Ik begrijp echter dat de leraar ontkent en ik weet niet precies welk bewijs er zou zijn. Maar zelfs al zou er iets zijn gezegd dat als beledigend voor de profeet kan worden ervaren, dan word ik ongelukkig van het feit dat uitspraken over een sprookjesfiguur worden gecensureerd.quote:Leraar geschorst wegens vermeend beledigen profeet Mohammed
Een techniekinstructeur van vmbo-school Het Hoogvaartcollege in Hoofddorp is al ruim een maand geschorst na een vermeende belediging van profeet Mohammed. De man ontkent de beschuldigingen.
Het verhaal begon volgens de man met een leerlinge die hem vertelde dat hij volgens haar moeder 'haram' was. Hij heeft haar daar op aangesproken. In de pauze werd hij naar eigen zeggen ineens belaagd door leerlingen die beweerden dat hij de profeet zou hebben beledigd.
Daarop ontstond een opstootje dat werd gesust door de conciërge. Maar enkele leerlingen, aan wie de man overigens geen les geeft, dienden wel een klacht in bij de directeur. Die besloot de instructeur te schorsen. In de schriftelijke mededeling die aan de man is gedaan staat: 'U heeft gezegd dat Mohammed getrouwd was met een meisje van acht jaar oud en dat in Nederland een volwassen man die trouwt met een meisje van acht als pedofiel wordt gezien'
Maar de man ontkent dat hij dat gezegd heeft, er zou überhaupt niet over geloof zijn gesproken. "Ik ben zelf christen en weet hoe belangrijk het geloof is. Ik respecteer ieders geloof en zou me nooit beledigend uitlaten, ook niet over de islam"
Binnen de school is de kwestie inmiddels zo hoog opgelopen dat de centrale directie van scholenkoepel Dunamare zich er mee bemoeit. Die besloten onlangs de schorsing te verlengen met ten hoogste drie maanden. Dat zou nodig zijn 'voor de sociale veiligheid van de leerlingen en de vereiste rust en orde binnen de school' . Maar de bestuursvoorzitter spreekt inmiddels ook van een 'geschonden relatie' en stelt een mediationtraject als voorwaarde voor terugkeer van de instructeur.
De instructeur heeft inmiddels een klacht ingediend bij de onafhankelijke Commissie van Onderwijsgeschillen, de zitting is op 21 maart.
In verband met de privacy van betrokkenen wil de school niet al te veel kwijt: 'Er is op zeker moment onrust ontstaan op de school. In het belang van de school, de medewerkers en de leerlingen is een time-out ingesteld'
'Uit gesprekken met de medewerker en andere betrokkenen is gebleken dat het vertrouwen zo geschaad is dat interventie nodig is', zegt een voorlichter. 'Met maar een doel: dat het vertrouwen hersteld kan worden en de instructeur kan terugkeren op de school.'
Vakbond Aob spreekt van een 'unieke zaak': 'Wij maken ons zorgen om onderwijzend personeel dat op non-actief wordt gesteld. Het is heel erg lastig om terug te keren op een school. De school heeft immers het sein afgegeven dat wat de onderwijzer deed niet door de beugel kan. Wij betwijfelen ook de juridische houdbaarheid van deze schorsing.'
Als moslims de waarheid over hun profeet ervaren als belediging zegt dat wel veel over hun geloof.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:14 schreef klappernootopreis het volgende:
Beledigen van iets wat niet is is toch geen belediging?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-mohammed-beledigingquote:Forza!-fractievoorzitter neemt het op voor geschorste leerkracht na Mohammed-belediging
Toen het nieuws gisteren naar buiten kwam, ontplofte naar eigen zeggen de telefoon van Meijer met telefoontjes en berichten van verontruste ouders. De fractievoorzitter van lokale partij Forza!Haarlemmermeer besloot om zelf verhaal te gaan halen bij de school en de overkoepelende organisatie Dunamare Onderwijsgroep, maar kreeg niemand aan de lijn. "Dus ben ik naar de school gegaan en daar kwam ik de directeur tegen", vertelt Meijer aan NH Nieuws. "Als school moet je achter je docent staan."
