abonnement Unibet Coolblue
pi_184938559
Nieuwe beelden van tiener die Saudi-Arabië moest ontvluchten.

Toen de 18-jarige Saudische Rahaf Mohammed al-Qunun besloot zich van de islam af te keren - een actie die in Saudi-Arabië bestraft wordt met de dood - was vluchten haar enige optie. Terwijl haar familie sliep, plande ze haar route naar Australië, waar ze asiel wilde aanvragen.

Bij een tussenstop in het Thaise Bangkok barricadeerde ze zich een aantal dagen in een hotelkamer, omdat ze bang was te worden teruggestuurd naar Saudi-Arabië. Toen ze haar benarde situatie op sociale media deelde, kreeg haar verhaal wereldwijd aandacht.

De Australische journaliste Sophie McNeill was de enige die zich bij Rahaf voegde in de hotelkamer die ze weigerde te verlaten zonder asiel. Zij filmde van binnenuit wat er gebeurde en onthulde de dramatische momenten van de angstaanjagende reis van Rahaf.

Bron: Nos nieuwsuur

===============
De video staat op de site van nieuwsuur zelf.
Maar als je dat zo ziet wat is Saoedi-Arabië een vreselijk kutland....
Dat andere meisje wat ook gevlucht was is letterlijk op het vliegveld terug gesleept in het vliegtuig retour HEL! (Waarschijnlijk nu gevangen of dood)

Je voelt je zo machteloos...
  zondag 10 februari 2019 @ 16:20:53 #2
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_184938650
op afstand doen van de islam staat de doodstraf
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_184938678
quote:
14s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:20 schreef cherrycoke het volgende:
op afstand doen van de islam staat de doodstraf
In Nederland niet hoor.
  zondag 10 februari 2019 @ 16:26:27 #4
468509 _--_
In varietate concordia
pi_184938783
En wie steunt dat land zowel economisch als militair? :')
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_184938869
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

In Nederland niet hoor.
Je familie en directe omgeving zal het je anders niet in dank afnemen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_184938979
Relgie der vrede. :* ^O^
  zondag 10 februari 2019 @ 16:32:50 #7
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_184939007
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:17 schreef Bocaj het volgende:
Dat andere meisje wat ook gevlucht was is letterlijk op het vliegveld terug gesleept in het vliegtuig retour HEL! (Waarschijnlijk nu gevangen of dood)
Dit meisje dus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dina_Ali_Lasloom

Daarna is nooit meer iets van haar vernomen. Is zeer waarschijnlijk gedood.
pi_184939173
Ach de westerse regeringen doen toch niets.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 10 februari 2019 @ 16:42:26 #9
455560 Logic91
Always stay rational
pi_184939206
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:17 schreef Bocaj het volgende:
Nieuwe beelden van tiener die Saudi-Arabië moest ontvluchten.

Toen de 18-jarige Saudische Rahaf Mohammed al-Qunun besloot zich van de islam af te keren - een actie die in Saudi-Arabië bestraft wordt met de dood - was vluchten haar enige optie. Terwijl haar familie sliep, plande ze haar route naar Australië, waar ze asiel wilde aanvragen.

Bij een tussenstop in het Thaise Bangkok barricadeerde ze zich een aantal dagen in een hotelkamer, omdat ze bang was te worden teruggestuurd naar Saudi-Arabië. Toen ze haar benarde situatie op sociale media deelde, kreeg haar verhaal wereldwijd aandacht.

De Australische journaliste Sophie McNeill was de enige die zich bij Rahaf voegde in de hotelkamer die ze weigerde te verlaten zonder asiel. Zij filmde van binnenuit wat er gebeurde en onthulde de dramatische momenten van de angstaanjagende reis van Rahaf.

Bron: Nos nieuwsuur

===============
De video staat op de site van nieuwsuur zelf.
Maar als je dat zo ziet wat is Saoedi-Arabië een vreselijk kutland....
Dat andere meisje wat ook gevlucht was is letterlijk op het vliegveld terug gesleept in het vliegtuig retour HEL! (Waarschijnlijk nu gevangen of dood)

Je voelt je zo machteloos...
Saudi-Arabië is inderdaad een kutland. Heb je het nieuws gehoord van die zesjarige jongen die om het leven is gebracht voor de ogen van zijn moeder? :{

Primitieve holbewoners.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_184939245
In beide gevallen is het paspoort van de meisjes afgenomen op de luchthaven door Saudische officials. Een keer in Bangkok en de andere keer in Manilla. Hoe krijgen ze dat voor elkaar?
One man's trash, another man's treasure.
pi_184939292
Wat sta je dan machteloos...
pi_184939299
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:42 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Saudi-Arabië is inderdaad een kutland. Heb je het nieuws gehoord van die zesjarige jongen die om het leven is gebracht voor de ogen van zijn moeder? :{

Primitieve holbewoners.
Want kinderen worden nooit om het leven gebracht in andere landen.
pi_184939388
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

In Nederland niet hoor.
Maar daar hebben moslims in Nederland wat op gevonden. Eerwraak noemen ze dat.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_184939392
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:46 schreef terrorsjaak het volgende:
Wat sta je dan machteloos...
Ja echt bizar, en alleen maar omdat mensen geloven in een sprookje.
pi_184939448
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Maar daar hebben moslims in Nederland wat op gevonden. Eerwraak noemen ze dat.
Er worden inderdaad maandelijks moslims stiekem vermoord omdat ze afvallig zijn.
pi_184939500
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Maar daar hebben moslims in Nederland wat op gevonden. Eerwraak noemen ze dat.
Eerwraak is niet strafbaar in Nederland?
pi_184939515
quote:
9s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:52 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er worden inderdaad maandelijks moslims stiekem vermoord omdat ze afvallig zijn.
De dreiging alleen al is genoeg om ervoor te zorgen dat er nauwelijks moslims openlijk van hun geloof afstappen.
Diegene die dapper genoeg zijn, zijn hun leven niet meer zeker.
https://www.parool.nl/ams(...)keerlingen~a4616348/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_184939531
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:54 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Eerwraak is niet strafbaar in Nederland?
Natuurlijk wel. Dreiging, uitsluiting en vele vormen van geestelijke mishandeling zijn trouwens of niet strafbaar of zelden te bewijzen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 10 februari 2019 @ 17:30:49 #20
455560 Logic91
Always stay rational
pi_184940329
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:46 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Want kinderen worden nooit om het leven gebracht in andere landen.
Heb ik dat dan ergens geïmpliceerd? Die jongen waar ik het over heb is wel op een bijzonder grove wijze om het leven gebracht. Een mogelijke oorzaak is religieus fundamentalisme.

Religie is sowieso kanker als je het mij vraagt.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_184940392
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 17:30 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Heb ik dat dan ergens geïmpliceerd? Die jongen waar ik het over heb is wel op een bijzonder grove wijze om het leven gebracht. Een mogelijke oorzaak is religieus fundamentalisme.

Religie is sowieso kanker als je het mij vraagt.
En in Mexico worden mensen onthoofd met een zaag, de beelden kun je op Liveleak zien. Oorzaak: in ieder geval geen religieus fundamentalisme.

Een veelgehoord argument van zwakzinnige atheïsten.
pi_184940758
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 17:33 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

En in Mexico worden mensen onthoofd met een zaag, de beelden kun je op Liveleak zien. Oorzaak: in ieder geval geen religieus fundamentalisme.

