abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184910608
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb al best lang de neiging om mijzelf t.o.v. anderen (vrienden, collega's waar ik wat beter mee optrek, etc. ) een beetje te ridiculiseren. Ik neem mijzelf (dan) niet zo serieus en soms wil het zelfs nog wel eens uitmonden in bijna clownesk gedrag.

Voor mij is dit denk ik een manier om toch met een bepaalde vorm van onzekerheid om te gaan. Daarnaast heeft het mij wel geleerd dat het doorgaans bij mensen wel sympathie wekt als je jezelf niet te serieus neemt en je jezelf belachelijk durft te maken. Veel mensen vinden dit (tot op zekere hoogte) een prettig karakterkenmerk.

Echter wat ook zo is, en wat ik mij wel degelijk besef maar ook gemakkelijk weer terzijde schuif wanneer het mij goed uit komt, is dat je met dergelijk gedrag wel goed je grenzen moet bewaken. Immers kan het er ook voor zorgen, als je hierin té ver gaat, dat anderen jou niet meer serieus gaan nemen en bovendien een beetje het idee krijgen dat zij jou op dezelfde manier mogen/kunnen bejegenen als jij bij jezelf doet.

Vaak baal ik de laatste tijd wel steeds meer van dit gedrag. Een uitje met collega's, iets met vrienden doen, en bij thuiskomst merk ik dat ik minimaal wel weer een handvol denigrerende opmerkingen over mijzelf heb gemaakt. Anderen hebben daar weer om moeten lachen, ik sta weer bekend als die alles relativerende gast met een goede dosis zelfspot, maar onder aan de streep denk ik wel : jezelf niet té serieus nemen is prima, maar misschien moet ik mijzelf juist eens iets serieuzer gaan nemen in plaats van telkens de nonchalante clown uit te hangen die het allemaal niet zo veel boeit. Toch verval ik telkens weer in dit soort gedrag, omdat het mij ook een bepaald gevoel van veiligheid ofzo geeft.

Wie herkent dit?
pi_184910647
Ja , ik herken het wel dat je jezelf belachelijk maakt, na het lezen van dit topic.
pi_184910661
Als je jezelf bent, geen probleem. Als je het gaat forceren dan mag je je zorgen maken.
pi_184911038
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 09:02 schreef TATW het volgende:
Ik heb al best lang de neiging om mijzelf t.o.v. anderen (vrienden, collega's waar ik wat beter mee optrek, etc. ) een beetje te ridiculiseren. Ik neem mijzelf (dan) niet zo serieus en soms wil het zelfs nog wel eens uitmonden in bijna clownesk gedrag.

Voor mij is dit denk ik een manier om toch met een bepaalde vorm van onzekerheid om te gaan. Daarnaast heeft het mij wel geleerd dat het doorgaans bij mensen wel sympathie wekt als je jezelf niet te serieus neemt en je jezelf belachelijk durft te maken. Veel mensen vinden dit (tot op zekere hoogte) een prettig karakterkenmerk.

Echter wat ook zo is, en wat ik mij wel degelijk besef maar ook gemakkelijk weer terzijde schuif wanneer het mij goed uit komt, is dat je met dergelijk gedrag wel goed je grenzen moet bewaken. Immers kan het er ook voor zorgen, als je hierin té ver gaat, dat anderen jou niet meer serieus gaan nemen en bovendien een beetje het idee krijgen dat zij jou op dezelfde manier mogen/kunnen bejegenen als jij bij jezelf doet.

Vaak baal ik de laatste tijd wel steeds meer van dit gedrag. Een uitje met collega's, iets met vrienden doen, en bij thuiskomst merk ik dat ik minimaal wel weer een handvol denigrerende opmerkingen over mijzelf heb gemaakt. Anderen hebben daar weer om moeten lachen, ik sta weer bekend als die alles relativerende gast met een goede dosis zelfspot, maar onder aan de streep denk ik wel : jezelf niet té serieus nemen is prima, maar misschien moet ik mijzelf juist eens iets serieuzer gaan nemen in plaats van telkens de nonchalante clown uit te hangen die het allemaal niet zo veel boeit. Toch verval ik telkens weer in dit soort gedrag, omdat het mij ook een bepaald gevoel van veiligheid ofzo geeft.

Wie herkent dit?
Jep. Fijn hè, bevestiging vragen.

Kan overkomen als een genoeg over mij, wat vindt jij van mij. Desinteresse in wat de ander echt vindt, zolang jij je shtick maar af kan draaien. Niet altijd de beste basis om mensen te vragen hoe ze echt over je denken.

Gaan mensen weleens tegen je zogenaamde grapjes in of vraagt men je weleens hoe het nou echt met je gaat?

Wordt je vooral in groepsverband uitgenodigd of gaan mensen ook wel graag één op één met je op pad?
pi_184911078
Ik herken dit enorm. Het wordt vooral vervelend als mensen denken dat ze dezelfde grapjes over jou kunnen maken "want je zegt zelf ook zulke dingen over jezelf". Maar dat is toch anders :@
NARF
pi_184911124
Herkenbaar. Vond t ook altijd lastig om grenzen aan te geven en nog steeds wel eigenlijk.
Ben ooo al sinds ik geboren ben een "clown" ik denk dat het een karakterkenmerk van me is die is ontstaan doordat ik mijzelf aan heb gewend om op een bepaalde "te handelen" manier in bijvoorbeeld sociale situaties mijzelf houvast te geven. Dit begon als kind al.
Blijkbaar is 'de clown spelen' iets waarmee wij ons kunnen manifesteren in een soms net zo'n clowneske maatschappij.
Ik zou er gewoon rustig onder blijven en dan ga je vanzelf iets minder de clown uithangen.
Alleen al omdat je nu ervaart dat het niet altijd handig is (mbt tot duidelijkheid van grenzen stellen naar een bijvoorbeeld zeer grenzenvragend medemens)
pi_184911134
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 09:42 schreef CherryLips het volgende:
Ik herken dit enorm. Het wordt vooral vervelend als mensen denken dat ze dezelfde grapjes over jou kunnen maken "want je zegt zelf ook zulke dingen over jezelf". Maar dat is toch anders :@
Zou het ook niet kunnen dat mensen je zo een spiegel voor proberen te houden ofzo?
  zaterdag 9 februari 2019 @ 09:50:00 #8
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_184911167
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 09:47 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Zou het ook niet kunnen dat mensen je zo een spiegel voor proberen te houden ofzo?
Die snap ik niet. Zelfspot is iets totaal anders dan grapjes maken over een ander.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_184911273
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 09:50 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Die snap ik niet. Zelfspot is iets totaal anders dan grapjes maken over een ander.
Ben ik niet helemaal met je eens, want die zelfspot kan wel de toon van de muziek maken en het onderwerp bepalen zeg maar dat het als een uitnodiging kan worden ervaren om mee te doen in die "lol". Niet iedereen kan goed aanvoelen waar die grens dan wel ligt als het er met een zekere regelmaat over gaat.

Wat betreft die spiegel, ik denk dat iedereen wel mensen kent die weinig lijken op te pikken op van de positieve feedback die er wel geprobeerd wordt. Dan kan het omgekeerde weleens effectiever lijken om de regelmaat van het zichzelf omlaag halen dan maar te bevestiging in plaats van het positieve waar beduidend minder response op lijkt te komen. Als een soort wakker schudden zeg maar. En soms misschien ook een beetje frustratie uiten om even aan te geven dat het geen eenrichtingsverkeer hoeft te blijven als je altijd maar die zogenaamd leuke grapjes over de ander aan moet gaan zitten horen. Ofzo..
pi_184911331
Het klinkt alsof je anderen voor wil zijn. Snel jezelf belachelijk maken voordat de ander een kans krijgt om het te doen.

Probeer aan je onzekerheid te werken, vriend.


giphy.gif?cid=19f5b51a5c5e96cc456a64542e9d9721
20duizend in de kluis maar ik werd geslipt
  Moderator zaterdag 9 februari 2019 @ 10:41:03 #11
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_184911896
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 10:01 schreef Mariocash het volgende:
Het klinkt alsof je anderen voor wil zijn. Snel jezelf belachelijk maken voordat de ander een kans krijgt om het te doen.

Probeer aan je onzekerheid te werken, vriend.


[ afbeelding ]
Dit eigenlijk ja :)
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_184912039
Nu ik terugdenk besef ik dat ik dit vroeger wel een periode had. Weet niet waarom. Maar gelukkig vlot bijgeleerd dat het niet echt goed is om te doen. Bedoel jij mag die andere mensen toch ook zonder dat ze zelfspot hebben? Is helemaal niet nodig en daar gelukkig dan ook maar van afgestapt.

Een grapje over jezelf kan natuurlijk altijd wel gewoon. Op het werk 'waarom zit je niks te doen Hans?', 'omdat ik jou niet zag aankomen' tegen je leidinggevende etc hehe.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_184913014
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 09:57 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ben ik niet helemaal met je eens, want die zelfspot kan wel de toon van de muziek maken en het onderwerp bepalen zeg maar dat het als een uitnodiging kan worden ervaren om mee te doen in die "lol". Niet iedereen kan goed aanvoelen waar die grens dan wel ligt als het er met een zekere regelmaat over gaat.

Wat betreft die spiegel, ik denk dat iedereen wel mensen kent die weinig lijken op te pikken op van de positieve feedback die er wel geprobeerd wordt. Dan kan het omgekeerde weleens effectiever lijken om de regelmaat van het zichzelf omlaag halen dan maar te bevestiging in plaats van het positieve waar beduidend minder response op lijkt te komen. Als een soort wakker schudden zeg maar. En soms misschien ook een beetje frustratie uiten om even aan te geven dat het geen eenrichtingsverkeer hoeft te blijven als je altijd maar die zogenaamd leuke grapjes over de ander aan moet gaan zitten horen. Ofzo..
Dan kan misschien wel, maar het is net zo lastig om het jezelf af te leren als een ander. Want als je dan wat minder zelfspot gebruikt en eens positief bent over jezelf, word je niet meer serieus genomen.
NARF
pi_184913087
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 10:01 schreef Mariocash het volgende:
Het klinkt alsof je anderen voor wil zijn. Snel jezelf belachelijk maken voordat de ander een kans krijgt om het te doen.

Probeer aan je onzekerheid te werken, vriend.
Bull's eye.
Eens kijken
  zaterdag 9 februari 2019 @ 13:57:56 #15
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_184915268
Jup. Ik heb denk ik een beetje de angst dat als ik iets zonder een humoristische ondertoon vertel mensen geen zin hebben om er aandacht te besteden.

Dit heb ik bij mensen waar ik een goede band mee heb wel minder.
pi_184915281
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 10:01 schreef Mariocash het volgende:
Het klinkt alsof je anderen voor wil zijn. Snel jezelf belachelijk maken voordat de ander een kans krijgt om het te doen.

Probeer aan je onzekerheid te werken, vriend.


[ afbeelding ]
Dit. Zal ff lastig zijn in het begin, omdat je nu vindt dat anderen die opmerkingen ook niet mogen maken. Maar hun zijn het gewend het wel te doen en dan snijdt het in je imago die jij wilt wijzigen.

Sommigen vinden het dan misschien leuk om het net een keer extra te zeggen en dan zal je het ervaren als een vorm van pesten.

Misschien overdrijf ik, maar dit is wel een scenario. Maar daar kan je je uiteraard ook door heen slaan.
pi_184915970
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 11:56 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dan kan misschien wel, maar het is net zo lastig om het jezelf af te leren als een ander. Want als je dan wat minder zelfspot gebruikt en eens positief bent over jezelf, word je niet meer serieus genomen.
Snap ik ja. Maar heb je het er dan ook met die mensen over?
Kan me voorstellen dat het misschien niet zo duidelijk naar voren komt dat je probeert te minderen en het voor hen dan niet zo opvalt of anders geïnterpreteerd kan worden. Dat het op een kromme manier juist een poging is tot toenadering door actief terug te haken op je voor hen nog gewone modus operandi.

Als mensen beter begrijpen dat het niet gewoon bij je hoort en je het niet prettig vindt is het misschien ook makkelijker om uit zo een rol te komen. Al kan dat met langdurige patronen soms wel heel erg hardnekkig zijn, niet iedereen zit te wachten op een afwijkende nieuwe persoon.

Verder denk ik dat we in Nederland ook een beetje de calvinistische en doe maar normaal, dan doe je gek genoeg inslag hebben. En dat het van oudsher van vrouwen wat meer terughoudendheid en bescheidenheid werd verwacht. De huidige jeugd wordt denk ik wat meer geleerd om vocaal te zijn over hun (vermeende) kunnen, door meer Amerikaanse cultuurinvloeden en social media enzo.
Daarmee wil ik zeggen dat ik denk dat dit ook meespeelt in hoe men kan reageren op een wat meer zelfverzekerde houding. Moeilijk om het niet alsnog persoonlijk te ervaren, logisch ook en heel begrijpelijk. Ik hoop dat zo een gedachte je misschien wat kan helpen dat zo een reactie net zo goed iets over hun kunnen kan zeggen en dat het niet per se alleen aan jou ligt :*
  zaterdag 2 maart 2019 @ 01:03:05 #18
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_185334270
Ik herken het wel. Vaak gaat het min of meer automatisch.

Nu ik er zo over nadenk, vallen de opermerkingen bij mij in één van de twee onderstaande categorien:

1) Ik overdrijf een zwak punt van mezelf
2) Ik stel ergens niet goed in te zijn terwijl dat juist een sterk punt van me is (litotes)

Het probleem alleen is dat andere mensen, bewust of onbewust, toch in meegaan in jouw zelfspot.
In het eerste geval zullen anderen toch ergens hun oordeel over zwak punt x van jou bevestigt zien. De tweede categorie is misschien minder schadelijk, maar dan moeten mensen je wèl kennen.
Ik heb bijvoorbeeld weleens gezegd dat ik niet handig ben en mensen in mijn sportvereniging namen dat gewoon aan. Ik dacht dat men dat nooit serieus zou nemen aangezien ik werktuigbouwkunde gestudeerd heb.

Zoals ik al zei gaat het bij mij redelijk automatisch, maar het onderliggende doel is toch een soort selfmarketing. Je probeert niet arrogant over te komen, maar tegelijkertijd ben je juist jezelf aan het verkopen. Aan het oppochen over je kwaliteiten. De vraag is alleen hoe effectief die methode is.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 7 maart 2019 @ 22:02:08 #19
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_185464788
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 10:01 schreef Mariocash het volgende:
Het klinkt alsof je anderen voor wil zijn. Snel jezelf belachelijk maken voordat de ander een kans krijgt om het te doen.

Probeer aan je onzekerheid te werken, vriend.


[ afbeelding ]
Wat een mooi stukje film!
Ik herken de situatie van de TS en wat jij zegt ook.

Zelf wissel ik het wel af met ook heel serieus doen en heb het gevoel dat men dat dan wel kan scheiden. Echt altijd de clown moeten zijn is niet fijn, maar zelfspot is wel waardevol. Het lijkt erop dat de Ts de balans wel een beetje kwijt is.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
  donderdag 7 maart 2019 @ 22:23:57 #20
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_185465700
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 maart 2019 01:03 schreef Puntenjager het volgende:
Ik herken het wel. Vaak gaat het min of meer automatisch.

Nu ik er zo over nadenk, vallen de opermerkingen bij mij in één van de twee onderstaande categorien:

1) Ik overdrijf een zwak punt van mezelf
2) Ik stel ergens niet goed in te zijn terwijl dat juist een sterk punt van me is (litotes)

Het probleem alleen is dat andere mensen, bewust of onbewust, toch in meegaan in jouw zelfspot.
In het eerste geval zullen anderen toch ergens hun oordeel over zwak punt x van jou bevestigt zien. De tweede categorie is misschien minder schadelijk, maar dan moeten mensen je wèl kennen.
Ik heb bijvoorbeeld weleens gezegd dat ik niet handig ben en mensen in mijn sportvereniging namen dat gewoon aan. Ik dacht dat men dat nooit serieus zou nemen aangezien ik werktuigbouwkunde gestudeerd heb.

Zoals ik al zei gaat het bij mij redelijk automatisch, maar het onderliggende doel is toch een soort selfmarketing. Je probeert niet arrogant over te komen, maar tegelijkertijd ben je juist jezelf aan het verkopen. Aan het oppochen over je kwaliteiten. De vraag is alleen hoe effectief die methode is.
Het is een beetje alsof je de hoop hebt dat je goede kanten zichzelf wel verkopen nietwaar?