Lange tenen
De directeur wilde bij die ontmoeting niet ingaan op de bezwaren van Meijer. "De vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Als de christelijke god in de film Life of Brian van Monty Python belachelijk wordt gemaakt, dan kunnen we daar allemaal hard om lachen. Maar oh jee als de profeet Mohammed voor pedofiel wordt uitgemaakt, dan hebben de moslims allemaal lange tenen", beredeneert Meijer.
Pedofiel
De geschorste schoolmedewerker zou, volgens de leerlingen die de klacht hebben ingediend, hebben gezegd dat de profeet Mohammed een pedofiel is omdat hij met een meisje van acht jaar oud was getrouwd en dat in Nederland je een plek in de gevangenis zou opleveren. Hij zou deze uitspraak gedaan hebben nadat hij een gesprek in het klaslokaal had opgevangen, waarin een meisje zei dat haar moeder de desbetreffende leerkracht 'haram' vond, ofwel vies. De geschorste techniekinstructeur ontkent deze uitspraken te hebben gedaan.
Voor Meijer van Forza!Haarlemmermeer maakt dit laatste in principe niet uit, "want Mohammed is ook een pedofiel, als je met een meisje van acht jaar trouwt". Hij wil daarom ook op het Hoofdvaart College een discussieavond organiseren over het belang van de vrijheid van meningsuiting. Ook heeft Meijer contact gezocht met de desbetreffende leerkracht om 'zijn kant van het verhaal te horen'. Een eventueel gesprek moet nog plaatsvinden.
Het zegt mij dat het geen wonder is dat er in die streken vroeger dit soort schoeisel werd gedragen om die lange tenen op te rollen.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:18 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Als moslims de waarheid over hun profeet ervaren als belediging zegt dat wel veel over hun geloof.
Wat laat jij je kennen.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:05 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Alles om je heen is het bewijs van Zijn bestaan. Maar het kan ook zo zijn dat God jouw blind (in je hart) heeft gemaakt waardoor je nooit zult geloven. Dat is dan je straf tijdens het leven.
het is bijna verkiezingen. De Televaag probeert dan op deze subtiele methode de kiezer te beïnvloeden..quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:18 schreef Montagui het volgende:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-mohammed-belediging
Dit speelt al een tijdje. Waarom is dit niet eerder nieuws? Waarom moet uitgerekend de Telegraaf dit nieuws nu weer naar buiten brengen?
Tjah, als de Koran vers is dat de maan en zon in de hemel "zwemmen", en de auteur vervolgens beweert dat "zwemmen" een verkeerde vertaling is omdat de mensen die Mohammeds hersenspinsels moesten noteren niet beter wisten en het daarom als "zwemmen" in plaats van "bewegen" hebben opgeschreven (en de zon en maan bewegen inderdaad! EEN MIRAKEL!! De koran heeft ontegenzeggelijk een bovenmenselijke bron!) zegt het weer genoeg over het niveau van de argumenten. Overigens is het weer heerlijk cherry picken bij dit soort epistels, verzen zoals "Until, when he reached the setting of the sun, he found it setting in a spring of dark mud, and he found near it a people. Allah said, O Dhul-Qarnayn, either you punish [them] or else adopt among them [a way of] goodness." worden vaak minder behandeld. Want zo'n vers moet natúúrlijk niet letterlijk genomen worden.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 14:21 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Boek vol met mirakels uit de Koran geschreven door een Franse wetenschapper.
http://www.islamicbulleti(...)le_quran_science.pdf
En nee, ik schaam me niet voor mijn geloof. Iedereen gelooft. Geloof is niet alleen beperkt tot islam, christendom en jodendom. Maar ook communisme, liberalisme, kapitalisme, anarchisme, allemaal zijn het geloven.
Vind ik in tegenstelling tot de meesten hier ook niet zo interessant.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 12:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bizar.
Nog even los van het hele Mohammedverhaal, waar ik me echt niet aan waag
Helaas herkenbaar.quote:[..] is het volgens mij symptomatisch voor de manier waarop schooldirecties tegenwoordig met hun docenten omgaan.
