abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 10 februari 2019 @ 18:10:19 #76
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_184941314
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 17:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]

“We are socialists because we share a vision of a humane social order based on popular control of resources and production,”

Sorry dit is gewoon keihard socialistisch gewauwel. Ongelofelijk dat men het hier nog ontkent, dit heeft helemaal niets te maken met sociale democratie.

Hoe moet ik dit voorstellen in een sociale democratie “popular control of resources and production”?
Want "corporate control of resources and production" heeft ons zoveel goeds gebracht.
Op het scherp van de snede.
pi_184941359
We weten allemaal nog wel hoe het was in het vreselijke Nederland van staatsmolochen als de PTT en NS was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184941455
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 17:19 schreef Knipoogje het volgende:
Het framen van AOC als een socialist is dan ook een beetje een sneu en onwetend. Of kwaadwillend. Progressieve democraten kijken vooral naar het prima werkende West-Europese systeem. Kapitalisme met een sociaal randje.
Daar hoeven ze op zich alleen maar een stapje naar het Noorden voor te zetten.
pi_184941533
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:10 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Want "corporate control of resources and production" heeft ons zoveel goeds gebracht.
Een stuk meer goeds dan de socialistische structuren elders op de wereld.
Als je mee wilt beslissen op dat gebied dan koop je maar aandelen. Maar om nu zomaar zeggenschap weg te geven over privébezit is mij heel wat stappen te ver.
Ik blijf het trouwens ongelofelijk vinden dat het socialisme hier gewoon word verdedigd.
Ik dacht dat de meesten hier aanhangers waren van D’66 dat is toch niet echt een socialistische partij.
pi_184941621
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:10 schreef DuizendGezichten het volgende:
Want "corporate control of resources and production" heeft ons zoveel goeds gebracht.
Er zit nog wel een groot grijs gebied tussen 'absolute corporate control' of 'absolute popular control', wat dat soort discussies nogal snel doet inzakken tot "1% van de bevolking heeft alles en de rest ligt krom, vind je dat goed?!" tot "de staat bepaalt alles wat je doet en wil gratis stemmen importeren, vind je dat goed?!". Sowieso is het referentiepunt vanuit Nederland nogal anders dan in de VS natuurlijk, je kan moeilijk spreken over "ons".
  zondag 10 februari 2019 @ 18:31:10 #81
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_184941840
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een stuk meer goeds dan de socialistische structuren elders op de wereld.
Als je mee wilt beslissen op dat gebied dan koop je maar aandelen. Maar om nu zomaar zeggenschap weg te geven over privébezit is mij heel wat stappen te ver.
Ik blijf het trouwens ongelofelijk vinden dat het socialisme hier gewoon word verdedigd.
Ik dacht dat de meesten hier aanhangers waren van D’66 dat is toch niet echt een socialistische partij.
Ik verdedig niet het socialisme, ik verdedig de sociaal-democratie, waar het goede van de markt wordt getemperd door de belangen van hen die de werkelijke productie voor hun rekening nemen.

Het feit dat je me (ons) blijft beschuldigen van socialisme, zegt me genoeg.
Op het scherp van de snede.
pi_184941897
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:31 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Ik verdedig niet het socialisme, ik verdedig de sociaal-democratie, waar het goede van de markt wordt getemperd door de belangen van hen die de werkelijke productie voor hun rekening nemen.

Het feit dat je me (ons) blijft beschuldigen van socialisme, zegt me genoeg.
AOC gaat wel een paar stappen verder dan dat. Haar green new deal en haar lidmaatschap van de DSA zeggen wat mij betreft wel genoeg.
pi_184942023
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een stuk meer goeds dan de socialistische structuren elders op de wereld.
Als je mee wilt beslissen op dat gebied dan koop je maar aandelen. Maar om nu zomaar zeggenschap weg te geven over privébezit is mij heel wat stappen te ver.
Ik blijf het trouwens ongelofelijk vinden dat het socialisme hier gewoon word verdedigd.
Ik dacht dat de meesten hier aanhangers waren van D’66 dat is toch niet echt een socialistische partij.
Jij weet gewoon het verschil niet tussen socialisme en een sociaal economische democratie. Ga nu niet anderen beschuldigen van iets wat je zelf verkeerd hebt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184942135
Cortez hanteert feitelijk gewoon dezelfde strategie als Trump en de Teabaggers. Je zet gewoon in op een heel extreem scenario in de hoop dat je vervolgens ergens in het midden uitkomt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184942167
quote:
10s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:37 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jij weet gewoon het verschil niet tussen socialisme en een sociaal economische democratie. Ga nu niet anderen beschuldigen van iets wat je zelf verkeerd hebt.
Gast, ik plaats hier letterlijk een open socialistische organisatie waar AOC lid van is.
En je zit hier met droge ogen te beweren dat het geen socialisme is of dat die mensen geen socialisten zijn. Ik hou er verder wel mee op want het is net alsof ik naar een witte muur wijs en in zeg dat het wit is, en jij probeert mij te overtuigen dat de muur toch echt zwart is.
pi_184942272
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Gast, ik plaats hier letterlijk een open socialistische organisatie waar AOC lid van is.
En je zit hier met droge ogen te beweren dat het geen socialisme is of dat die mensen geen socialisten zijn. Ik hou er verder wel mee op want het is net alsof ik naar een witte muur wijs en in zeg dat het wit is, en jij probeert mij te overtuigen dat de muur toch echt zwart is.
Nee, je interpreteert de tekst die je quote verkeerd en rukt dingen uit z'n verband. Alsof je een soort angst hebt voor sociaal democratische denkbeelden die gebaseerd zijn op de koude oorlog.

Wat dat betreft kun je het net zo goed opgeven, want je gaat echt helemaal niemand hier overtuigen van je standpunt vrees ik.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184942341
Het is sowieso volkomen hilarisch dat je als Europeaan mee kunt gaan in die Amerikaanse hysterie omtrent "socialisme".
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184942412
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:48 schreef Monolith het volgende:
Het is sowieso volkomen hilarisch dat je als Europeaan mee kunt gaan in die Amerikaanse hysterie omtrent "socialisme".
Baangarantie en een gegarandeerd inkomen om een gezin mee te onderhouden ook als je niet wilt werken is gewoon bespreekbaar in Nederland?
pi_184942446
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:51 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Baangarantie en een gegarandeerd inkomen om een gezin mee te onderhouden ook als je niet wilt werken is gewoon bespreekbaar in Nederland?
Feitelijk hebben we wel zoiets in Nederland ja. Juist zo'n basisinkomen zou eerder de mensen met een goed inkomen bevoordelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184942540
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Feitelijk hebben we wel zoiets in Nederland ja. Juist zo'n basisinkomen zou eerder de mensen met een goed inkomen bevoordelen.
Ja joh hebben we baangarantie en gegarandeerd inkomen om een gezin te onderhouden ook al wil je niet werken?
Waarom werk ik überhaupt soms 7 dagen per week terwijl ik ook gewoon thuis kan zitten en een bedrag kan ontvangen om een heel gezin mee te onderhouden.
Of heb je het nu over de bijstand? Want schrik niet in de vs hebben ze ook zo’n soort regeling.
pi_184942583
Waarom heb ik steeds het idee dat de mensen hier die zo'n voorstander zijn van de dog eat dog economie die heerst in VS er als eerste slachtoffer van zullen zijn?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184942829
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:58 schreef Barbusse het volgende:
Waarom heb ik steeds het idee dat de mensen hier die zo'n voorstander zijn van de dog eat dog economie die heerst in VS er als eerste slachtoffer van zullen zijn?
Omdat jij je moreel superieur voelt tegenover anderen die je mening niet delen.
pi_184942898
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ja joh hebben we baangarantie en gegarandeerd inkomen om een gezin te onderhouden ook al wil je niet werken?
Waarom werk ik überhaupt soms 7 dagen per week terwijl ik ook gewoon thuis kan zitten en een bedrag kan ontvangen om een heel gezin mee te onderhouden.
Of heb je het nu over de bijstand? Want schrik niet in de vs hebben ze ook zo’n soort regeling.
De AOW en bijstand zijn een stuk rianter dan een basisinkomen. Daarbij doen ze er bijvoorbeeld in Rotterdam vrij veel aan om mensen te werk te stellen.

De reden dat ik werk is dat ik in mijn eentje genoeg verdien om vier gezinnen te onderhouden. Geen zeven dagen overigens, ben gekke Henkie niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_184943038
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 19:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

De AOW en bijstand zijn een stuk rianter dan een basisinkomen. Daarbij doen ze er bijvoorbeeld in Rotterdam vrij veel aan om mensen te werk te stellen.

De reden dat ik werk is dat ik in mijn eentje genoeg verdien om vier gezinnen te onderhouden. Geen zeven dagen overigens, ben gekke Henkie niet.
Nogmaals AOC gaat een stuk verder, die had in haar plan staan dat mensen die niet kunnen of willen werken er een inkomen voor hun klaarstaat om een gezin mee te onderhouden.

Goed voor je dat je zoveel verdient, misschien kom ik ook weer eens op niveau terecht. Na het zuur komt het zoet dus.....
pi_184943124
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 19:11 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Omdat jij je moreel superieur voelt tegenover anderen die je mening niet delen.
:') That's grand coming from you.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 10 februari 2019 @ 19:24:37 #96
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184943128
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 19:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nogmaals AOC gaat een stuk verder, die had in haar plan staan dat mensen die niet kunnen of willen werken er een inkomen voor hun klaarstaat om een gezin mee te onderhouden.

Goed voor je dat je zoveel verdient, misschien kom ik ook weer eens op niveau terecht. Na het zuur komt het zoet dus.....
Heb je wel haar redenatie gevolgd?

In feite zet ze gewoon hoog in en heeft ze vooral een probleem met een absurd punitatief stelsel.

Ben trouwens geen fan van deze twittermagneet.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184943302
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 18:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ja joh hebben we baangarantie en gegarandeerd inkomen om een gezin te onderhouden ook al wil je niet werken?
Waarom werk ik überhaupt soms 7 dagen per week terwijl ik ook gewoon thuis kan zitten en een bedrag kan ontvangen om een heel gezin mee te onderhouden.
Of heb je het nu over de bijstand? Want schrik niet in de vs hebben ze ook zo’n soort regeling.
Werk geeft voldoening en levert doorgaans vele malen meer op dan een uitkering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 10 februari 2019 @ 19:36:22 #98
862 Arcee
Look closer
pi_184943424
realDonaldTrump twitterde op zondag 10-02-2019 om 19:27:03 The media was able to get my work schedule, something very easy to do, but it should have been reported as a positive, not negative. When the term Executive Time is used, I am generally working, not relaxing. In fact, I probably work more hours than almost any past President..... reageer retweet
Ah, Trump is weer eens ergens beter in dan vrijwel alle voorgaande presidenten. :Y)
pi_184943480
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 19:36 schreef Arcee het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zondag 10-02-2019 om 19:27:03 The media was able to get my work schedule, something very easy to do, but it should have been reported as a positive, not negative. When the term Executive Time is used, I am generally working, not relaxing. In fact, I probably work more hours than almost any past President..... reageer retweet
Ah, Trump is weer eens ergens beter in dan vrijwel alle voorgaande presidenten. :Y)
Dat Trump denkt dat zijn werk bestaat uit het napraten wat hij bij Fox and Friends heeft gehoord maakt het kijken ervan natuurlijk nog geen werk.
pi_184943523
quote:
1s.gif Op zondag 10 februari 2019 19:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je wel haar redenatie gevolgd?

In feite zet ze gewoon hoog in en heeft ze vooral een probleem met een absurd punitatief stelsel.

Ben trouwens geen fan van deze twittermagneet.
Ik heb het zeker gevolgd, al deze maatregelen wilt ze nemen om de gevolgen van de transitie te verzachten.
Ik ben van mening dat de transitie ondergeschikt is aan haar socialistische agenda.
Als het echt 5 voor 12 is en over 12 jaar volgens haar de wereld vergaat dan moet alles op alles gezet moeten worden op het redden van de planeet. Dus kan er bij definitie geen geld zijn voor haar socialistische heilstaat.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')