Een veelgehoord argument van zwakzinnige atheïsten.
Whataboutism, zoek het eens op.
Dat er ook brute moorden worden gepleegd door drugskartels (of verkrachters of, of, of..) neemt niet weg dat geweld uit naam van religie als minder erg beschouwd kan worden.
Zo intellectueel kom je met je opmerking dus niet over.
Racist
  zondag 10 februari 2019 @ 17:52:25 #23
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_184940856
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:44 schreef Arkai het volgende:
In beide gevallen is het paspoort van de meisjes afgenomen op de luchthaven door Saudische officials. Een keer in Bangkok en de andere keer in Manilla. Hoe krijgen ze dat voor elkaar?
Gewoon genoeg betalen. Allemaal meisjes van gefortuneerde families. Een familielid van dit meisje is ook gouverneur ofzoiets.
pi_184940858
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 17:47 schreef Toga het volgende:

[..]

Whataboutism, zoek het eens op.
Dat er ook brute moorden worden gepleegd door drugskartels (of verkrachters of, of, of..) neemt niet weg dat geweld uit naam van religie als minder erg beschouwd kan worden.
Zo intellectueel kom je met je opmerking dus niet over.
Mijn punt was dat ik niet een heel land ga afschrijven als primitievelingen omdat een gekkie een kindje afslacht, net zoals ik niet heel België afschrijf vanwege Dutroux.

Zo onpartijdig als een rechter kom je met je opmerking dus niet over, Toga.
pi_184943282
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 17:52 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Mijn punt was dat ik niet een heel land ga afschrijven als primitievelingen omdat een gekkie een kindje afslacht, net zoals ik niet heel België afschrijf vanwege Dutroux.
dat doet Toga ook niet. Anders nog iets?
pi_184943466
Die serie van Sinan Can over SA is wel aardig goed. Je krijgt een kijkje in het Saoudische leven, wat voorheen volgens mij onmogelijk was.

Niet echt een heel chill land.
Radio Espantoso
pi_184943535
Tja er zit nu eenmaal een hoop olie, verder wil niemand eigenlijk iets met die primitieve woestijnvolkeren te doen hebben.
  zondag 10 februari 2019 @ 19:49:06 #28
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_184943648
quote:
10s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:31 schreef DevFreak het volgende:
Relgie der vrede. :* ^O^
Nope van de onderwerping :Y
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_184943675
Saoedi-Arabië? Volgens mij bedoelen ze Mordor.
pi_184943795
Waarom halen we ze dan niet?


.
pi_184947394
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:39 schreef halfway het volgende:
Ach de westerse regeringen doen toch niets.
Nope want geld en olie.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  Admin zondag 10 februari 2019 @ 22:46:56 #32
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_184947460
Was laatst een docu over de verdwenen prinses. Haar verhaal was ook niet echt vrolijk, even zoeken.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin zondag 10 februari 2019 @ 22:48:29 #33
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_184947491
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin zondag 10 februari 2019 @ 22:48:47 #34
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_184947499
Dubai, same shit.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_184947831
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:17 schreef Bocaj het volgende:
[b]
===============
De video staat op de site van nieuwsuur zelf.
Maar als je dat zo ziet wat is Saoedi-Arabië een vreselijk kutland....
Dat andere meisje wat ook gevlucht was is letterlijk op het vliegveld terug gesleept in het vliegtuig retour HEL! (Waarschijnlijk nu gevangen of dood)

Je voelt je zo machteloos...
Vieze racist. Alle culturen zijn waardevol en kunnen ons wat leren. SA heeft tenminste geen kolonisatie- of slavernijverleden. Natuurlijk zou je het wel raar vinden als je witte buurman zijn dochter om het leven bracht vanwege haar keuze om geen atheïst te worden, maar wanneer een andere cultuur het doet moet je het koesteren.
pi_184950236
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 23:11 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Vieze racist. Alle culturen zijn waardevol en kunnen ons wat leren. SA heeft tenminste geen kolonisatie- of slavernijverleden. Natuurlijk zou je het wel raar vinden als je witte buurman zijn dochter om het leven bracht vanwege haar keuze om geen atheïst te worden, maar wanneer een andere cultuur het doet moet je het koesteren.
Dit. Alle blanken zijn racisten en zijn verantwoordelijk voor alle ellende in de wereld.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  maandag 11 februari 2019 @ 08:56:31 #37
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_184950314
En heeft de aandachtshoer al genoeg aandacht?

Er zijn genoeg atheïsten in SA die geen aandacht zoeken hoor.
Net zoals er genoeg sletjes zijn in Nederland die niet hardop roepen dat ze gangbangs leuk vinden voor de aandacht.
  maandag 11 februari 2019 @ 09:03:50 #38
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184950391
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:21 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

In Nederland niet hoor.
Volgens de Nederlandse wet niet nee. Maar geldt die in dit soort gevallen of trekken ze hun eigen plan?
"Hoka Hey!"
  maandag 11 februari 2019 @ 09:09:47 #39
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_184950428
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 17:33 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

En in Mexico worden mensen onthoofd met een zaag, de beelden kun je op Liveleak zien. Oorzaak: in ieder geval geen religieus fundamentalisme.

Een veelgehoord argument van zwakzinnige atheïsten.
Oh dan is fundamentalisme geen probleem? o|O
Tering, ik wil niet eens een poging doen om te begrijpen hoe het in jouw hoofdje werkt
pi_184950444
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 22:48 schreef yvonne het volgende:
Dubai, same shit.
Er zitten daar ook mensen levenslang in de gevangenis omdat ze voor hun vlucht richting dat land een broodje met wat maanzaad hadden gegeten. Dat is culturele verrijking! Alle culturen zijn gelijk!
pi_184950493
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 09:09 schreef matspontius het volgende:

[..]

Naar de gaskamer? Beetje hysterisch aan het worden?
Ik denk niet echt dat Geert iemand naar de gaskamer gaat brengen, maar Dagobert doet wel net alsof deze vrouw geen reden had om aandacht te zoeken. Dus speel ik in op de hysterische angsten van een redelijk deel van links en islamitisch Nederland om hem een spiegel voor te houden.
pi_184950632
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2019 08:56 schreef dagobertE6 het volgende:
En heeft de aandachtshoer al genoeg aandacht?

Er zijn genoeg atheïsten in SA die geen aandacht zoeken hoor.
Net zoals er genoeg sletjes zijn in Nederland die niet hardop roepen dat ze gangbangs leuk vinden voor de aandacht.
Een typische gedachte gang die deze ideolgie mogelijk maakt;

- Meisje wil ideologie verlaten (goh waarom? :') ).

- Meisje word bedreigd met de dood (goh waarom?).

- Meisje gaat vluchten (goh waarom?).

= Meisje is een aandachthoer.

:')


Mensen, goedgelovers, enz, leer hier nu eens van.

Een zieke ideolgie rechtvaardigd zieke overtuigingen, met vele onschuldige slachtoffers.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  maandag 11 februari 2019 @ 09:41:05 #43
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184950836
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:42 schreef Logic91 het volgende:
Saudi-Arabië is inderdaad een kutland. Heb je het nieuws gehoord van die zesjarige jongen die om het leven is gebracht voor de ogen van zijn moeder? :{

Primitieve holbewoners.
Ja, want dat gebeurt nooit in het westen! ;( :{w
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 09:44:25 #44
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184950901
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 09:26 schreef SpaceOddity het volgende:
Een zieke ideolgie rechtvaardigd zieke overtuigingen, met vele onschuldige slachtoffers.
Extreem Wahhabisme en de stammencultuur in S-A helpen niet, zeker niet met een religieus gestoelde wetgeving en souvereine monarch.