Feitelijk scheldt die leerling je dan uit voor varken. (want onrein)quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:38 schreef probeer het volgende:
Als een leerling jou haram noemt, hoe zou je dan reageren?
Het enige wat me gelijk te binnen schiet is, waarom vindt ze dat?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:38 schreef probeer het volgende:
Als een leerling jou haram noemt, hoe zou je dan reageren?
In ieder geval de leerling isoleren, oftewel alle anderen die er ongetwijfeld omheen staan wegsturen en ergens rustig gaan zitten, want onder de groepsdruk kom je toch geen steek verder.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:38 schreef probeer het volgende:
Als een leerling jou haram noemt, hoe zou je dan reageren? Ik neem aan dat 'maar jouw profeet is een pedofiel' niet echt de pedagogische manier is?
Ja precies. Gewoon rustig op doorvragen. Negeren. Wellicht straffen.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:40 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Het enige wat me gelijk te binnen schiet is, waarom vindt ze dat?
En dan komen de ouders verhaal halen, hoe reageer je dan?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja precies. Gewoon rustig op doorvragen. Negeren. Wellicht straffen.
Helder. Klinkt inderdaad als de beste oplossing.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In ieder geval de leerling isoleren, oftewel alle anderen die er ongetwijfeld omheen staan wegsturen en ergens rustig gaan zitten, want onder de groepsdruk kom je toch geen steek verder.
En daarna maar eens verder zien of het nu echt de intentie was om me te beledigen, of gewoon generiek geblaat in the heat of the moment. Ad 1) mag een teamleider het uitzoeken, en ad 2) ga ik er zelf nog wel even een pedagogisch punt van maken, maar zal ik er echt geen minuut slechter van slapen.
Maar inderdaad, verder escaleren is volkomen zinloos. Qua beeldvorming leg je het namelijk altijd af tegen een groep leerlingen.
Overigens, als de Telegraaf-beschrijving van de gebeurtenissen klopt, dan vind ik het nog steeds een complete faal van de schoolleiding dat de man al een maand blijkt thuis te zitten. Als collega-docent had je dan aan mij een slechte. Hoe kan ik ooit mijn autoriteit bewaren als ik geen rugdekking heb?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:50 schreef probeer het volgende:
[..]
Helder. Klinkt inderdaad als de beste oplossing.
Een maand??quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Overigens, als de Telegraaf-beschrijving van de gebeurtenissen klopt, dan vind ik het nog steeds een complete faal van de schoolleiding dat de man al een maand blijkt thuis te zitten. Als collega-docent had je dan aan mij een slechte. Hoe kan ik ooit mijn autoriteit bewaren als ik geen rugdekking heb?
Het lijkt me dat dat helemaal van zowel de houding van de leerling als de toon van de ouders.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En dan komen de ouders verhaal halen, hoe reageer je dan?
Dat vraag ik mij dus ook af. Kijk schorsen hangende het onderzoek zou kunnen. Maar dan alle 2... En na 2 dagen weet je als school volgens mij best wat er gebeurd is...quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Overigens, als de Telegraaf-beschrijving van de gebeurtenissen klopt, dan vind ik het nog steeds een complete faal van de schoolleiding dat de man al een maand blijkt thuis te zitten. Als collega-docent had je dan aan mij een slechte. Hoe kan ik ooit mijn autoriteit bewaren als ik geen rugdekking heb?
Nouja .. zelfs als de schoolleiding dus bewijs heeft dat hij dat gezegd zou hebben, vind ik alleen 'tot nu toe een maand geschorst' al een rare straf. Ik zou hopen dat je dan toch samen met je werkgever om tafel gaat zitten om 1) te kijken hoe het kwam dat je over de scheef ging (het met intentie beledigen van een leerling, helemaal los van de manier waarop), en 2) stappen te nemen om dat te voorkomen. In een uiterst geval een herevaluatie van de (pedagogische) capaciteiten van de leerkracht. Maar niet alleen maar een schorsing voor onbepaalde tijd.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Overigens, als de Telegraaf-beschrijving van de gebeurtenissen klopt, dan vind ik het nog steeds een complete faal van de schoolleiding dat de man al een maand blijkt thuis te zitten. Als collega-docent had je dan aan mij een slechte. Hoe kan ik ooit mijn autoriteit bewaren als ik geen rugdekking heb?
