FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Totale kosten octrooi
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 10:25
Beste FOK!kers,

Ik wil graag weten hoe de totale kosten van een octrooi eruit zien. De bedoeling is dat het octrooi eerst de europese landen, de VS en China dekt, om vervolgens (binnen 2 jaar) de overige landen buiten de EU mee te pakken.

Via het RVO heb ik begrepen dat je verschillende routes kunt bewandelen; de nationale route, de Europese route en de Internationale route.

De kosten voor het indienen van het octrooi en het onderhouden daarvan (verdeeld over 20 jaar) zien er als volgt uit;

Nationale route
Indienen; ¤16616,-
Onderhouden; ¤ 248252,-

Europese route
Indienen; ¤12039,-
Onderhouden; ¤248252,-

Internationale route
Indienen; ¤12305,-
Onderhouden; ¤248252,-

Bij deze kosten heb ik de kosten voor een jurist em eventuele proceskosten niet meegerekend. Dat is voor mijn vraag nu verder ook niet van belang.

Mijn vraag is namelijk als volgt;

Zouden deze kosten per land betaald moeten worden? Of geldt het bedrag voor de Europese route voor alle Europese landen?

Dezelfde vraag voor de internationale route; als ik dekking wil hebben voor de VS en China, moet er dan 2 keer het bedrag betaald worden, of is de aanvraag geldig voor deze landen samen?

Bedankt alvast voor jullie advies :)
incelmaandag 25 februari 2019 @ 10:51
Ik heb dat woord een keer op school geleerd maar ik zou echt niet meer weten wat het was.
trein2000maandag 25 februari 2019 @ 10:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 10:51 schreef incel het volgende:
Ik heb dat woord een keer op school geleerd maar ik zou echt niet meer weten wat het was.
Ander woord voor patent.
DETELEVISIEKIJKERmaandag 25 februari 2019 @ 10:53
Specificeren, waarvoor is het octrooi?
Speekselkliermaandag 25 februari 2019 @ 10:59
ik denk dat je de bedragen van:
https://regelhulpenvoorbedrijven.nl/iekostencalculator/ hebt.

Daar zie ik ook dezelfde termen voorbij komen.
Als je op de grafiek (klik: details)
drukt zie je de instanthoudingskosten voor de komende 20 jaar.
Met de muis over de grafiek zie je dat het een optelsom van de verschillende landen zijn.

Het is het totaal dus.

(maar als het een goed idee is dan maakt het toch niet uit of het 1x of 30x een kwart miljoen kost?
Heb gewoon een beetje vertrouwen in je product :) )
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 10:53 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:
Specificeren, waarvoor is het octrooi?
Dat ga ik niet specificeren en dat is verder ook niet relevant voor zover ik weet.

quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 10:59 schreef Speekselklier het volgende:
ik denk dat je de bedragen van:
https://regelhulpenvoorbedrijven.nl/iekostencalculator/ hebt.

Daar zie ik ook dezelfde termen voorbij komen.
Als je op de grafiek (klik: details)
drukt zie je de instanthoudingskosten voor de komende 20 jaar.
Met de muis over de grafiek zie je dat het een optelsom van de verschillende landen zijn.

Het is het totaal dus.

(maar als het een goed idee is dan maakt het toch niet uit of het 1x of 30x een kwart miljoen kost?
Heb gewoon een beetje vertrouwen in je product :) )

Maar het totaal voor welke landen dan? Ik kan dat nog steeds niet terugvinden namelijk.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2019 11:50:27 ]
Speekselkliermaandag 25 februari 2019 @ 11:57
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2019 11:49 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Dat ga ik niet specificeren en dat is verder ook niet relevant voor zover ik weet.

[..]

Maar het totaal voor welke landen dan? Ik kan dat nog steeds niet terugvinden namelijk.
Met je muis over de staafdiagram. Elk blauw blokje is een apart land.
De stapel is de 250k die jij noemt.
Fe2O3maandag 25 februari 2019 @ 11:58
De waarde van een patent in China is .... discutabel. Met een VS en EU dekking dek je ook af dat een evt. chinees kopie op die markten verkocht kan worden.

Afaik is het per land of per regio (bijv. heel Europa) , of wereldwijd, qua kosten zit er dacht ik niet zoveel verschil.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 12:02
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 11:57 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Met je muis over de staafdiagram. Elk blauw blokje is een apart land.
De stapel is de 250k die jij noemt.
Ohja nu zie ik het, thx! Zit op mobiel en de pagina was half geladen toen ik keek. Dankjewel :)

quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 11:58 schreef Fe2O3 het volgende:
De waarde van een patent in China is .... discutabel. Met een VS en EU dekking dek je ook af dat een evt. chinees kopie op die markten verkocht kan worden.

Afaik is het per land of per regio (bijv. heel Europa) , of wereldwijd, qua kosten zit er dacht ik niet zoveel verschil.
Bedankt voor je bericht. En dat geloof ik inderdaad. Aan de andere kant zou de productie plaats moeten gaan vinden in China en de wederzijdse belangen zouden dan zwaar genoeg moeten wegen om een eventuele kopie uit de weg te gaan. Maar het blijft een risico inderdaad.

Aan de andere kant een risico die het waard is te nemen voor die paar extra K.
escortmk2maandag 25 februari 2019 @ 12:24
Van medewerkers van het EPO in Rijswijk heb ik altijd begrepen dat de grootste kosten van een patent vooral zitten in de juristen en advocaten, maar het is lastig om dat in dit geval SMART te maken.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 12:33
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 12:24 schreef escortmk2 het volgende:
Van medewerkers van het EPO in Rijswijk heb ik altijd begrepen dat de grootste kosten van een patent vooral zitten in de juristen en advocaten, maar het is lastig om dat in dit geval SMART te maken.
Maar dat zit hem dan vooral in eventuele proceskosten, wanneer er een schending van het octrooi plaatsvindt toch?

Voor de omschrijving en aanvraag zelf heb je eenmalig een jurist nodig en eventueel een vertaler (á ¤150,- - ¤250,- per pagina) dacht ik?
Speekselkliermaandag 25 februari 2019 @ 12:34
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2019 12:33 schreef -mosrednA het volgende:
Voor de omschrijving en aanvraag zelf heb je eenmalig een jurist nodig en eventueel een vertaler (á ¤150,- - ¤250,- per pagina) dacht ik?
Dan hoop ik voor jou dat dan dan niet in 72 talen moet.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 12:37
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 12:34 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dan hoop ik voor jou dat dan dan niet in 72 talen moet.
Dat hoop ik ook niet, maar als dat zo is dan is het niet anders.

Echter ga ik er vanuit dat het bij alle EU-landen in het Engels kan, waarbij (eventueel) Engeland en de VS gedekt zijn en wellicht China nog apart vertaald moet worden.

Wellicht nog Spaans, maar dat zou later nog kunnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2019 12:37:24 ]
Speekselkliermaandag 25 februari 2019 @ 12:41
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2019 12:37 schreef -mosrednA het volgende:
Echter ga ik er vanuit dat het bij alle EU-landen in het Engels kan
Dus jij gelooft nog in de eenheid binnen de EU?
(en dat je dan een document mag inleveren in een taal die vanaf volgende maand niet meer in europa wordt gevoerd?)

Mijn geloof in het bestaan van de Sint is nog groter dan eenheid in de EU.
Deshainmaandag 25 februari 2019 @ 12:44
Heb je al onderzoek laten uitvoeren of het niet al vastgelegd is / überhaupt vast te leggen is?
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 12:45
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 12:41 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dus jij gelooft nog in de eenheid binnen de EU?
(en dat je dan een document mag inleveren in een taal die vanaf volgende maand niet meer in europa wordt gevoerd?)

Mijn geloof in het bestaan van de Sint is nog groter dan eenheid in de EU.
Daarvoor zou ik me laten adviseren door een jurist. Verder heb ik ook mijn twijfels, maar wanneer die wet- en regelgeving duidelijk is en ook aantoonbaar gehandhaafd wordt, dan zou ik dat advies opvolgen.

Ben ik niet overtuigd, dan zou ik andere maatregelen nemen. Dat mag dan wat kosten inderdaad, maar die kosten wegen dan op tegen het risico.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 12:47
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 12:44 schreef Deshain het volgende:
Heb je al onderzoek laten uitvoeren of het niet al vastgelegd is / überhaupt vast te leggen is?
Nee, dat moet ik dus nog laten doen. Echter wilde ik eerst een totaaloverzicht van het kostenplaatje voordat ik überhaupt stappen onderneem. De onderzoekskosten zitten inbegrepen bij de kosten genoemd hierboven.

Het indienen en uit laten voeren van een onderzoek kost ¤3000,- als ik me niet vergis. Echter is dat niet iets waar ik me druk om maak.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 15:27
Is een prototype nodig bij het aanvragen van een octrooi? Of een “prove of concept”?
Citizen.Erasedmaandag 25 februari 2019 @ 15:31
quote:
5s.gif Op maandag 25 februari 2019 15:27 schreef -mosrednA het volgende:
Is een prototype nodig bij het aanvragen van een octrooi? Of een “prove of concept”?
Niet per se. Zolang je "idee" voldoende technisch omschreven is kun je in principe een octrooi krijgen.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 15:34
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 15:31 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Niet per se. Zolang je "idee" voldoende technisch omschreven is kun je in principe een octrooi krijgen.
En voegt een technische tekening (3D) enige waarde toe bij de aanvraag van een octrooi?
Citizen.Erasedmaandag 25 februari 2019 @ 15:35
quote:
5s.gif Op maandag 25 februari 2019 15:34 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

En voegt een technische tekening (3D) enige waarde toe bij de aanvraag van een octrooi?
Yes. Verder moet je "in voldoende detail" beschrijven wat je uitvinding doet.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 15:37
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 15:35 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Yes. Verder moet je "in voldoende detail" beschrijven wat je uitvinding doet.
Maar ik kan me voorstellen dat je ook niet teveel in detail moet gaan? Alle informatie die niet strikt noodzakelijk is voor een waterdicht octrooi, lijkt me beter om achter te houden?
Citizen.Erasedmaandag 25 februari 2019 @ 15:51
quote:
5s.gif Op maandag 25 februari 2019 15:37 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Maar ik kan me voorstellen dat je ook niet teveel in detail moet gaan? Alle informatie die niet strikt noodzakelijk is voor een waterdicht octrooi, lijkt me beter om achter te houden?
Zolang je de technische nieuwigheden maar goed beschreven hebt; dat is waar je het patent op wil hebben. Details zijn minder belangrijk.

Dat is natuurlijk allemaal afhankelijk van het soort product waar je mee bezig bent.
#ANONIEMmaandag 25 februari 2019 @ 16:39
quote:
2s.gif Op maandag 25 februari 2019 15:51 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Zolang je de technische nieuwigheden maar goed beschreven hebt; dat is waar je het patent op wil hebben. Details zijn minder belangrijk.

Dat is natuurlijk allemaal afhankelijk van het soort product waar je mee bezig bent.
Dankjewel voor je antwoord.

Sowieso bedankt iedereen voor de inbreng, ik heb mijn voorlopige antwoorden. TR gezet voor een slotje.
baskickmaandag 25 februari 2019 @ 16:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 12:41 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dus jij gelooft nog in de eenheid binnen de EU?
(en dat je dan een document mag inleveren in een taal die vanaf volgende maand niet meer in europa wordt gevoerd?)

Mijn geloof in het bestaan van de Sint is nog groter dan eenheid in de EU.
Want na de Brexit ligt het VK niet meer in Europa?
Peejturmaandag 25 februari 2019 @ 18:50
Bij uitzondering wel slotje op verzoek :)