R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nee hoor. Dat zeg ik nergens.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 18:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan ga je daar met je partner over in gesprek. Maar je gaat niet vreemd om daarna je partner er de schuld van te geven dat je bent vreemd gegaan omdat je je zogenaamd niet kon uiten (). Dat is zo'n beetje de absurde logica die jij volgt.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Alles om maar goed te praten dat je niet eerlijk hoeft te zijn. Een flexibel moreel kompas kan zo handig zijn soms.quote:
[..]
Als mensen het gevoel hebben dat ze continu worden veroordeeld, vertellen ze niks meer wat schuurt met jouw normen en waarden. Jij kent de mensen dan slechts als een projectie van jezelf; dus leef je in een illusie.
En inderdaad, binnen een relatie vergroot dat o.a. de kans op een vreemdgaande partner.
Echt hoor als je je partner al niet kan vertrouwen, wie the fuck zou je in deze wereld dan wel kunnen vertrouwen. Je partner is de laatste persoon op aarde waarvan je zou mogen verwachten dat diegene tegen je liegt.
als je je partner al niet kan vertrouwen, wie the fuck zou je in deze wereld dan wel kunnen vertrouwen. Je partner is de laatste persoon op aarde waarvan je zou mogen verwachten dat diegene tegen je liegt.
Wat is er zo immoreel aan? Er kunnen verschillende motieven aan ten grondslag liggen. Een soort wraakzuchtigheid t.a.v. de vreemdganger is dan weliswaar egoïstisch, maar immoreel? Het is hooguit een situatie die weer rechtgetrokken wordt. Tenzij je er wel oprecht in gelooft dat het eenmalig was en alsnog de relatie ten gronde wilt richten om dubieuze redenen ofzo, maar dat lijkt me een vrij uitzonderlijke situatie.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 18:23 schreef Argento het volgende:
[..]
Blijf het bijzonder vinden dat jij je laat voorstaan op moraal. Het gaat er immers niet om of vreemdgaan moreel ok is of niet het gaat erom of jij je als complete buitenstaander in de positie voelt om een doorslaggevende rol in andermans relatie te spelen. Als je die vraag bevestigend beantwoordt ben je moreel helemaal niet zo ok als jij kennelijk denkt
Oh, dat hele "je moet mensen de ruimte geven zich te uiten" was verder niet relevant voor dit topic of onderwerp, je noemde het alleen terloops. Nee ok, goed verhaal.quote:
[..]
Nee hoor. Dat zeg ik nergens.
Ik zou er wel begrip voor hebben dat iemand het in het begin voor zich houdt. Na 20 jaar erachter komen dat iedereen het wist behalve ik zou idd wel woestmakend zijnquote:Op dinsdag 12 februari 2019 18:12 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, dit dus. Ik proest mee.
Echt, sommige mensen hier
Al die mensen zouden het zelf natuurlijk ook niet meer dan logisch vinden als ze er na twintig jaar achter komen dat hun partner al jaren vreemdgaan en dat ''vrienden'' er gewoon vanaf wisten. Dan is het ook ''ah, joh, geen probleem dat je me niks hebt laten weten. Ik heb alleen maar een kind opgevoed van iemand anders en jaren verspilt aan iemand die me zo behandelde achter mijn rug om''.
Maar ken zelf ook mensen die vreemd zijn gegaan (en misschien nog steeds vreemd gaan en die vast nog wel eens een poging zullen wagen) en waar ik gewoon mijn mond heb gehouden. Nou is dat allemaal meer in de categorie "dronken op feestje/weekendje weg/vakantie" en voor zover ik weet niet zo structureel als dit verhaal.
Waarom ik niks zeg? Vooral omdat ik in die gevallen de partner alleen maar als 'partner van' ken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het zit jou dus moreel niet dwars, maar de TS blijkbaar wel. Het is de liegende en bedriegende vriendin die haar schuldgevoel niet kon dragen en moest kanaliseren. TS is allesbehalve fout bezig als zij van haar 'schuldgevoel' af wil.quote:
[..]