Volgens mij zijn er grofweg 3 opties: óf er is meer aan de hand en er zit dus nog iets anders achter de schorsing, óf de schoolleiding bukt uit PR-overwegingen voor de boze ouders, óf de docent mocht inderdaad na een dag of 2 terugkomen op school maar heeft zich ziekgemeld.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat vraag ik mij dus ook af. Kijk schorsen hangende het onderzoek zou kunnen. Maar dan alle 2... En na 2 dagen weet je als school volgens mij best wat er gebeurd is...
quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat laat jij je kennen.
En je toont mij ook weer zeer goed aan waarom de islam wellicht de meest armoedige van alle wereldreligies is.
Afgezien van het feit dat je je in afgelopen topic in allerlei bochten wringt om iets te verdedigen wat niet te verdedigen valt, is je enige onderbouwing, je enige verweer (welke materie het ook betreft) gegrondvest op je geloof. En daar moet men 'respect' voor hebben.
Waarom zou ik, als je feilloos aantoont de meest primitieve, achterlijke handelingen te rechtvaardigen, 7e eeuwse wetten van hogere superioriteit acht dan op mensenrechten en de ratio gefundeerde regels en ook nog eens een godheid aanbidt die niet alleen zijn schepsels voor eeuwig kan laten martelen, maar ze zelfs specifiek creëert om gemarteld te worden, immers, die barmhartige god van je heeft het 'recht' mensen te scheppen die nooit zullen geloven. En dit is allemaal goed en heilig, want het is god, en die mag doen wat 'ie wil. Logisch dat je dan ook dat hele Aïsha-verhaal goed kan praten. En zo is een moreel kader ook onmogelijk, aangezien er kennelijk heel andere en zelfs tegenstrijdige wetten gelden in de kosmos. Maar de niet-gelovigen zijn 'haram' en jakkie bah.
En daar moet men allemaal 'respect' voor hebben; ja, het geeft zelfs studenten het recht om docenten haram en vies te noemen, omdat ze dat 7e eeuwse geloof van je niet volgen.
Want laten we wel zijn: het bericht geeft aan dat de docent nog voor hij iets over dat geloof zei 'haram' werd genoemd.
Had deze docent dat moeten 'respecteren' omdat dat hoort bij dat geloof, niet-gelovigen uitmaken voor onreine misbaksels die zullen roosteren in het hellevuur, en wel dermate dat wanneer de ene huid afgefikt is, die barmhartige god van je er gewoon een nieuwe voor in de plaats laat groeien?
Respect? Daarvoor? Driewerf nee.
Die studente had buiten gegooid moeten worden. Bevalt je deze samenleving niet waar de ratio en de rechten van de mens centraal staan, ga lekker naar een islamitische theocratie waar je met gelijkgestemden kunt dromen over een enorme barbeque in het hiernamaals.
Mooi gesproken.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat laat jij je kennen.
En je toont mij ook weer zeer goed aan waarom de islam wellicht de meest armoedige van alle wereldreligies is.
Afgezien van het feit dat je je in afgelopen topic in allerlei bochten wringt om iets te verdedigen wat niet te verdedigen valt, is je enige onderbouwing, je enige verweer (welke materie het ook betreft) gegrondvest op je geloof. En daar moet men 'respect' voor hebben.
Waarom zou ik, als je feilloos aantoont de meest primitieve, achterlijke handelingen te rechtvaardigen, 7e eeuwse wetten van hogere superioriteit acht dan op mensenrechten en de ratio gefundeerde regels en ook nog eens een godheid aanbidt die niet alleen zijn schepsels voor eeuwig kan laten martelen, maar ze zelfs specifiek creëert om gemarteld te worden, immers, die barmhartige god van je heeft het 'recht' mensen te scheppen die nooit zullen geloven. En dit is allemaal goed en heilig, want het is god, en die mag doen wat 'ie wil. Logisch dat je dan ook dat hele Aïsha-verhaal goed kan praten. En zo is een moreel kader ook onmogelijk, aangezien er kennelijk heel andere en zelfs tegenstrijdige wetten gelden in de kosmos. Maar de niet-gelovigen zijn 'haram' en jakkie bah.
