NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Links op deze foto:twitter:politiek twitterde op maandag 04-02-2019 om 14:56:04 Joram van Klaveren (Oud-PVV en VNL) is moslim geworden https://t.co/OGBg2a76GE | https://t.co/bdXjRcX3JO #politiek https://t.co/O541EJhtpu reageer retweet
Joram van Klaveren (Oud-PVV en VNL) is moslim geworden 
https://nos.nl/artikel/22(...)moslim-geworden.htmlquote:Als PVV-Kamerlid had Joram van Klaveren keiharde kritiek op de islam en noemde hij de Koran vergif. Nu is Van Klaveren zelf moslim geworden, zegt hij in interviews met Tijs van den Brink op NPO Radio 1 en met NRC Handelsblad. In het boek Afvallige vertelt hij waarom hij de islam niet langer bestrijdt en zelf tot het geloof is bekeerd.
Aanvankelijk wilde Van Klaveren een kritisch boek over de islam schrijven. Tijdens dat proces kwam hij steeds meer dingen tegen die zijn visie veranderde, zegt hij tegen Tijs van den Brink in het radioprogramma Dit Is De Dag.
"Als je gelooft dat er één God is en dat Mohammed een van de profeten was, naast Jezus en Mozes, dan ben je formeel moslim", aldus van Klaveren, die steeds meer interesse kreeg in de godsdienst en zich realiseerde niet meer achter al zijn oude denkbeelden te staan.
.Deel 3
NIET MIJN OP
Ik ga nu naar deze nieuwe video kijken, jullie ook? Integratie van Joram van Klaveren in de Marokkaanse gemeenschap?
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet dat wanneer je de drie-eenheid, erfzonde afwijst, dat je dan automatisch bij de islam terecht komt. Alsof er niet nog meer alternatieven zijn.
Hoewel ik weinig heb met Saladin maakt hij zo nu en dan wel interessant dingen zal de video checkenquote:Op zondag 17 februari 2019 17:23 schreef intellectuele_user het volgende:
Ik ga nu naar deze nieuwe video kijken, jullie ook? Integratie van Joram van Klaveren in de Marokkaanse gemeenschap?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik vind Saladin juist een geweldige vent. Sympathiek.quote:Op zondag 17 februari 2019 17:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoewel ik weinig heb met Saladin maakt hij zo nu en dan wel interessant dingen zal de video checken
Dat is niet noodzakelijk. Niet alle christelijke stromingen erkennen de doctrine van de drie-eenheid en niet alles wat Augustinus schrijft gaat over, of is afhankelijk van, de doctrine van de erfzonde.quote:
[..]
Dat zegt hij niet. Hij kan de drie-eenheid en de erfzonde (al langer) niet rijmen met zijn godsbeeld. Dat noemt hij expliciet in verschillende rapportages die langskwamen.
Jij kwam met het argument "waarom hij zich bijv niet tot Augustinus wendt, zo'n grote denker". Simpel, omdat hij zich niet kan verenigen met de drie-eenheid en erfzonde. Dus kan je Augustinus en gehele christendom schrappen. Zijn toch echt kerndogma's namelijk.
Er ,ijn drie abrahamitische godsdiensten. Slechts twee erkennen jezus. En als je problemen heb met de drie eenheid blijft alleen de islam over. Jij begrijp?quote:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet dat wanneer je de drie-eenheid, erfzonde afwijst, dat je dan automatisch bij de islam terecht komt. Alsof er niet nog meer alternatieven zijn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Je hoeft niet voor een abrahimitische religie te kiezen. Jij begrijp?quote:
[..]
Er ,ijn drie abrahamitische godsdiensten. Slechts twee erkennen jezus. En als je problemen heb met de drie eenheid blijft alleen de islam over. Jij begrijp?
Dat hoeft inderdaad niet. Het Socinianisme en het Arianisme (dat van vóór Augustinus dateert) lijken me legitieme opties.quote:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet dat wanneer je de drie-eenheid, erfzonde afwijst, dat je dan automatisch bij de islam terecht komt. Alsof er niet nog meer alternatieven zijn.
Maar ook daar gaat het om stromingen die weinig zichtbaar zijn en geen gemakkelijk benaderbare woordvoerders hebben die de ideeën op eloquente wijze aan de man kunnen brengen.