Het is alleen niet zo simpel te hervormen als zeggen:
Nu doen we dat niet meer.

Daar is het niet mee gedaan.
Zeggen dat mensen een zieke ideologie aanhangen, zal ook niet helpen om een redelijk gesprek aan te gaan voor de hervormingen die nodig zijn om juist de onschuldige slachtoffers te helpen en te voorkomen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 10:06:11 #45
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184951164
quote:
13s.gif Op maandag 11 februari 2019 09:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ja, want dat gebeurt nooit in het westen! ;( :{w
Onthoofding van een kind vanwege religie? Mijn niet bekend in het moderne Westen, noem eens wat voorbeelden
"Hoka Hey!"
pi_184951256
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 23:11 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Vieze racist. Alle culturen zijn waardevol en kunnen ons wat leren. SA heeft tenminste geen kolonisatie- of slavernijverleden. Natuurlijk zou je het wel raar vinden als je witte buurman zijn dochter om het leven bracht vanwege haar keuze om geen atheïst te worden, maar wanneer een andere cultuur het doet moet je het koesteren.
Ja SA heeft momenteel nog slaven. :')

P.s. vraag maar aan de kinderen die momenteel doodgaan van de honger in Jemen hoe groot de meerwaarde van SA is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_184951265
Religie van vrede <3
pi_184951508
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 09:44 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Extreem Wahhabisme en de stammencultuur in S-A helpen niet, zeker niet met een religieus gestoelde wetgeving en souvereine monarch.

Het is alleen niet zo simpel te hervormen als zeggen:
Nu doen we dat niet meer.

Daar is het niet mee gedaan.
Zeggen dat mensen een zieke ideologie aanhangen, zal ook niet helpen om een redelijk gesprek aan te gaan voor de hervormingen die nodig zijn om juist de onschuldige slachtoffers te helpen en te voorkomen.
Anders reageer jij eens op deze Dagobert, en laat maar eens zien dan hoe jij met een redelijk gesprek dit meisje (en anderen ) helpt door Dagobert zn zienswijze bij te sturen.

Het startpunt; Dagobert zegt dat dit onschuldige slachtoffer een aandachthoer is. Het lijkt mij dat jij het niet met hem eens bent.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_184951520
Succes.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  maandag 11 februari 2019 @ 10:40:48 #50
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_184951672
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:29 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je familie en directe omgeving zal het je anders niet in dank afnemen.
Dat is vaker zo bij (conservatieve) religies.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 11 februari 2019 @ 11:09:31 #51
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_184952037
quote:
10s.gif Op zondag 10 februari 2019 16:31 schreef DevFreak het volgende:
Relgie der vrede. :* ^O^
Maar Amerika dit en Israël dat :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_184952200
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 10:29 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Anders reageer jij eens op deze Dagobert, en laat maar eens zien dan hoe jij met een redelijk gesprek dit meisje (en anderen ) helpt door Dagobert zn zienswijze bij te sturen.

Het startpunt; Dagobert zegt dat dit onschuldige slachtoffer een aandachthoer is. Het lijkt mij dat jij het niet met hem eens bent.
Ik denk dat de meeste mensen hier inmiddels tot de conclusie zijn gekomen dat die dagobert zelf een aandachtshoer is.
Sowieso kun je dit soort lui beter negeren. Ze komen hier alleen maar om te proviceren en staan echt niet open voor andere inzichten.
ROBODEMONS..................|:(
  maandag 11 februari 2019 @ 12:49:46 #53
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953203
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 10:06 schreef matspontius het volgende:
Onthoofding van een kind vanwege religie? Mijn niet bekend in het moderne Westen, noem eens wat voorbeelden
Dat verwarde mensen kinderen iets aandoen. :*
Je hoeft niet zo specifiek te zijn in je statistieken, anders zou je nog eens voor de voeten kunnen krijgen dat je stuurt. ;)

Het aantal kamelendiefstallen zal in Nederland allicht lager zijn dan in S-A, maar om nou te zeggen dat het daarom allemaal barbaren zijn en wij hier niet is niet helemaal eerlijk natuurlijk!

Eigenlijk zeg je dus;
Zij zijn barbaren, want 'ze' vermoorden 'hun' kinderen op een religieuze stoel, terwijl 'wij' het toonbeeld van beschaving zijn omdat 'wij' 'onze' kinderen eigenlijk alleen in de relationele sfeer ombrengen! 8-)

Vind ik een wat dom argument... ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 12:51:55 #54
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953237
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 10:29 schreef SpaceOddity het volgende:
Anders reageer jij eens op deze Dagobert, en laat maar eens zien dan hoe jij met een redelijk gesprek dit meisje (en anderen ) helpt door Dagobert zn zienswijze bij te sturen.
Lijkt mij redelijk overbodig, daar ik de zienswijze van de heer dagobert ook verwerpelijk vind. :)
quote:
Het startpunt; Dagobert zegt dat dit onschuldige slachtoffer een aandachthoer is. Het lijkt mij dat jij het niet met hem eens bent.
Dat klopt. Ik zou ervoor kiezen om dan ook niet op deze heer dagobert te reageren, of hem alleen betichten van het zijn van een troll/ aandachtshoer. Zo van:
Wat je zegt ben je zelluf.

Meer inhoudelijk dan dat begrijpt zo iemand toch niet. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 12:53:01 #55
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184953248
quote:
14s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:49 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat verwarde mensen kinderen iets aandoen. :*
Je hoeft niet zo specifiek te zijn in je statistieken, anders zou je nog eens voor de voeten kunnen krijgen dat je stuurt. ;)

Het aantal kamelendiefstallen zal in Nederland allicht lager zijn dan in S-A, maar om nou te zeggen dat het daarom allemaal barbaren zijn en wij hier niet is niet helemaal eerlijk natuurlijk!
Niet er om heen kletsen, hoeveel onthoofdingen bij kinderen komen er in de moderne Westerse wereld vanwege religie? Gewoon een aantal, gezien het feit dat het hier volgens jou ook gebeurt
"Hoka Hey!"
  maandag 11 februari 2019 @ 12:54:33 #56
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953272
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:53 schreef matspontius het volgende:
Niet er om heen kletsen, hoeveel onthoofdingen bij kinderen komen er in de moderne Westerse wereld vanwege religie? Gewoon een aantal, gezien het feit dat het hier volgens jou ook gebeurt
Eigenlijk zeg je dus;
Zij zijn barbaren, want 'ze' vermoorden 'hun' kinderen op een religieuze stoel, terwijl 'wij' het toonbeeld van beschaving zijn omdat 'wij' 'onze' kinderen eigenlijk alleen in de relationele sfeer ombrengen! 8-)

Vind ik een wat dom argument... ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 12:56:13 #57
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184953291
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:54 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Eigenlijk zeg je dus;
Zij zijn barbaren, want 'ze' vermoorden 'hun' kinderen op een religieuze stoel, terwijl 'wij' het toonbeeld van beschaving zijn omdat 'wij' 'onze' kinderen eigenlijk alleen in de relationele sfeer ombrengen! 8-)

Vind ik een wat dom argument... ;)
Geef gewon eens antwoord op de vraag ipv mij woorden in de mond te leggen. Of heb je die getallen niet?
"Hoka Hey!"
  maandag 11 februari 2019 @ 12:57:09 #58
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953304
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:56 schreef matspontius het volgende:
Geef gewon eens antwoord op de vraag ipv mij woorden in de mond te leggen. Of heb je die getallen niet?
Ik geef gewoon antwoord. :{w
Je hebt niets aan die getallen, is wat ik zeg! :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 12:58:38 #59
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184953321
quote:
14s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:57 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik geef gewoon antwoord. :{w
Je hebt niets aan die getallen, is wat ik zeg! :)
Je klets maar wat dus. Iets beweren en vervolgens geen bewijs hebben.