En daar moet men allemaal 'respect' voor hebben; ja, het geeft zelfs studenten het recht om docenten haram en vies te noemen, omdat ze dat 7e eeuwse geloof van je niet volgen.
Want laten we wel zijn: het bericht geeft aan dat de docent nog voor hij iets over dat geloof zei 'haram' werd genoemd.
Had deze docent dat moeten 'respecteren' omdat dat hoort bij dat geloof, niet-gelovigen uitmaken voor onreine misbaksels die zullen roosteren in het hellevuur, en wel dermate dat wanneer de ene huid afgefikt is, die barmhartige god van je er gewoon een nieuwe voor in de plaats laat groeien?
Respect? Daarvoor? Driewerf nee.
Die studente had buiten gegooid moeten worden. Bevalt je deze samenleving niet waar de ratio en de rechten van de mens centraal staan, ga lekker naar een islamitische theocratie waar je met gelijkgestemden kunt dromen over een enorme barbeque in het hiernamaals.
Ik geef wiskunde. Dat helpt.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:06 schreef probeer het volgende:
En oprecht fijn dat je mede-docenten dan aan jou zo'n goede collega hebben. Maar ik ben bang dat wanneer er dus al een sfeer hangt waarin de leiding wel vaker de docenten laat vallen om de ouders te pleasen, de meeste docenten helaas toch te veel om hun eigen hachje denken en dus niet zo mondig voor een collega in zo'n situatie opkomen. Niemand wil de docent zijn die het meeste tegen de leiding in gaat.
Zijn we terug in 1958?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Nouja .. zelfs als de schoolleiding dus bewijs heeft dat hij dat gezegd zou hebben, vind ik alleen 'tot nu toe een maand geschorst' al een rare straf. Ik zou hopen dat je dan toch samen met je werkgever om tafel gaat zitten om 1) te kijken hoe het kwam dat je over de scheef ging (het met intentie beledigen van een leerling, helemaal los van de manier waarop), en 2) stappen te nemen om dat te voorkomen. In een uiterst geval een herevaluatie van de (pedagogische) capaciteiten van de leerkracht. Maar niet alleen maar een schorsing voor onbepaalde tijd.
Maar dat bewijs hebben ze dus niet. En dan is het al helemaal belachelijk dat de school zo handelt.
En oprecht fijn dat je mede-docenten dan aan jou zo'n goede collega hebben. Maar ik ben bang dat wanneer er dus al een sfeer hangt waarin de leiding wel vaker de docenten laat vallen om de ouders te pleasen, de meeste docenten helaas toch te veel om hun eigen hachje denken en dus niet zo mondig voor een collega in zo'n situatie opkomen. Niemand wil de docent zijn die het meeste tegen de leiding in gaat.
Dat de post van het jaar al in februari gemaakt zou worden had ik niet gedachtquote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat laat jij je kennen.
En je toont mij ook weer zeer goed aan waarom de islam wellicht de meest armoedige van alle wereldreligies is.
Afgezien van het feit dat je je in afgelopen topic in allerlei bochten wringt om iets te verdedigen wat niet te verdedigen valt, is je enige onderbouwing, je enige verweer (welke materie het ook betreft) gegrondvest op je geloof. En daar moet men 'respect' voor hebben.
Waarom zou ik, als je feilloos aantoont de meest primitieve, achterlijke handelingen te rechtvaardigen, 7e eeuwse wetten van hogere superioriteit acht dan op mensenrechten en de ratio gefundeerde regels en ook nog eens een godheid aanbidt die niet alleen zijn schepsels voor eeuwig kan laten martelen, maar ze zelfs specifiek creëert om gemarteld te worden, immers, die barmhartige god van je heeft het 'recht' mensen te scheppen die nooit zullen geloven. En dit is allemaal goed en heilig, want het is god, en die mag doen wat 'ie wil. Logisch dat je dan ook dat hele Aïsha-verhaal goed kan praten. En zo is een moreel kader ook onmogelijk, aangezien er kennelijk heel andere en zelfs tegenstrijdige wetten gelden in de kosmos. Maar de niet-gelovigen zijn 'haram' en jakkie bah.