Hij geeft aan dat hij dat wilt. Jij begrijp.quote:
[..]
Je hoeft niet voor een abrahimitische religie te kiezen. Jij begrijp?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Leuk stukquote:
Ik ga nu naar deze nieuwe video kijken, jullie ook? Integratie van Joram van Klaveren in de Marokkaanse gemeenschap?
maar ook wat extra puzzelstukjes voor de mensen die het maar niet kunnen begrijpen waarom hij moslim is geworden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zeker.quote:
[..]
Hoewel ik weinig heb met Saladin maakt hij zo nu en dan wel interessant dingen zal de video checken
Heb je 'Van Mekka naar Marrakesh' al gezien?
Zeker geen slechte video idd. Was het kijken waard.quote:
[..]
Leuk stuk
Welke Christelijke stromingen leren niet de drie-eenheid? Ik heb bewust de jehova's erbuiten gelaten trouwens.quote:
Dat is niet noodzakelijk. Niet alle christelijke stromingen erkennen de doctrine van de drie-eenheid en niet alles wat Augustinus schrijft gaat over, of is afhankelijk van, de doctrine van de erfzonde.
En ik snap best dat Augustinus veel meer te zeggen had dan enkel de drie-eenheid. Maar het ging even over Joram en zijn twijfels omtrent Christelijke dogmatiek.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Maar Joram wilde wel binnen dat kader blijven. We hadden het over Joram, niet hoe jij en ik dat zien. Capito?quote:
Je hoeft niet voor een abrahimitische religie te kiezen. Jij begrijp?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Is die ook op YouTube?quote:
[..]
Zeker.
Heb je 'Van Mekka naar Marrakesh' al gezien?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nope, draait nu in de theaters. Denk dat het wel erg op Marokkaans publiek gericht is, maar lijkt me wel interessant. Heb hem ook nog niet gezien.quote:
Deze reportage over Al Quds vond ik erg sterk bijvoorbeeld.
Ik sprak laatst een mormoonse zendeling en die gaf aan dat ze niet geloven in de drie eenheid als in de katholieke kerk, maar datt ze geloven dat God, Jezus en de heilige geest verschillende entiteiten zijn, maar hij gaf tegelijkertijd ook aan dat hij geloofde dat Jezus vleesgeworden God was, dus voor mij klonk dat ook toch wel drieenheid achtig. Weet voor de rest weinig van de kerk zelf.quote:
[..]
Welke Christelijke stromingen leren niet de drie-eenheid? Ik heb bewust de jehova's erbuiten gelaten trouwens.
En ik snap best dat Augustinus veel meer te zeggen had dan enkel de drie-eenheid. Maar het ging even over Joram en zijn twijfels omtrent Christelijke dogmatiek.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wikipedia heeft een artikel over niet-trinitarisch christendom waarin een aantal stromingen genoemd worden. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Nontrinitarianism.quote:
[..]
Welke Christelijke stromingen leren niet de drie-eenheid? Ik heb bewust de jehova's erbuiten gelaten trouwens.
Ik bedoel dat het ook voor iemand met twijfels over de erfzonde best mogelijk is Augustinus te waarderen, bijvoorbeeld als exegeet of als pastoraal schrijver.quote:En ik snap best dat Augustinus veel meer te zeggen had dan enkel de drie-eenheid. Maar het ging even over Joram en zijn twijfels omtrent Christelijke dogmatiek.
Die van Klaveren is duidelijk bovengemiddeld intelligent hoor.quote:
Van de PVV naar de Islam.. nog steeds op hetzelfdeniveau dus.
jeetje wat een knappe manquote:
[..]
Leuk stuk
Ah de mormonen ook zoals die zendeling aangaf. Ik denk overigens dat alle gelovigen in absolute aantallen nihil zijn afgezet aan de overige christenen.quote:
[..]
Wikipedia heeft een artikel over niet-trinitarisch christendom waarin een aantal stromingen genoemd worden. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Nontrinitarianism.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Al kunnen sommige mensen het zich niet voorstellen er zijn best toffe Marokkanen. Mounir Toub mag ik ook graag maar dat is een chef.quote:
[..]
Ik vind Saladin juist een geweldige vent. Sympathiek.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
|
|