Goede punten afzwakken doe ik zelf ook heel sterk, vooral mijn schilderwerk kan ik niet over praten zonder iets kritisch erover te zeggen.
pi_185466603
Het verschil tussen iemand die zelfverzekerd is en een goede dosis zelfspot heeft en een onzeker iemand die zichzelf constant belachelijk maakt om anderen voor te zijn is echt wel merkbaar hoor.
  donderdag 7 maart 2019 @ 22:55:30 #22
484106 Kopjechino
Another hole to dig my soul in
pi_185466830
Ik herken het ook wel. Ben op school behoorlijk gepest, en ben toen grapjes over mezelf gaan maken. Mijn gedachtegang was dat als ik ze voor was, zij het niet meer over mij konden zeggen. Mensen zagen het vaak als grappig, en dat gaf dan weer een beter gevoel omdat ik dan niet uitgelachen werd, maar toegelachen.
Weet je ook waarom je zo onzeker bent over jezelf? Als je hier wat aan kan werken dan heb je wellicht ook minder behoefte om zo vaak grapjes over jezelf te maken
pi_185466934
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2019 22:55 schreef Kopjechino het volgende:
Ik herken het ook wel. Ben op school behoorlijk gepest, en ben toen grapjes over mezelf gaan maken. Mijn gedachtegang was dat als ik ze voor was, zij het niet meer over mij konden zeggen. Mensen zagen het vaak als grappig, en dat gaf dan weer een beter gevoel omdat ik dan niet uitgelachen werd, maar toegelachen.
Weet je ook waarom je zo onzeker bent over jezelf? Als je hier wat aan kan werken dan heb je wellicht ook minder behoefte om zo vaak grapjes over jezelf te maken
Same.
-
pi_185466991
Dat je bij elke gelegenheid je lul uit je broek hijst en ermee in de rondte gaat staan zwaaien maakt je niet alleen belachelijk, maar laat mensen ook denken dat je een verstandelijke beperking hebt.
pindazakje
pi_185467003
quote:
1s.gif Op donderdag 7 maart 2019 22:23 schreef Trashcanman het volgende:
[..]

Het is een beetje alsof je de hoop hebt dat je goede kanten zichzelf wel verkopen nietwaar?

Goede punten afzwakken doe ik zelf ook heel sterk, vooral mijn schilderwerk kan ik niet over praten zonder iets kritisch erover te zeggen.
Exact. Je (of iig ik) gaat ervanuit dat je goede punten buiten kijf staan. Dat die zo goed zijn dat je ze niet hoeft te onderstrepen.

Ik weet toch niet helemaal waarom ik mijn sterke punten zo nu en dan ter discussie stel.
Waarschijnlijk is het ook cultuurgebonden. Bescheidenheid is een gewenste en gewaardeerde eigenschap in NW-Europa. Het is een eigenschap die je vooral bij wetenschappers of iig intelligente mensen ziet. Zelfs een professor op gebied x zal nog zeggen dat hij nou ook weer niet zooo veel van dat gebied af weet.

Wel grappig is om Trump in dit verhaal te noemen. Die doet diametraal het tegenovergestelde. Hij beweert glashard op vrijwel elk gebied een ongekend expert te zijn. Dat hij er doorgaans overduidelijk geen kont van begrijpt houdt hem niet in het geringste tegen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 7 maart 2019 @ 23:26:05 #26
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_185467584
quote:
2s.gif Op donderdag 7 maart 2019 23:02 schreef Puntenjager het volgende:
[..]

Exact. Je (of iig ik) gaat ervanuit dat je goede punten buiten kijf staan. Dat die zo goed zijn dat je ze niet hoeft te onderstrepen.

Ik weet toch niet helemaal waarom ik mijn sterke punten zo nu en dan ter discussie stel.
Waarschijnlijk is het ook cultuurgebonden. Bescheidenheid is een gewenste en gewaardeerde eigenschap in NW-Europa. Het is een eigenschap die je vooral bij wetenschappers of iig intelligente mensen ziet. Zelfs een professor op gebied x zal nog zeggen dat hij nou ook weer niet zooo veel van dat gebied af weet.

Wel grappig is om Trump in dit verhaal te noemen. Die doet diametraal het tegenovergestelde. Hij beweert glashard op vrijwel elk gebied een ongekend expert te zijn. Dat hij er doorgaans overduidelijk geen kont van begrijpt houdt hem niet in het geringste tegen.
Het is een beetje aan Calvijn te danken denk ik.
pi_185468326
Beter jezelf belachelijk maken en lol hebben dan alleen maar kunnen opscheppen over hoe goed je wel niet bent en alleen maar jaloezie kweken. Dat gezegd hebbende je moet het wel aanpassen aan het gezelschap. Simpele regel hiervoor lijkt mij: bij narcisten/onsympathieke mensen doe je arrogant en in een sfeer/gezelschap waar anderen zichzelf ook niet serieus nemen maak je jezelf belachelijk.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')