En daar moet men allemaal 'respect' voor hebben; ja, het geeft zelfs studenten het recht om docenten haram en vies te noemen, omdat ze dat 7e eeuwse geloof van je niet volgen.
Want laten we wel zijn: het bericht geeft aan dat de docent nog voor hij iets over dat geloof zei 'haram' werd genoemd.
Had deze docent dat moeten 'respecteren' omdat dat hoort bij dat geloof, niet-gelovigen uitmaken voor onreine misbaksels die zullen roosteren in het hellevuur, en wel dermate dat wanneer de ene huid afgefikt is, die barmhartige god van je er gewoon een nieuwe voor in de plaats laat groeien?
Respect? Daarvoor? Driewerf nee.
Die studente had buiten gegooid moeten worden. Bevalt je deze samenleving niet waar de ratio en de rechten van de mens centraal staan, ga lekker naar een islamitische theocratie waar je met gelijkgestemden kunt dromen over een enorme barbeque in het hiernamaals.
Je zou natuurlijk wel zo'n kutkind de keuze voorleggen door wie hij/zij geholpen wil worden bij een wiskundig probleem? Door jou of door de profeet.quote:
Wat?quote:
Ja, dat kan. En dan trap ik in dezelfde valkuil als deze docent.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:19 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je zou natuurlijk wel zo'n kutkind de keuze voorleggen door wie hij/zij geholpen wil worden bij een wiskundig probleem? Door jou of door de profeet.
Juist. Dit.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:25 schreef trein2000 het volgende:
Ik kan er echt niet bij dat die school hun docent niet steunt. Die man zegt dat hij het niet heeft gezegd en die leerling zegt van wel. Dus je hebt niks.
Als directeur nodig je beide een keer uit op je kantoor. Kop koffie erbij en je hebt het er eens over, en daarmee is de zaak afgedaan.
En als ik om een of andere reden toch iemand zou moeten geloven zou dat bij mij in een 1v1 altijd de docent zijn.
Precies. Dit is wel erg bizar als het verhaal klopt. Het word steeds gekker. Maatschappelijk gezien zinken we steeds dieper. En helaas is het schijnbaar in deze tijd niet meer zo dat collega's je te hulp schieten.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:25 schreef trein2000 het volgende:
Ik kan er echt niet bij dat die school hun docent niet steunt. Die man zegt dat hij het niet heeft gezegd en die leerling zegt van wel. Dus je hebt niks.
Als directeur nodig je beide een keer uit op je kantoor. Kop koffie erbij en je hebt het er eens over, en daarmee is de zaak afgedaan.
En als ik om een of andere reden toch iemand zou moeten geloven zou dat bij mij in een 1v1 altijd de docent zijn.
Ja daar geldt hetzelfde voor. Ben wel benieuwd waar we voorbeelden van dit soort orthodox Joods gedrag richting docenten kunnen vinden.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:37 schreef Bella.ciao het volgende:
@:EttovanBelgie Ligt het aan mij of is het feit dat een docent onkosjer wordt genoemd niet nog veel gekker?
Die studente dient geschorst te worden wegens respectloos gedrag jegens onderwijzend personeel.
Wil men een kosjere docent, kosjere studies en kosjere scholen: pak je biezen en verkas naar een Joodse gemeenschap naar keuze. Hoef je ook niet door 'onkosjere docenten' geconfronteerd te worden.
Want docenten zijn heiligen in deze maatschappij en derhalve is gedrag vertonen jegens hen dat lijnrecht ingaat tegen onze cultuur, normen en waarden erger dan hetzelfde gedrag jegens niet-docenten?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 16:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja daar geldt hetzelfde voor. Ben wel benieuwd waar we voorbeelden van dit soort orthodox Joods gedrag richting docenten kunnen vinden.
Weinig verrassend overigens weer dat je de Joden erbij moet slepen.