Zij vermoorden geen kinderen in relationele sfeer?
"Hoka Hey!"
  maandag 11 februari 2019 @ 13:00:51 #60
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953354
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:58 schreef matspontius het volgende:
Je klets maar wat dus. Iets beweren en vervolgens geen bewijs hebben.
Nee hoor. Ik klets heel goed onderbouwd. 8-)
quote:
Zij vermoorden geen kinderen in relationele sfeer?
Allicht;
maar de reden van de gekte vind ik niet relevant om een waardeoordeel aan te verbinden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 13:03:57 #61
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953399
Mijn punt was, dat de opmerking 'dat gebeurt niet in het westen', m00t is. :* Nietszeggend. Debiel. Alleen gericht op het overbrengen van onze vermeende beschaving tegenover de andere.

Je kunt net zo goed zeggen:
Gemeten aan het aantal kamelendiefstallen hier in NL zijn wij beschaafder dan onze medemensen in Saoudi-Arabië. 8-)
Want wij stelen geen kamelen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 13:07:51 #62
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184953443
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:03 schreef SicSicSics het volgende:
Mijn punt was, dat de opmerking 'dat gebeurt niet in het westen', m00t is. :* Nietszeggend. Debiel. Alleen gericht op het overbrengen van onze vermeende beschaving tegenover de andere.

Je kunt net zo goed zeggen:
Gemeten aan het aantal kamelendiefstallen hier in NL zijn wij beschaafder dan onze medemensen in Saoudi-Arabië. 8-)
Want wij stelen geen kamelen.
Je legt continu woorden in iemands mond, heel vervelend. Kun je gedachten lezen? Daar gaat het hier helemaal niet over - je kijkt door een vreselijk gekleurde bril

Het gaat hier om het feit dat een religieuze gek een kind de keel door snijd, waar dat gebeurt is zal me een worst wezen. Jij komt dan met de bewering dat dit overal gebeurt. Oh ja, geef dan eens een voorbeeld van zo'n geval in het westen. Ik ken ze niet.
"Hoka Hey!"
  maandag 11 februari 2019 @ 13:10:29 #63
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953479
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:07 schreef matspontius het volgende:
Je legt continu woorden in iemands mond, heel vervelend. Kun je gedachten lezen?
Jazeker. En ik ben nog goed ook. Vraag maar aan Jomanda. 8-)
quote:
Daar gaat het hier helemaal niet over - je kijkt door een vreselijk gekleurde bril
Dat is exact waar het over gaat. Zie bovenstaande reactie. O+
quote:
Het gaat hier om et feit dat een religieuze gek een kind de keel door snijd, waar dat gebeurt is zal me een worst wezen. Jij komt dan met de bewering dat dit overal gebeurt. Oh ja, geef dan eens een voorbeeld van zo'n geval in het westen. Ik ken ze niet.
Hey!? Leg je me nou woorden in de mond! :o _O-
Het gaat er mij om dat het het hier gaat om een gek die een kind iets aandoet. Dat gebeurt overal. :*
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 13:11:30 #64
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184953490
quote:
14s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:10 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Jazeker. En ik ben nog goed ook. Vraag maar aan Jomanda. 8-)

[..]

Dat is exact waar het over gaat. Zie bovenstaande reactie. O+

[..]

Hey!? Leg je me nou woorden in de mond! :o _O-
Het gaat er mij om dat het het hier gaat om een gek die een kind iets aandoet. Dat gebeurt overal. :*
Maar niet uit religieuze overwegingen! Daar gaat het in dit geval om
"Hoka Hey!"
  maandag 11 februari 2019 @ 13:12:28 #65
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953502
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:11 schreef matspontius het volgende:
Maar niet uit religieuze overwegingen! Daar gaat het in dit geval om
Ja, want de ene gek is de andere niet en dan is zo'n extra labeltje toch wel fijn, want? :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184953639
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:12 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ja, want de ene gek is de andere niet en dan is zo'n extra labeltje toch wel fijn, want? :)
In landen als SA is het merendeel van de bevolking voor het executeren van mensen die de islam de rug keren.

Ik denk niet dat het meerendeel van de bevolking in westerse landen voor het executeren van mensen in relationele sfeer is.

[ Bericht 8% gewijzigd door Sjemmert op 11-02-2019 13:29:34 ]
  maandag 11 februari 2019 @ 13:30:39 #67
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184953739
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:22 schreef Sjemmert het volgende:
In landen als SA is het merendeel van de bevolking voor het executeren van mensen die de islam de rug keren.
Waar baseer je dat op? Jouw contact met Jomanda? :D
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ridda
Hier staat SA niet genoemd.
* De overheden van het Samenwerkingsraad van de Arabische Golfstaten (Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Oman, Qatar, Bahrein en Koeweit) hebben het Pew Research Center geen toestemming gegeven om landelijk onderzoek te doen naar de publieke opinie over apostasie in 2010 of 2012

Uiteindelijk heeft SA Hamza Kashgari vrijgelaten, welliswaar onder internationale druk... maar toch. :)

Ik zeg overigens ook niet dat het gemakkelijk is,
Of dat het niet beter kan,
Of dat het niet anders moet,
Of zelfs dat de meerderheid tegen zo'n straf, danwel vonnis is. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184953827
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:30 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op? Jouw contact met Jomanda? :D
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ridda
Hier staat SA niet genoemd.
* De overheden van het Samenwerkingsraad van de Arabische Golfstaten (Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Oman, Qatar, Bahrein en Koeweit) hebben het Pew Research Center geen toestemming gegeven om landelijk onderzoek te doen naar de publieke opinie over apostasie in 2010 of 2012

Uiteindelijk heeft SA Hamza Kashgari vrijgelaten, welliswaar onder internationale druk... maar toch. :)

Ik zeg overigens ook niet dat het gemakkelijk is,
Of dat het niet beter kan,
Of dat het niet anders moet,
Of zelfs dat de meerderheid tegen zo'n straf, danwel vonnis is. :)
Ik schreef ook landen als SA. Maar blijf maar in de waan dat dat verhaal in SA niet opgaat als jij je daar beter door voelt hoor.

En wat zeg je nou eigenlijk wel ? Dat wij geen oordeel mogen hebben omdat hier wel eens kinderen in relationele sfeer worden gedood ? :')
  maandag 11 februari 2019 @ 13:46:46 #69
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184954016
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:35 schreef Sjemmert het volgende:
Ik schreef ook landen als SA. Maar blijf maar in de waan dat dat verhaal in SA niet opgaat als jij je daar beter door voelt hoor.
Dat zeg ik niet! :)
quote:
En wat zeg je nou eigenlijk wel ? Dat wij geen oordeel mogen hebben omdat hier wel eens kinderen in relationele sfeer worden gedood ? :')
Nee. :) Ik zeg dat je op moet passen met een gemakkelijk en snel oordeel, omdat je daarmee wellicht je doel voorbij schiet. 8-)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 11 februari 2019 @ 13:47:32 #70
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184954029
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:42 schreef tupper het volgende:
*weg*
Niet om nou op mijn verheven stoel te gaan zitten, maar in de geest van dit soort opmerkingen denk ik wel eens: zo beschaafd zijn we niet. ;)

Gerapporteerd.