Ik zou er wel begrip voor hebben dat iemand het in het begin voor zich houdt. Na 20 jaar erachter komen dat iedereen het wist behalve ik zou idd wel woestmakend zijn
Maar ken zelf ook mensen die vreemd zijn gegaan (en misschien nog steeds vreemd gaan en die vast nog wel eens een poging zullen wagen) en waar ik gewoon mijn mond heb gehouden. Nou is dat allemaal meer in de categorie "dronken op feestje/weekendje weg/vakantie" en voor zover ik weet niet zo structureel als dit verhaal.
Waarom ik niks zeg? Vooral omdat ik in die gevallen de partner alleen maar als 'partner van' ken.
Ja dat is toch echt wel iemand met je shit opzadelen, wat de neuk moet je met zulke info (ja ik weet dat je je antwoord al in het gequote deel hebt staan)? Ik en velen met me zullen vast niet gelijk denken van: "ah ok... nou ja, koffie?".quote:
[..]
Shit opzadelen... wtf? Ze wordt helemaal niet met 'shit opgezadeld'. Schouders ophalen en niet meer aan denken. Haar zaken niet. Bemoei je met je eigen relaties.
Ik zou er toch een dagje over aan het dubben zijn over of ik er wat mee moet en me afvragen waarom die klojo (m/v) me in die situatie betrekt. Wat AH zegt kan ik me ook in vinden: beetje zuur dat je een tijd lang bedrogen wordt en iedereen wist er van af.
Ik keur het niet goed wat ze doen hoor. Dus wat dat betreft zit het me moreel dwars. Maar heb simpelweg te weinig met hun partners om er in te gaan grijpen. Er zijn in de meeste gevallen ook al lang kinderen. Maakt de mogelijke consequenties ook groter.quote:
[..]
Het zit jou dus moreel niet dwars, maar de TS blijkbaar wel. Het is de liegende en bedriegende vriendin die haar schuldgevoel niet kon dragen en moest kanaliseren. TS is allesbehalve fout bezig als zij van haar 'schuldgevoel' af wil.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Liever een bewezen vreemdganger dan een onbewezen vreemdganger.quote:
[..]
Hij was er tenminste eerlijk over. Jij komt over als een vreemdganger met een hoog gehalte cognitieve dissonantie.
Interessant. Moreel-technisch gezien.
Niks mis met mijn morele kompas. Maar waarom zou ik dat andere mensen opleggen?quote:
Alles om maar goed te praten dat je niet eerlijk hoeft te zijn. Een flexibel moreel kompas kan zo handig zijn soms.
Het slaat op de post die ik quote. Ik stel dat de kans groot is dat AlwaysHappy juist in een illusie leeft aangezien hij/zij zijn/haar normen en waarden ongevraagd aan zijn/haar omgeving wil opleggen. Verder leg ik uit waarom ik dat denk. Gezien je getergde posts en vergelijkbare moraal is het misschien te confronterend. Dat begrijp ik.quote:
[..]
Oh, dat hele "je moet mensen de ruimte geven zich te uiten" was verder niet relevant voor dit topic of onderwerp, je noemde het alleen terloops. Nee ok, goed verhaal.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Er is niet zoiets als bewezen of onbewezen. Je bent het of je bent het niet, je bent eerlijk over je handelen of je bent het niet. Het is niet zo moeilijk allemaal. Liegen en bedriegen is voor normale weldenkende personen niet gebruikelijk, maar succes met het afserveren van normen en waarden als iets hooghartigs.quote:
[..]
Liever een bewezen vreemdganger dan een onbewezen vreemdganger.
Interessant. Moreel-technisch gezien.
[..]
Niks mis met mijn morele kompas. Maar waarom zou ik dat andere mensen opleggen?
[..]
Het slaat op de post die ik quote. Ik stel dat de kans groot is dat AlwaysHappy juist in een illusie leeft aangezien hij/zij zijn/haar normen en waarden ongevraagd aan zijn/haar omgeving wil opleggen. Verder leg ik uit waarom ik dat denk. Gezien je getergde posts en vergelijkbare moraal is het misschien te confronterend. Dat begrijp ik.
Zou je ingrijpen als je wel een goed contact of vriendschap hebt met een partner?quote:
[..]
Ik keur het niet goed wat ze doen hoor. Dus wat dat betreft zit het me moreel dwars. Maar heb simpelweg te weinig met hun partners om er in te gaan grijpen. Er zijn in de meeste gevallen ook al lang kinderen. Maakt de mogelijke consequenties ook groter.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Zou je ingrijpen als je wel een goed contact of vriendschap hebt met een partner?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nu serveer je mij af op basis van onjuiste aannames. Dat is niet eerlijk van je.quote:
[..]
Er is niet zoiets als bewezen of onbewezen. Je bent het of je bent het niet, je bent eerlijk over je handelen of je bent het niet. Het is niet zo moeilijk allemaal. Liegen en bedriegen is voor normale weldenkende personen niet gebruikelijk, maar succes met het afserveren van normen en waarden als iets hooghartigs.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Met de plichtethiek van Kant valt er misschien best wat voor te zeggen dat het vertellen van de waarheid het goede is om te doen.quote:
[..]
Blijf het bijzonder vinden dat jij je laat voorstaan op moraal. Het gaat er immers niet om of vreemdgaan moreel ok is of niet het gaat erom of jij je als complete buitenstaander in de positie voelt om een doorslaggevende rol in andermans relatie te spelen. Als je die vraag bevestigend beantwoordt ben je moreel helemaal niet zo ok als jij kennelijk denkt
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Nee, je draait de zaken om. Die normen spreek je met elkaar af in een relatie. Je doet nu net alsof die waarden worden opgelegd. Je gebrabbel over ruimte krijgen en eventuele oordelen hebben niks te maken met exclusiviteit.quote:
[..]
Liever een bewezen vreemdganger dan een onbewezen vreemdganger.
Interessant. Moreel-technisch gezien.
[..]
Niks mis met mijn morele kompas. Maar waarom zou ik dat andere mensen opleggen?
[..]
Het slaat op de post die ik quote. Ik stel dat de kans groot is dat AlwaysHappy juist in een illusie leeft aangezien hij/zij zijn/haar normen en waarden ongevraagd aan zijn/haar omgeving wil opleggen. Verder leg ik uit waarom ik dat denk. Gezien je getergde posts en vergelijkbare moraal is het misschien te confronterend. Dat begrijp ik.
Ik heb geen moraal omdat ik samen ben met iemand die eerlijk is geweest en in het hele begin een fout heeft gemaakt?quote:
[..]
Jij bent nog bij een bewezen vreemdganger. Waar heb je het over?
dan mag ik niet meer mee praten? Omdat ik met de volledige informatie een keuze heb gemaakt?Is dat je beste argument? Niet dat ik verbaasd ben hoor, maar dat is dan wel heel erg sneu.
Op moment dat je dat je dat soort dingen erbij moet gaan halen dan heb je al verloren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Je leest niet goed. Mijn kompas is top notch, maar ik val anderen er niet mee lastig.quote:
[..]
Zo'n moreel kompas die net zo fluctueert als de stand van de wind dus? Handig.
Is echt in geen enkel opzicht relevant voor dit topic of de discussie, deze sneue poging op de man te spelen zegt vooral heel veel over jezelf.quote:
[..]
Jij bent nog bij een bewezen vreemdganger. Waar heb je het over?
Notoire vreemdganger die om zich heen gaat slaan als er wordt geroepen dat het een zwakke en karakterloze daad is ("ja maar, ja maar, jij bent met een vreemdganger, hurdurrr!!11!!") is vooralsnog het enige scenario wat me in dit geval geloofwaardig lijkt.
Moreel-technisch onjuist, interessant.quote:
[..]
Nu serveer je mij af op basis van onjuiste aannames. Dat is niet eerlijk van je.
[ afbeelding ]
Dat doe je wel door hier jouw mening te deponeren, namelijk dat ze haar mond moet houden en de boel de boel moet laten.quote:
[..]
Je leest niet goed. Mijn kompas is top notch, maar ik val anderen er niet mee lastig.
Van deze mentaliteit kunnen veel mensen wat leren. Veel lof voor deze houding.quote:
[..]
Ik heb geen moraal omdat ik samen ben met iemand die eerlijk is geweest en in het hele begin een fout heeft gemaakt?
Is dat je beste argument? Niet dat ik verbaasd ben hoor, maar dat is dan wel heel erg sneu.
Ik ben geen buitenstaander als ik bij de situatie betrokken wordt door de vreemdgaande partij. Het is niet alsof ik dan vraag om die informatie he. En zal dat in eerste instantie ook zeggen als ik het idee krijg dat ik zo'n geheim toegeworpen krijg. Maar als er dan alsnog, met die informatie, wordt gekozen om mij zoiets toe te gooien...tja, dan vind ik mezelf geen buitenstaander meer en dan handel ik volgens mijn eigen normen en waarden.quote:
[..]
Blijf het bijzonder vinden dat jij je laat voorstaan op moraal. Het gaat er immers niet om of vreemdgaan moreel ok is of niet het gaat erom of jij je als complete buitenstaander in de positie voelt om een doorslaggevende rol in andermans relatie te spelen. Als je die vraag bevestigend beantwoordt ben je moreel helemaal niet zo ok als jij kennelijk denkt
En ik speel in zo'n geval geen doorslaggevende factor. Dat heeft de vreemdgaande partij op dat moment al gedaan. De andere partij weet het alleen nog niet.
Maar de argumenten worden steeds slechter, laten we het maar houden op agree to disagree
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Als ze zo makkelijk uit de school klapt, vraag ik me ook af in hoeverre 'iedereen' het eigenlijk al weet. Want andere mensen ligt dit ook zwaar op de maag en nemen ook weer iemand in vertrouwen.quote:
Ondanks dat ik zelf neig naar dit soort dingen voor mij houden, ben ik het echt zwaar oneens met de reacties dat het niet jouw zaak is. Dit is wel jouw zaak, want Janine heeft het jouw zaak gemaakt. Ze heeft heel bewust jou uitgekozen om het aan te vertellen, vermoedelijk omdat ze verwachtte dat het via jou niet bij hem terecht zou komen. Wat jij daarmee wil doen is echter helemaal aan jezelf.
Al vertel je het alleen maar door, omdat het nu zwaar op jou weegt en jij er vanaf wil zijn, dan is dat voldoende reden. Je moet gewoon doen waar jij jezelf het meest comfortabel bij voelt. Dat je in het moment hebt beloofd het niet door te vertellen, zou ik ook niet overdreven veel waarde aan hechten. Je hebt alle recht om daar bij nader inzien toch op terug te komen. Desnoods geef je dat gewoon aan haar aan.
Mensen die vreemdgaan veroordelen en dat de partner in kwestie zouden vertellen zouden normen opleggen maar bepalen dat mensen niet met een vreemdganger samen zouden mogen zijn of ineens minder recht van spreken zouden hebben is dan weer geen norm opleggen.quote:
[..]
Ik heb geen moraal omdat ik samen ben met iemand die eerlijk is geweest en in het hele begin een fout heeft gemaakt?
Is dat je beste argument? Niet dat ik verbaasd ben hoor, maar dat is dan wel heel erg sneu.
Goeie logica wel.