Wat is dit voor debiele redenatie... Docenten niet beschimpen = docenten zijn heilig.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 17:27 schreef Bella.ciao het volgende:
[..]
Want docenten zijn heiligen in deze maatschappij en derhalve is gedrag vertonen jegens hen dat lijnrecht ingaat tegen onze cultuur, normen en waarden erger dan hetzelfde gedrag jegens niet-docenten?
Waarom is het volgens jou weinig verrassend dat er Joden 'bijgesleept' worden en doel je dan specifiek op mij? Ik heb er namelijk wel redenen voor maar wil niet uitgaan van aannames.
Me dunkt dat je die vraag kan beantwoorden door te kijken wie er behalve jij nog meer de drang voelde om joden erbij te halen?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 17:27 schreef Bella.ciao het volgende:
Waarom is het volgens jou weinig verrassend dat er Joden 'bijgesleept' worden en doel je dan specifiek op mij?
Die enige reden die telt is of het echt voorgekomen is?quote:Ik heb er namelijk wel redenen voor maar wil niet uitgaan van aannames.
Ad-hominem is geen argument.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat laat jij je kennen.
En je toont mij ook weer zeer goed aan waarom de islam wellicht de meest armoedige van alle wereldreligies is.
Nee, hoor, ik heb de Nederlandse definitie van pedofiel gebruikt, zoals gebruikt door een Nederlandse rechter anno 2019.quote:Afgezien van het feit dat je je in afgelopen topic in allerlei bochten wringt om iets te verdedigen wat niet te verdedigen valt, is je enige onderbouwing, je enige verweer (welke materie het ook betreft) gegrondvest op je geloof. En daar moet men 'respect' voor hebben.
We hebben een vrije wil, eenieder die als straf niet meer in staat is om te geloven heeft dit met zijn eigen handelen verdiend en kan het alleen zelf ongedaan maken door zijn/haar arrogantie opzij te schuiven en oprecht berouw te tonen voor het verleden. Zolang je ademt heb je nog kans om je leven te beteren. Ga je dood, is het afgelopen. Al leren we uit de Koran dat mensen in het hiernamaals God zullen smeken om terug te keren naar het wereldse leven om het alsnog goed te doen, maar God geeft in al Zijn wijsheid aan dat zelfs als je nog eens 1.000 jaar mag leven, zul je verder gaan met je ongeloof, teruggaan heeft dus geen zin, en je smoesjes worden niet getolereerd.quote:immers, die barmhartige god van je heeft het 'recht' mensen te scheppen die nooit zullen geloven.
Waarom werd hij haram genoemd dan? We kennen niet het hele verhaal. Waar is hoor en wederhoor? Wat zeiden die leerlingen dan? Het is haram om hem op te eten, want varken? Ik ken geen een moslim die een ander voor haram uitmaakt. Wel acties voor haram verklaart, zoals alcohol drinken, overspel plegen, varken eten, etc.quote:Want laten we wel zijn: het bericht geeft aan dat de docent nog voor hij iets over dat geloof zei 'haram' werd genoemd.
Zelfs als die leerlingen niets zeggen, dan wordt die docent alsnog weggezet in de Koran, in de Bijbel en Torah als ongelovige die zal branden in het hellevuur? Struisvogel much?quote:Had deze docent dat moeten 'respecteren' omdat dat hoort bij dat geloof, niet-gelovigen uitmaken voor onreine misbaksels die zullen roosteren in het hellevuur, en wel dermate dat wanneer de ene huid afgefikt is, die barmhartige god van je er gewoon een nieuwe voor in de plaats laat groeien?
Je doet net of het moslim-zijn een ras is, je bent als blanke geboren en kunt daarom nooit moslim worden? Het is toch je eigen keuze om wel of niet in de islam te geloven. Al roepen christenen 100 keer dat ik zal branden in hel als ik Jezus niet als God erken, ik blijf Jezus ontkennen als God, omdat ik niet in de christelijke versie van de hel geloof of in Jezus als God.quote:Respect? Daarvoor? Driewerf nee.