[ Bericht 7% gewijzigd door yvonne op 11-02-2019 14:12:17 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184954100
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:46 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet! :)

[..]

Nee. :) Ik zeg dat je op moet passen met een gemakkelijk en snel oordeel, omdat je daarmee wellicht je doel voorbij schiet. 8-)
Met een paar smileys draai jij je hier niet uit dat was precies het punt dat je wilde maken. Een achterlijk punt wat je nog niet eens kon onderbouwen. Maar die onderbouwing is ook niet belangrijk het gaat erom te laten zien hoe moreel verheven je wel niet bent. Veel plezier daarmee verder.
  maandag 11 februari 2019 @ 13:56:53 #72
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184954201
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:51 schreef Sjemmert het volgende:
Met een paar smileys draai jij je hier niet uit dat was precies het punt dat je wilde maken.
Ok _O-
Ook van Jomanda gehoord? :D
quote:
Een achterlijk punt wat je nog niet eens kon onderbouwen. Maar die onderbouwing is ook niet belangrijk het gaat erom te laten zien hoe moreel verheven je wel niet bent.
Fijn dat je mijn morele superioriteit erkent, kun je daar ook naar gaan handelen? 8-)

Punt wat ik wilde maken is tweeledig:
a) een opmerking als 'dat gebeurt niet in het westen' is idioot en nietszeggend. Dat heb ik uitvoerig en goed kunnen onderbouwen. Zie mijn kamelen parabel.
b) met mensen gemakkelijk en snel veroordelen kun je geen constructieve dialoog beginnen met de (misschien wel aanwezige) gematigde groep om zo de jouw zo wenselijke hervormingen door te (kunnen) voeren. (8>

Excuus wanneer jij dat er niet uit hebt kunnen halen. Ik zal proberen het in het vervolg duidelijker te verwoorden. O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184954482
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ok _O-
Ook van Jomanda gehoord? :D

[..]

Fijn dat je mijn morele superioriteit erkent, kun je daar ook naar gaan handelen? 8-)

Punt wat ik wilde maken is tweeledig:
a) een opmerking als 'dat gebeurt niet in het westen' is idioot en nietszeggend. Dat heb ik uitvoerig en goed kunnen onderbouwen. Zie mijn kamelen parabel.
b) met mensen gemakkelijk en snel veroordelen kun je geen constructieve dialoog beginnen met de (misschien wel aanwezige) gematigde groep om zo de jouw zo wenselijke hervormingen door te (kunnen) voeren. (8>

Excuus wanneer jij dat er niet uit hebt kunnen halen. Ik zal proberen het in het vervolg duidelijker te verwoorden. O+
Geen idee wie of wat Jomanda is. Die grap probeer je al 2 keer te maken maar hij komt niet binnen, het zal ongetwijfeld heel grappig zijn.

De opmerking van die user was dat 'religeuze onthoofdingen in het westen hem niet bekend waren' en daar heb jij verder helemaal niks zinnigs over gezegd of onderbouwd of dat klopt of niet. De draai die je er aan probeert te geven doet daar niets aan af.
  maandag 11 februari 2019 @ 14:15:11 #74
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184954546
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 14:10 schreef Sjemmert het volgende:
Geen idee wie of wat Jomanda is. Die grap probeer je al 2 keer te maken maar hij komt niet binnen, het zal ongetwijfeld heel grappig zijn.
Ik vraag even of ze hem uitlegt aan je. (8>
quote:
De opmerking van die user was dat 'religeuze onthoofdingen in het westen hem niet bekend waren' en daar heb jij verder helemaal niks zinnigs over gezegd of onderbouwd of dat klopt of niet.
Hoho... nehneh. De opmerking was 'dat gebeurt niet in het westen' en van 'dat' heb ik inderdaad zelf gemaakt: gekkies die kinderen iets aandoen. Dat gebeurt wel degelijk in het westen.

Om dit alleen maar op te hangen aan: "Religieuze gekkies" is idioot en nietszeggend (of eigenlijk veelzeggend, want daarmee kun je sturen dat 'de islam' lekker achterlijk is, want... wat is het anders?). Dat heb ik uitvoerig en goed kunnen onderbouwen. Zie mijn kamelen parabel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184954776
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 14:15 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik vraag even of ze hem uitlegt aan je. (8>

[..]

Hoho... nehneh. De opmerking was 'dat gebeurt niet in het westen' en van 'dat' heb ik inderdaad zelf gemaakt: gekkies die kinderen iets aandoen. Dat gebeurt wel degelijk in het westen.

Om dit alleen maar op te hangen aan: "Religieuze gekkies" is idioot en nietszeggend (of eigenlijk veelzeggend, want daarmee kun je sturen dat 'de islam' lekker achterlijk is, want... wat is het anders?). Dat heb ik uitvoerig en goed kunnen onderbouwen. Zie mijn kamelen parabel.
Nee, de opmerking 'dat gebeurt niet het westen' was van jou zelf. Die user zei dat niet specifiek dat probeer jij hem in de mond te leggen om je punt te kunnen maken. Vervolgens vraagt een andere user of je voorbeelden hebt van religieuze onthoofdingen in het westen en dan ga je argumenten aandragen om daar om heen te kunnen draaien en vervolgens noem je dat goed onderbouwd.

Maar wordt nogal een non discussie zo ik ga wat anders doen.
  maandag 11 februari 2019 @ 14:46:56 #76
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184955060
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 14:30 schreef Sjemmert het volgende:
Nee, de opmerking 'dat gebeurt niet het westen' was van jou zelf.
Verrek, je hebt gelijk! Excuseer. :)
Het is nog erger dan... :o
quote:
Die user zei dat niet specifiek dat probeer jij hem in de mond te leggen om je punt te kunnen maken.
Mijn punt was al gemaakt, namelijk door de toevoeging van 'holbewoners'. Daarmee geeft de user meteen al aan wat zijn doel was met de opmerking.

Ik heb het onterecht ingewikkeld gemaakt.
quote:
Vervolgens vraagt een andere user of je voorbeelden hebt van religieuze onthoofdingen in het westen en dan ga je argumenten aandragen om daar om heen te kunnen draaien en vervolgens noem je dat goed onderbouwd.
Dat klopt. En dat is het ook nog steeds! 8-) ^O^
quote:
Maar wordt nogal een non discussie zo ik ga wat anders doen.
Het was net zo gezellig. c_/
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184955573
Met apenland doe je apen tekort als je Saudi-Arabië zou beschrijven. Jammer dat dit soort plekken op deze aardkloot bestaan.
  maandag 11 februari 2019 @ 16:41:33 #78
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184956733
quote:
7s.gif Op maandag 11 februari 2019 08:56 schreef dagobertE6 het volgende:
En heeft de aandachtshoer al genoeg aandacht?
Zit je een beetje hoog in je emotie, knulletje? Hmmm? Heeft het stoute meisje iets gedaan wat jij niet goed vindt? Hmmm? :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 11 februari 2019 @ 16:45:07 #79
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184956800
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 13:46 schreef SicSicSics het volgende:

Nee. :) Ik zeg dat je op moet passen met een gemakkelijk en snel oordeel, omdat je daarmee wellicht je doel voorbij schiet. 8-)
Als er een land is waar je gemakkelijk en snel een oordeel over kunt hebben, dan is dat Saudi Arabie wel. Ik bedoel, niet dat er niet genoeg informatie over SA voorhanden is. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 11 februari 2019 @ 17:36:59 #80
455560 Logic91
Always stay rational
pi_184957635
[quote]13s.gif Op maandag 11 februari 2019 09:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ja, want dat gebeurt nooit in het westen! ;( :{w
[/quote

Maar dat heb ik toch nergens beweerd noch geïmpliceerd? Ik snap dit soort whataboutisms nooit.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_184960198
quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 09:44 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Extreem Wahhabisme en de stammencultuur in S-A helpen niet, zeker niet met een religieus gestoelde wetgeving en souvereine monarch.
Stammen cultuur in islamlanden, daar heb ik niks mee te maken, want ik woon hier, niet daar. Net zoals deze dagobert.
quote:
Het is alleen niet zo simpel te hervormen als zeggen:
Nu doen we dat niet meer.
Het begint hier bij; hier tolereren en accepteren we dit soort gedachte goeden niet, want wij, hier, vinden dat soort overtuigingen verwerpelijk/ziek. Dit is iets wat zonder filter keer op keer duidelijk uitgesproken dient te worden, hier moet keer op keer een vuist voor gemaakt worden. Alleen dan is er een kans dat (gevluchte) homo's, afvaligen enz van deze ideologie, ook hier het leven kunnen hebben waar ze hier (en eigenlijk ook elders) als mens recht op hebben.

In plaats daarvan, hebben wij een slap en tolerant handje, waardoor (gevluchte) homo's, afvalligen enz van deze ideologie ook hier niet hun leven zeker kunnen zijn.
quote:
Daar is het niet mee gedaan.
Zeggen dat mensen een zieke ideologie aanhangen, zal ook niet helpen om een redelijk gesprek aan te gaan voor de hervormingen die nodig zijn om juist de onschuldige slachtoffers te helpen en te voorkomen.
Mooie wensgedachte hoor, maar het verschil zit m er in, dat de meeste aanhangers van deze ideologie alleen respect kunnen hebben voor de harde vuist, en lachen om het zachte handje.

En dan pas je je en meerdere met jou aan, krijgt echte hervorming hier de ruimte OF je komt tot inzicht dat het hier niet zo is zoals je liefst wil, dat dit nooit gaat veranderen, en dat je beter op je plek bent elders. Elders waar deze ideologie wel de scepter zwaait. Moet je ook even tot het inzicht komen dat de inherente en grenzeloze expansiedrift van deze ideologie maar eens tot een halt geroepen dient te worden. Anders; waarom weggaan uit (bijvoorbeeld) Nederland? Succes daarmee. :')

Maar goed, ik daagde je uit om meneer zelf eens (redelijkerwijs) uit te dagen dmv een (redelijk) gesprek aan te gaan. Wat volgt;

quote:
6s.gif Op maandag 11 februari 2019 12:51 schreef SicSicSics het volgende:

Ik zou ervoor kiezen om dan ook niet op deze heer dagobert te reageren, of hem alleen betichten van het zijn van een troll/ aandachtshoer. Zo van:
Wat je zegt ben je zelluf.

Meer inhoudelijk dan dat begrijpt zo iemand toch niet. ;)
Wat nou ''redelijk'' gesprek aan gaan? :')
Hoe duidelijk kun je zelf onbedoeld het grote onvermogen bloot leggen? _O-

Je draagt mij een alternatief aan, om vervolgens datzelfde alternatief gelijk om zeep te helpen door aan te geven dat het zinloos is, en verders maar een beetje terug te trollen.
Nee dat maakt indruk, op hem, op mij.

Mooie conclusie weer voor vandaag. Dezelfde als gisteren overigens. En morgen.
> Geloven in een evenwichtige ''multi-culti islam incluis'' samenleving;

Het was, is en blijft zinloos.

Het was, is en blijft kansloos.

Bovendien erg gevaarlijk ook, des te langer wij hier de ruimte blijven geven. Dat blijkt wel uit landen en europese wijken waar deze ideologie de ruimte is gegund om de expansiedrift lekker te laten doorstomen. Wég universele rechten van de mens, wég gelijkheid man/vrouw en toename van (gerechtvaardigd) (dreiging van) agressief en asociaal gedrag.

Wie dat niet ziek vind, is zelf ziek in zijn hoofd.

Wie dat wel ziek vind, maar het verzuimt om daar een vuist tegen te maken is gewoon laf. :W
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_184960659
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 10:13 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja SA heeft momenteel nog slaven. :')
Dat was het sarcastische grapje ook.
  dinsdag 12 februari 2019 @ 08:22:23 #83
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184967943
quote:
15s.gif Op maandag 11 februari 2019 20:00 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Stammen cultuur in islamlanden, daar heb ik niks mee te maken, want ik woon hier, niet daar. Net zoals deze dagobert.

[..]

Het begint hier bij; hier tolereren en accepteren we dit soort gedachte goeden niet, want wij, hier, vinden dat soort overtuigingen verwerpelijk/ziek. Dit is iets wat zonder filter keer op keer duidelijk uitgesproken dient te worden, hier moet keer op keer een vuist voor gemaakt worden. Alleen dan is er een kans dat (gevluchte) homo's, afvaligen enz van deze ideologie, ook hier het leven kunnen hebben waar ze hier (en eigenlijk ook elders) als mens recht op hebben.

In plaats daarvan, hebben wij een slap en tolerant handje, waardoor (gevluchte) homo's, afvalligen enz van deze ideologie ook hier niet hun leven zeker kunnen zijn.

[..]

Mooie wensgedachte hoor, maar het verschil zit m er in, dat de meeste aanhangers van deze ideologie alleen respect kunnen hebben voor de harde vuist, en lachen om het zachte handje.

En dan pas je je en meerdere met jou aan, krijgt echte hervorming hier de ruimte OF je komt tot inzicht dat het hier niet zo is zoals je liefst wil, dat dit nooit gaat veranderen, en dat je beter op je plek bent elders. Elders waar deze ideologie wel de scepter zwaait. Moet je ook even tot het inzicht komen dat de inherente en grenzeloze expansiedrift van deze ideologie maar eens tot een halt geroepen dient te worden. Anders; waarom weggaan uit (bijvoorbeeld) Nederland? Succes daarmee. :')

Maar goed, ik daagde je uit om meneer zelf eens (redelijkerwijs) uit te dagen dmv een (redelijk) gesprek aan te gaan. Wat volgt;

[..]

Wat nou ''redelijk'' gesprek aan gaan? :')
Hoe duidelijk kun je zelf onbedoeld het grote onvermogen bloot leggen? _O-

Je draagt mij een alternatief aan, om vervolgens datzelfde alternatief gelijk om zeep te helpen door aan te geven dat het zinloos is, en verders maar een beetje terug te trollen.
Nee dat maakt indruk, op hem, op mij.

Mooie conclusie weer voor vandaag. Dezelfde als gisteren overigens. En morgen.
> Geloven in een evenwichtige ''multi-culti islam incluis'' samenleving;

Het was, is en blijft zinloos.

Het was, is en blijft kansloos.

Bovendien erg gevaarlijk ook, des te langer wij hier de ruimte blijven geven. Dat blijkt wel uit landen en europese wijken waar deze ideologie de ruimte is gegund om de expansiedrift lekker te laten doorstomen. Wég universele rechten van de mens, wég gelijkheid man/vrouw en toename van (gerechtvaardigd) (dreiging van) agressief en asociaal gedrag.

Wie dat niet ziek vind, is zelf ziek in zijn hoofd.

Wie dat wel ziek vind, maar het verzuimt om daar een vuist tegen te maken is gewoon laf. :W
Laf is diegene die een 6 jarig kind zijn keel doorsnijd en zich daarbij verschuilt achter een verwerpelijke ideologie - ik mag hopen dat ze in SA ook zo denken en deze randdebiel zijn gepaste straf krijgt

Oeps, verkeerde topic. Sorry
"Hoka Hey!"
  dinsdag 12 februari 2019 @ 08:24:11 #84
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184967963
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2019 16:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als er een land is waar je gemakkelijk en snel een oordeel over kunt hebben, dan is dat Saudi Arabie wel. Ik bedoel, niet dat er niet genoeg informatie over SA voorhanden is. :)
Ik denk dat je dan de interne problematiek en politiek veel te gemakkelijk van de hand doet. Het is geen kwestie van: Morgen doen we het anders.

Wat ik heel grappig vind, is dat de mensen daar vasthouden aan hun geloof en hun 'achterlijke cultuur' omdat ze vinden dat dit hun identiteit is en tradities zijn. :o

Wat dat betreft zijn de holbewoners niet zo gek veel anders, dan een hoop mensen hier die niet willen veranderen omdat 'jamaar tradities!'
quote:
1s.gif Op maandag 11 februari 2019 17:36 schreef Logic91 het volgende:
Maar dat heb ik toch nergens beweerd noch geïmpliceerd? Ik snap dit soort whataboutisms nooit.
Je zegt dat iedereen daar holbewoners zijn, want er wordt een kind op gruwelijke wijze om het leven gebracht. :) Daarmee impliceer je dat jij geen holbewoner bent omdat je in een land woont waar dat niet gebeurt.

Maar het is geen 'whataboutism', want dat zou betekenen dat ik jouw 'argument' validiteit geef en eigenlijk kon ik er geen argument in ontdekken.
quote:
15s.gif Op maandag 11 februari 2019 20:00 schreef SpaceOddity het volgende:
Stammen cultuur in islamlanden, daar heb ik niks mee te maken, want ik woon hier, niet daar. Net zoals deze dagobert.
Wel als je graag wil dat men zich daar anders gaat gedragen. :)
quote:
Het begint hier bij; hier tolereren en accepteren we dit soort gedachte goeden niet, want wij, hier, vinden dat soort overtuigingen verwerpelijk/ziek. Dit is iets wat zonder filter keer op keer duidelijk uitgesproken dient te worden, hier moet keer op keer een vuist voor gemaakt worden. Alleen dan is er een kans dat (gevluchte) homo's, afvaligen enz van deze ideologie, ook hier het leven kunnen hebben waar ze hier (en eigenlijk ook elders) als mens recht op hebben.

In plaats daarvan, hebben wij een slap en tolerant handje, waardoor (gevluchte) homo's, afvalligen enz van deze ideologie ook hier niet hun leven zeker kunnen zijn.
Kan het beter? Ja.
Doen we het zo slecht? Nee.
quote:
Mooie wensgedachte hoor, maar het verschil zit m er in, dat de meeste aanhangers van deze ideologie alleen respect kunnen hebben voor de harde vuist, en lachen om het zachte handje.

En dan pas je je en meerdere met jou aan, krijgt echte hervorming hier de ruimte OF je komt tot inzicht dat het hier niet zo is zoals je liefst wil, dat dit nooit gaat veranderen, en dat je beter op je plek bent elders. Elders waar deze ideologie wel de scepter zwaait. Moet je ook even tot het inzicht komen dat de inherente en grenzeloze expansiedrift van deze ideologie maar eens tot een halt geroepen dient te worden. Anders; waarom weggaan uit (bijvoorbeeld) Nederland? Succes daarmee. :')

Maar goed, ik daagde je uit om meneer zelf eens (redelijkerwijs) uit te dagen dmv een (redelijk) gesprek aan te gaan. Wat volgt;
Daar geloof ik niet in. :)
quote:
Wat nou ''redelijk'' gesprek aan gaan? :')
Hoe duidelijk kun je zelf onbedoeld het grote onvermogen bloot leggen? _O-
Lekker met gestrekt been zeggen dat je wel even weet hoe het heurt. :') _O- Stukken beter inderdaad.

Gaat hier in Nederland ook goed. Als je tegen mensen zegt dat ze het Sintekrlaar feestje misschien beter anders in kunnen gaan richten. _O-

En dan hebben we het niet eens over een fundamenteel geloof in een almachtige god, maar over een fucking kinderfeestje. :')
quote:
Je draagt mij een alternatief aan, om vervolgens datzelfde alternatief gelijk om zeep te helpen door aan te geven dat het zinloos is, en verders maar een beetje terug te trollen.
Nee dat maakt indruk, op hem, op mij.

Mooie conclusie weer voor vandaag. Dezelfde als gisteren overigens. En morgen.
> Geloven in een evenwichtige ''multi-culti islam incluis'' samenleving;

Het was, is en blijft zinloos.

Het was, is en blijft kansloos.

Bovendien erg gevaarlijk ook, des te langer wij hier de ruimte blijven geven. Dat blijkt wel uit landen en europese wijken waar deze ideologie de ruimte is gegund om de expansiedrift lekker te laten doorstomen. Wég universele rechten van de mens, wég gelijkheid man/vrouw en toename van (gerechtvaardigd) (dreiging van) agressief en asociaal gedrag.

Wie dat niet ziek vind, is zelf ziek in zijn hoofd.

Wie dat wel ziek vind, maar het verzuimt om daar een vuist tegen te maken is gewoon laf. :W
Meh!. :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 12 februari 2019 @ 08:24:53 #85
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184967969
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 08:22 schreef matspontius het volgende:
Laf is diegene die een 6 jarig kind zijn keel doorsnijd en zich daarbij verschuilt achter een verwerpelijke ideologie - ik mag hopen dat ze in SA ook zo denken en deze randdebiel zijn gepaste straf krijgt

Oeps, verkeerde topic. Sorry
Je kunt erop rekenen dat deze meneer de doodstraf krijgt, tenzij de ouders van het kind de man vergeven.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 12 februari 2019 @ 08:58:01 #86
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184968257
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 08:24 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je kunt erop rekenen dat deze meneer de doodstraf krijgt, tenzij de ouders van het kind de man vergeven.
Welke ouder vergeeft zo'n gek? Ik zou hem dan het liefst zelf zijn keel doorsneden op dezelfde manier. Maar dat mag natuurlijk niet, ok niet in SA
"Hoka Hey!"
  dinsdag 12 februari 2019 @ 09:03:04 #87
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184968317
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 08:58 schreef matspontius het volgende:
Welke ouder vergeeft zo'n gek? Ik zou hem dan het liefst zelf zijn keel doorsneden op dezelfde manier. Maar dat mag natuurlijk niet, ok niet in SA
Geen idee, maar vanuit religieus oogpunt kun je ook voor vergefenis pleiten.
Uit medelijden, omdat de dader misschien toch echt wel psychisch niet helemaal in orde is?

Bloedgeld is ook nog een optie in SA.

Uiteindelijk, als deze man wordt veroordeeld, dan hakken ze hem het hoofd af. Volgens mij mag je als familie nog kiezen ook; zelf doen of laten doen.

Bijzonder dat je dat soort barbarij dus wel 'mooi' vindt?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 12 februari 2019 @ 09:22:32 #88
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184968583
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 09:03 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Geen idee, maar vanuit religieus oogpunt kun je ook voor vergefenis pleiten.
Uit medelijden, omdat de dader misschien toch echt wel psychisch niet helemaal in orde is?

Bloedgeld is ook nog een optie in SA.

Uiteindelijk, als deze man wordt veroordeeld, dan hakken ze hem het hoofd af. Volgens mij mag je als familie nog kiezen ook; zelf doen of laten doen.

Bijzonder dat je dat soort barbarij dus wel 'mooi' vindt?
Mooi, nee man. Ik zou het zelf denk ik niet eens voor elkaar krijgen om iemand het hoofd af te hakken

Dus de familie zou eventueel zelf iemand kunnen aanwijzen die dat zou doen? Apart
"Hoka Hey!"
  dinsdag 12 februari 2019 @ 09:24:25 #89
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184968607
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 09:22 schreef matspontius het volgende:
Mooi, nee man. Ik zou het zelf denk ik niet eens voor elkaar krijgen om iemand het hoofd af te hakken

Dus de familie zou eventueel zelf iemand kunnen aanwijzen die dat zou doen? Apart
Dus je zegt: Ik zou hem het liefst zelf de keel door snijden... maar dat meen je niet. Waarom zeg je het dan? Bij wijze van spreken? :)

Volgens mij, maar pin me er niet op vast, mag je als familie zelf de berechting doen (in bepaalde gevallen en/ of gebieden), maar is er ook een officiele beul beschikbaar als je dat 'liever hebt'.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 12 februari 2019 @ 09:36:33 #90
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184968733
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 09:24 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dus je zegt: Ik zou hem het liefst zelf de keel door snijden... maar dat meen je niet. Waarom zeg je het dan? Bij wijze van spreken? :)

Volgens mij, maar pin me er niet op vast, mag je als familie zelf de berechting doen (in bepaalde gevallen en/ of gebieden), maar is er ook een officiele beul beschikbaar als je dat 'liever hebt'.
Precies, in mijn geest en woede zou ik het willen doen. Maar iemand echt de keel doorsnijden zou ik denk ik toch liever door een beul laten doen - dat krijg ik niet voor elkaar vermoed ik

Wel mooi dat ze je die keus geven. maar voor het onthoofden van iemand moet je natuurlijk wel getraind zijn, anders gaat het niet goed. Dat kun je niet door ieder willekeurig iemand laten doen lijkt me
"Hoka Hey!"
  dinsdag 12 februari 2019 @ 09:46:12 #91
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184968842
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 09:36 schreef matspontius het volgende:
Precies, in mijn geest en woede zou ik het willen doen. Maar iemand echt de keel doorsnijden zou ik denk ik toch liever door een beul laten doen - dat krijg ik niet voor elkaar vermoed ik
Ik zou het liever helemaal niet (laten) doen, maar dat terzijde. :)
quote:
Wel mooi dat ze je die keus geven. maar voor het onthoofden van iemand moet je natuurlijk wel getraind zijn, anders gaat het niet goed. Dat kun je niet door ieder willekeurig iemand laten doen lijkt me
Ja, 'mooi' zou ik het niet willen noemen. Anders. _O-
Overigens is dat ook het grote bezwaar wat mensenrechten organisaties ermee hebben. Buiten het fundamenteel tegen de doodstraf zijn, is een amateur beul nog veel minder humaan. Daar het waarschijnlijk een zooitje wordt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 12 februari 2019 @ 10:25:54 #92
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184969261
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 09:46 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik zou het liever helemaal niet (laten) doen, maar dat terzijde. :)

[..]

Ja, 'mooi' zou ik het niet willen noemen. Anders. _O-
Overigens is dat ook het grote bezwaar wat mensenrechten organisaties ermee hebben. Buiten het fundamenteel tegen de doodstraf zijn, is een amateur beul nog veel minder humaan. Daar het waarschijnlijk een zooitje wordt.
Ik ook liever niet maar ik kan me de wraakgevoelens bij deze ouders heel goed voorstellen
"Hoka Hey!"
pi_184972420
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 08:24 schreef SicSicSics het volgende:

Wel als je graag wil dat men zich daar anders gaat gedragen. :)

Wat ik eerst wil is dat mensen van daar, zich hier anders gedragen. Afvalligen niet gaan bedreigen, en gevluchte afvalligen geen aandachtshoer gaan noemen. Of kech als ze gaan stappen. Enz Enz.
quote:
Kan het beter? Ja.
Doen we het zo slecht? Nee.
Taferelen zoals in geislamiseerde wijken laten zien dat het al veel te slecht gaat, net zoals die opmerking van die dagobert.
quote:
Daar geloof ik niet in. :)

Waar niet?
quote:
Lekker met gestrekt been zeggen dat je wel even weet hoe het heurt. :') _O- Stukken beter inderdaad.
Maar diegene die in eerste instantie met gestrekt been ik komt, door haar een aandachtshoer te noemen, dat gaan we tolereren en niet bekritiseren. Want ja, wat moet je anders?
quote:
Gaat hier in Nederland ook goed. Als je tegen mensen zegt dat ze het Sintekrlaar feestje misschien beter anders in kunnen gaan richten. _O-
... Dan blijkt dat veel mensen bereid zijn om te kijken hoe en wat, maar niet als het zo vanuit de slachtofferrol afgedwongen word en op idiote gronden aanpassing word geclaimd, desnoods met dreiging van geweld.

Verdomd; grotendeels de instelling van de meeste nederlanders als het aankomt op integratie. _O_
Kunnen moslim landen nog wat van leren, met hun intolerante mono culturen! :Y
quote:
En dan hebben we het niet eens over een fundamenteel geloof in een almachtige god, maar over een fucking kinderfeestje. :')

[..]

Meh!. :D
Mooi, een inhoudsloze reactie op mijn betoog waar jij klaarblijkelijk geen speld tussen kan krijgen of iets van kan tegen spreken. ^O^
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  woensdag 13 februari 2019 @ 08:01:20 #94
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184986584
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 14:17 schreef SpaceOddity het volgende:
Wat ik eerst wil is dat mensen van daar, zich hier anders gedragen. Afvalligen niet gaan bedreigen, en gevluchte afvalligen geen aandachtshoer gaan noemen. Of kech als ze gaan stappen. Enz Enz.
Fijn dat je dat wilt, lijkt me niet meer dan terecht ook, maar daar ging het helemaal niet om. :)
quote:
Taferelen zoals in geislamiseerde wijken laten zien dat het al veel te slecht gaat, net zoals die opmerking van die dagobert.
Ik zeg niet dat er niets te verbeteren valt, of dat we zaken moeten ontkennen, maar volgens mij zie je het wel heel distopisch.
quote:
Waar niet?
Dat 'deze mensen' alleen de harde vuist willen begrijpen.
quote:
Maar diegene die in eerste instantie met gestrekt been ik komt, door haar een aandachtshoer te noemen, dat gaan we tolereren en niet bekritiseren. Want ja, wat moet je anders?
Nogmaals, dat zeg ik niet. Integendeel.
quote:
... Dan blijkt dat veel mensen bereid zijn om te kijken hoe en wat, maar niet als het zo vanuit de slachtofferrol afgedwongen word en op idiote gronden aanpassing word geclaimd, desnoods met dreiging van geweld.

Verdomd; grotendeels de instelling van de meeste nederlanders als het aankomt op integratie. _O_
Kunnen moslim landen nog wat van leren, met hun intolerante mono culturen! :Y
Daar blijkt verandering ook best bespreekbaar als het geleidelijk gaat. :* En als er niet vanuit een superieur westers gedachtengoed wordt opgedrongen en op (in hun ogen) idiote gronden aanpassingen worden geclaimd. Desnoods met dreiging van geweld.
quote:
Mooi, een inhoudsloze reactie op mijn betoog waar jij klaarblijkelijk geen speld tussen kan krijgen of iets van kan tegen spreken. ^O^
Meh!. :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')