunnen kosten. Uiteindelijk gaat dit tot een scheiding tussen Air France en KLM leiden.
En al zeker nu dat Belgie een paneel heeft wat waterstof kan maken.quote:
[..]
Gas heeft prima alternatieven
quote:Het bedrag dat het kabinet tot nu toe heeft uitgegeven (680 miljoen) komt ten laste van de staatsschuld. Het heeft geen gevolgen voor de begroting.
Dat betekent dus dat Air France-KLM ongeveer 5,5 miljard euro waard is. Een schijntje van wat het is geweest.quote:
[..]
Dit. Het gaat ook om duizenden banen. ¤680 miljoen aan aandelen is goedkoper.
Het gaan niet om vluchten an sich.quote:
[..]
Als er behoefte is aan die vluchten duikt daar echt wel een andere vlieger op.
Het gaat om schiphol als hub. Sla voor de gein eens een klm maandblad open in een klm vlucht.
Daarop kan je zien hoeveel vluchten er vanaf Schiphol naar andere bestemmingen gaan en hoeveel vluchten als connecting flight en Schiphol dient als hub. Dat is ontzettend rendabel en als je die connecties kwijtraakt aan Parijs dan krimpt Schiphol waarschijnlijk met 15-25%
Het gaat dus om tussen de 10 en 16 duizend directe banen. Frankrijk wil die banen naar Parijs halen.quote:Op woensdag 27 februari 2019 20:52 schreef YebCar het volgende:
[..]
Het gaan niet om vluchten an sich.
Het gaat om schiphol als hub. Sla voor de gein eens een klm maandblad open in een klm vlucht.
Daarop kan je zien hoeveel vluchten er vanaf Schiphol naar andere bestemmingen gaan en hoeveel vluchten als connecting flight en Schiphol dient als hub. Dat is ontzettend rendabel en als je die connecties kwijtraakt aan Parijs dan krimpt Schiphol waarschijnlijk met 15-25%
Ja en dat moeten dus niet hebben. Hier tussen de 10 en 16 duziend banen omdat Air France een soepzooitje is. KLM alleen al heeft meer winst gemaakt dan heel Air France en hun dochterondernemingen bij elkaar.quote:
[..]
Het gaat dus om tussen de 10 en 16 duizend directe banen. Frankrijk wil die banen naar Parijs halen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ik weet het niet. Ze zijn eigenlijk wel een beetje tot elkaar veroordeeld. Allebei de maatschappijen zouden het zonder elkaar veel moeilijker krijgen dan ze het nu hebben.quote:
Uiteindelijk gaat dit tot een scheiding tussen Air France en KLM leiden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als KLM niet meer Schiphol als hub gebruikt, dan wordt Schiphol een regionale luchthaven. Dat heeft niet alleen direct impact op de werknemers die er nu werken, maar gaat ook doorklinken naar anders sectoren. Nederland wordt dan veel minder interessant voor bedrijven om zich te vestigen. Het gaat ook impact hebben op bv de haven in Rotterdam, eigenlijk op heel veel facetten van onze samenleving. Dus 'maakt niet uit' is simpelweg niet waar.quote:
[..]
Maakt toch niet uit er komen toch genoeg bedrijven vanuit Engeland deze kant op!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zeker.quote:
[..]
Ik weet het niet. Ze zijn eigenlijk wel een beetje tot elkaar veroordeeld. Allebei de maatschappijen zouden het zonder elkaar veel moeilijker krijgen dan ze het nu hebben.
Mensen die roepen “We hadden nooit samen moeten gaan!!” Of “Afsplitsen van de Fransen!!” hebben het niet helemaal begrepen vermoed ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Swissair en Sabena zijn al weer vergeten voorbeelden. Daar dachten ze ook dat het niet mis kon gaan.quote:
[..]
Zeker.
Mensen die roepen “We hadden nooit samen moeten gaan!!” Of “Afsplitsen van de Fransen!!” hebben het niet helemaal begrepen vermoed ik.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nederland heeft veel geprivatiseerd nadat in de jaren 80-90 het neo-liberalisme in Amerika enorm veel volgers kreeg in alle delen van de maatschappij. De Amerikaanse invloed is zo gigantisch. Als daar een bepaald ideologie zeer populair wordt dan heeft dat zoveel gevolgen voor de rest van de wereld. Zeker als ze de globale regels naar eigen smaak gaan aanpassen zoals dat overheden zich niet moeten bemoeien met de economie: vrije markt. Daarna wordt het ook afgedwongen door het IMF en Wereldbank in de rest van de wereld. Volgen landen niet, sancties en andere maatregelen.
Aan de andere kant is het ook duidelijk dat Schiphol prima zonder KLM kan. De vlieghaven puilt uit en mag van milieu activisten en omwonenden niet verder groeien. Zou KLM verhuizen, dan krijg je net zo goed 10 andere vliegmaatschappijen of meer vluchten er voor terug, vliegen is nu eenmaal booming businessquote:
Er werken 65000 mensen op Schiphol. Als je de banen bij toeleveranciers erbij op gaat tellen wordt dit nog groter. Nederland wil voorkomen dat KLM Schiphol verlaat en naar Frankrijk verhuist. Dat zal namelijk duizenden banen kunnen kosten. Uiteindelijk gaat dit tot een scheiding tussen Air France en KLM leiden.
quote:
De Fransen zijn gewend om aan het stuur te zitten, hele regios en invloedsferen te verdelen met hun oude imperialistische broeders en andere belangrijke beslissingen te nemen. Een lange brutale koloniale historie en nog steeds bijzonder veel swagger over Afrika. Heel hoog in het bolletje. Hoe durft NL een belang te nemen in KLM om haar interesses beter te kunnen beschermen en daarmee de Franse autoriteit over KLM, landingsrechten en haar toekomst te schaden. Hypocriete baquettes.
Dit ben ik niet met je eens. KLM is bepalend voor de functie van Schiphol. Er zijn genoeg vliegvelden die de functie van Schiphol willen overnemen, zoals het nieuwe vliegveld van Berlijn of van Istanboel.quote:
[..]
Aan de andere kant is het ook duidelijk dat Schiphol prima zonder KLM kan. De vlieghaven puilt uit en mag van milieu activisten en omwonenden niet verder groeien. Zou KLM verhuizen, dan krijg je net zo goed 10 andere vliegmaatschappijen of meer vluchten er voor terug, vliegen is nu eenmaal booming business
Fout. Zonder het netwerk van KLM zal Schiphol vrij snel een tweede Brussel airport worden. Een regionaal hubje.quote:
[..]
Aan de andere kant is het ook duidelijk dat Schiphol prima zonder KLM kan. De vlieghaven puilt uit en mag van milieu activisten en omwonenden niet verder groeien. Zou KLM verhuizen, dan krijg je net zo goed 10 andere vliegmaatschappijen of meer vluchten er voor terug, vliegen is nu eenmaal booming business
Alle sceptici staan normaal gesproken te schreeuwen dat de overheid alles doet voor de multinationals en die vrij spel geeft. Nu wordt er inggrepen met directe invloed als resultaat en wordt er weer anders gehuild.
Gras.
Gras.
En niet te vergeten Charles de Gaulle.quote:
[..]
Dit ben ik niet met je eens. KLM is bepalend voor de functie van Schiphol. Er zijn genoeg vliegvelden die de functie van Schiphol willen overnemen, zoals het nieuwe vliegveld van Berlijn of van Istanboel.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Dat is het idd. KLM zelf is niet het belangrijkste wel het feit dat Schiphol zo'n beetje de grootste in de wereld is met directe bestemmingen. Het KLM netwerk is echt enorm groot.quote:
[..]
Fout. Zonder het netwerk van KLM zal Schiphol vrij snel een tweede Brussel airport worden. Een regionaal hubje.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Frankrijk wil herbenoeming Elbers bij KLM blokkeren
Het wedstrijdje verpissen is voorlopig nog niet voorbij
Het wedstrijdje verpissen is voorlopig nog niet voorbij
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zowaar ook in Frankrijk consternatie over deze (overigens zeer verwachte) machtsgreep..... men vroeg zich sws al tijden af waarom NL zo weinig belang stelde in KLM.
Tal van aandeelhouders hebben nu met dank aan onze regering, eventjes ruwweg ¤125 Miljoen getoucheerd (koersstijging van daadwerkelijk verkochte aandelen aan de Staat).
Wel grappig hoe men de hooggewaardeerde verkwanseling in NL wordt aangegrepen als succes...... waarbij ik onderstreep dat de actie een zeer noodzakelijke was/is voor het voortbestaan van de Schiphol als knooppunt. Voor je het weet wordt je een soort Lelystad in Europa met al die snelle treinen.....
De gedachte dat hiermee de inlijving en zeggenschap van KLM wordt tegengehouden, is imho een kansloze missie. Kikkertje Elbers wordt, schat ik zo, binnen 2-3 jaar opgegeten door de slang van Smith. Hij (Pieter) maakt misschien nog een kans wanneer hij zich de Franse faire la cuisine, eigenmaakt.
Hooguit dat je nu als (groot)aandeelhouder meer in de keuken kunt (mee)kijken hoe het eten wordt klaargemaakt.
Simpel gesteld is de zeggenschap over KLM/Air france nu verdeeld over 15%-Frankrijk, 15% Nederland, 25%-Delta/China/US en 45%-holding wat verder niets zegt.
Het worden, over 2 jaar wanneer NL daadwerkelijk aandeel zeggenschap krijgt, interessante tijden.
Tal van aandeelhouders hebben nu met dank aan onze regering, eventjes ruwweg ¤125 Miljoen getoucheerd (koersstijging van daadwerkelijk verkochte aandelen aan de Staat).
Wel grappig hoe men de hooggewaardeerde verkwanseling in NL wordt aangegrepen als succes...... waarbij ik onderstreep dat de actie een zeer noodzakelijke was/is voor het voortbestaan van de Schiphol als knooppunt. Voor je het weet wordt je een soort Lelystad in Europa met al die snelle treinen.....
De gedachte dat hiermee de inlijving en zeggenschap van KLM wordt tegengehouden, is imho een kansloze missie. Kikkertje Elbers wordt, schat ik zo, binnen 2-3 jaar opgegeten door de slang van Smith. Hij (Pieter) maakt misschien nog een kans wanneer hij zich de Franse faire la cuisine, eigenmaakt.
Hooguit dat je nu als (groot)aandeelhouder meer in de keuken kunt (mee)kijken hoe het eten wordt klaargemaakt.
Simpel gesteld is de zeggenschap over KLM/Air france nu verdeeld over 15%-Frankrijk, 15% Nederland, 25%-Delta/China/US en 45%-holding wat verder niets zegt.
Het worden, over 2 jaar wanneer NL daadwerkelijk aandeel zeggenschap krijgt, interessante tijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