Je reageert net als de mensen van het verleden die beschreven worden in de Koran 7/82:quote:Die studente had buiten gegooid moeten worden. Bevalt je deze samenleving niet waar de ratio en de rechten van de mens centraal staan, ga lekker naar een islamitische theocratie waar je met gelijkgestemden kunt dromen over een enorme barbeque in het hiernamaals.
Het ligt allemaal wat genuanceerder dan 'het mag niet' in grote lijnen heb je gelijk en mag een meerderjarige alleen trouwen met een minderjarige met toestemming van de Koning (serieus....) zijn ze getrouwd, dan mag er ook in bed gestoeid worden, anders is dat tot 16 inderdaad verboden.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 17:50 schreef IShootPeople het volgende:
Al heeft ie dat gezegd..
Dan is dat gewoon waar. In Nederland mag je als volwassene geen relatie hebben of trouwen met iemand van onder de 16 (dacht ik)..
En doe je dat wel, dan wordt je als zedendelinquent vervolgd.
Geen woord aan gelogen.
Het is geen ad hominem, want ik heb het niet eens over een persoon.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 18:04 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Ad-hominem is geen argument.
[..]
Nee, hoor, ik heb de Nederlandse definitie van pedofiel gebruikt, zoals gebruikt door een Nederlandse rechter anno 2019.
Wat koop ik nou van jouw respect? Ik eis helemaal geen respect.
[..]
We hebben een vrije wil, eenieder die als straf niet meer in staat is om te geloven heeft dit met zijn eigen handelen verdiend en kan het alleen zelf ongedaan maken door zijn/haar arrogantie opzij te schuiven en oprecht berouw te tonen voor het verleden. Zolang je ademt heb je nog kans om je leven te beteren. Ga je dood, is het afgelopen. Al leren we uit de Koran dat mensen in het hiernamaals God zullen smeken om terug te keren naar het wereldse leven om het alsnog goed te doen, maar God geeft in al Zijn wijsheid aan dat zelfs als je nog eens 1.000 jaar mag leven, zul je verder gaan met je ongeloof, teruggaan heeft dus geen zin, en je smoesjes worden niet getolereerd.
[..]
Waarom werd hij haram genoemd dan? We kennen niet het hele verhaal. Waar is hoor en wederhoor? Wat zeiden die leerlingen dan? Het is haram om hem op te eten, want varken? Ik ken geen een moslim die een ander voor haram uitmaakt. Wel acties voor haram verklaart, zoals alcohol drinken, overspel plegen, varken eten, etc.
Een ongelovige in de islam heeft een kafir, in het christendom heiden (?), in het jodendom goyim. Doe ik ook niet moeilijk over als joden mij een goyim vinden, ik geloof namelijk niet in hun religie.
[..]
Zelfs als die leerlingen niets zeggen, dan wordt die docent alsnog weggezet in de Koran, in de Bijbel en Torah als ongelovige die zal branden in het hellevuur? Struisvogel much?
[..]
Je doet net of het moslim-zijn een ras is, je bent als blanke geboren en kunt daarom nooit moslim worden? Het is toch je eigen keuze om wel of niet in de islam te geloven. Al roepen christenen 100 keer dat ik zal branden in hel als ik Jezus niet als God erken, ik blijf Jezus ontkennen als God, omdat ik niet in de christelijke versie van de hel geloof of in Jezus als God.
[..]
Je reageert net als de mensen van het verleden die beschreven worden in de Koran 7/82:
And the answer of his people was only that they said: "Drive them out of your town, these are indeed men who want to be pure (from sins)!"
Als ze zich niet net zo zondig als jou willen gedragen, dan wil je hen het liefst verjagen uit je "town".
En je dan afvragen waarom moslims zo sterk geloven in hun religie. Omdat jij met jouw acties onbewust het geloof van moslims versterkt door je te gedragen zoals jouw ongelovige voorouders beschreven worden in de Koran. En zoals God aangeeft, dit zal zich tot het einde der tijden blijven herhalen.
Ben je gehackt etto?quote:Op dinsdag 26 februari 2019 18:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is geen ad hominem, want ik heb het niet eens over een persoon.
Verder is het bekend materiaal: slachtoffer-rol, koranteksten en uiteraard een schijnheilige morele verhevenheid.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |