Bron: Kansloze asielzoekers mogelijk opgevangen in leegstaande gevangenisquote:Op verzoek van de gemeente Rotterdam gaat de Rijksoverheid onderzoeken of kansloze asielzoekers kunnen worden opgevangen in leegstaande jeugdgevangenissen.
Het gaat specifiek om groepen asielzoekers die geen of weinig kans hebben om hier te mogen blijven. De gemeente Rotterdam pleit ervoor om die al in Ter Apel, bij het aanmeldcentrum, te scheiden van de reguliere vluchtelingenstroom.
In het azc in Beverwaard, gemeente Rotterdam, was de overlast zo erg dat burgemeester Aboutaleb verordonneert heeft dat de 'veiligelanders' niet meer welkom zijn. "De werkelijkheid is dat deze kleine groep verantwoordelijk is voor vechtpartijen en pogingen tot verkrachting. Ik heb de staatssecretaris geadviseerd ze op een veilige plek onder te brengen, op bestaande locaties.", zei hij destijds. Nu zegt hij dit: "Het liefst zou ik iedereen door elkaar laten krioelen, maar een groot deel van de incidenten is rechtstreeks te herleiden tot jonge mannen uit veilige landen. Vaak met een crimineel trackrecord in heel Europa. Die moeten we scheiden van de grote groep, van vrouwen en kinderen."
Nu wordt dus onderzocht of het mogelijk is om de betreffende asielzoekers op te vangen in leegstaande jeugdgevangenissen, daarvan zijn er meerdere in het land. Hoewel het opsluiten van asielzoekers niet toegestaan is zijn er in dergelijke gebouwen wel voorzieningen aanwezig om het toezicht flink op te voeren.
Een woordvoerder van staatssecretaris Harbers erkent dat deze optie wordt bekeken. "Dit is een van de mogelijkheden die we bekijken om de problematiek rond overlastgevende asielzoekers aan te pakken. We snappen dat burgemeesters hier een oplossing voor willen hebben."
Juridisch en praktisch onmogelijkquote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:22 schreef RobjeGeus het volgende:
Terug sturen lijkt mij een beter idee.
Onzin. Dat is prima mogelijk. Het vergt alleen een iets andere kijk op zaken en een instelling van fuck jou.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juridisch en praktisch onmogelijk
Vertelquote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Onzin. Dat is prima mogelijk. Het vergt alleen een iets andere kijk op zaken en een instelling van fuck jou.
Zolang dat er niet is tief ze maar in het gevang. Ophoeren. De wereld is niet van iedereen
gewoon op het vliegtuig zetten naar land van herkomst en daar hardhandig eruit trappen en weer terug vliegen.quote:
Doe je 1x, dan mag je vliegtuig niet meer landen. Bovendien zet Marokko dan gewoon de sluizen openquote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:39 schreef vosss het volgende:
[..]
gewoon op het vliegtuig zetten naar land van herkomst en daar hardhandig eruit trappen en weer terug vliegen.
Zo moeilijk is dat niet. Dat er al dan niet verdragen of regels overtreden worden maakt geen flikker uit. Die lui overtreden de regels hier ook.
Roeptoeteren dat het niet kan in je reinste kolder en dat weet je zelf ook heus wel. Het kan prima. Dat er dan allicht een paar kutlanden beginnen te stuiteren zal vast, maar daar kan je gewoon schijt aan hebben.
Ja lekker een oorlog beginnen.quote:
Ik ken nog een argentijnse piloot die dat soort mensen gewoon uit het vliegtuig gooidequote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:39 schreef vosss het volgende:
[..]
gewoon op het vliegtuig zetten naar land van herkomst en daar hardhandig eruit trappen en weer terug vliegen.
Zo moeilijk is dat niet. Dat er al dan niet verdragen of regels overtreden worden maakt geen flikker uit. Die lui overtreden de regels hier ook.
Roeptoeteren dat het niet kan in je reinste kolder en dat weet je zelf ook heus wel. Het kan prima. Dat er dan allicht een paar kutlanden beginnen te stuiteren zal vast, maar daar kan je gewoon schijt aan hebben.
Vingerafdrukken nemen en uitzetten. Niet naar het land van herkomst maar de grens over naar Belgie of Duitsland. Als ze terugkomen 6 maanden opsluiten en daarna weer uitzetten. Als je dat consequent doet dan zijn we over een paar jaar van het probleem af.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juridisch en praktisch onmogelijk
Ik wilde zeggen dat we de contacten nog wel hebben, maar pa is overleden.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:52 schreef Roces18 het volgende:
Ik ken nog een argentijnse piloot die dat soort mensen gewoon uit het vliegtuig gooide
Welke piloot dan?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:52 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Ik ken nog een argentijnse piloot die dat soort mensen gewoon uit het vliegtuig gooide
Dat is het hele probleem als je kansloze asielzoekers überhaupt het land binnenlaat. In landen als Canada en Singapore worden asielzoekers gescreend voordat ze worden binnengelaten, en daarbij gelden strenge selectiecriteria. Zoiets garandeert een goed werkende en duurzame multi-culturele samenleving.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juridisch en praktisch onmogelijk
alle uitkeringen richting marokko stoppen.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doe je 1x, dan mag je vliegtuig niet meer landen. Bovendien zet Marokko dan gewoon de sluizen open
quote:Op dinsdag 5 februari 2019 12:11 schreef tupper het volgende:
[..]
alle uitkeringen richting marokko stoppen.
Mij ook. Waarom moeten wij deze criminelen hier opvangen?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:22 schreef RobjeGeus het volgende:
Terug sturen lijkt mij een beter idee.
gewoon bij een vluchtelingenkamp in de regio afzetten, zoeken ze het daar maar uitquote:
ja een gratis vliegveld zullen ze geen nee tegen zeggen maar als je er dan alleen paupers af komt zetten zit het binnen een week vol kratersquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:17 schreef tupper het volgende:
en daarnaast moet er toch wel ergens een land in afrika zijn die voor x aantal euro een stuk land wil verpachten.
enige wat je aan hoef te leggen is een landingsbaan.
die paupers kunnen ze ook met knuppels/geweren verjagen. Wedden dat ze dan wel weer richting thuisland kunnen....quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja een gratis vliegveld zullen ze geen nee tegen zeggen maar als je er dan alleen paupers af komt zetten zit het binnen een week vol kraters
gewoon naar een vluchtelingenkamp, de naam zegt het al vluchtelingen ... kamp
ja maar daar hebben ze geen zin inquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:20 schreef tupper het volgende:
[..]
die paupers kunnen ze ook met knuppels/geweren verjagen. Wedden dat ze dan wel weer richting thuisland kunnen....
dat arme Afrikaanse land heeft geen zin om allerlei ordediensten op te tuigen om onze asielzoekers weg te knuppelenquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:22 schreef tupper het volgende:
[..]
Ik denk dat een arm afrikaans land niet iets is waar ze willen blijven.
Als de regering niks doet en het tuig de overhand krijgt dan zul je op enig moment inderdaad geconfronteerd worden met geweld op grotere schaal.quote:
En die landen gaan dat goed vinden? Die lui hebben vaak niet eens een paspoort.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
gewoon bij een vluchtelingenkamp in de regio afzetten, zoeken ze het daar maar uit
betalen we technisch gezien toch al voor
boeit hun het nou wie er waarom in zo'n kamp woont?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En die landen gaan dat goed vinden? Die lui hebben vaak niet eens een paspoort.
wie zegt dat dat gratis moet?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat arme Afrikaanse land heeft geen zin om allerlei ordediensten op te tuigen om onze asielzoekers weg te knuppelen
Die willen daar wat voor terug.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
boeit hun het nou wie er waarom in zo'n kamp woont?
ow denk je datquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:27 schreef tupper het volgende:
[..]
wie zegt dat dat gratis moet?
ik denk dat je met de kosten van een migrant hier daar ter plekke wel 5 soldaten van een goede uitrusting en loon kunt voorzien.
die krijgen daar wat voor terugquote:
kan niet meer , ze zijn hun paspoort kwijt geraaktquote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:22 schreef RobjeGeus het volgende:
Terug sturen lijkt mij een beter idee.
naar welk land wil je ze sturen??quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Onzin. Dat is prima mogelijk. Het vergt alleen een iets andere kijk op zaken en een instelling van fuck jou.
Zolang dat er niet is tief ze maar in het gevang. Ophoeren. De wereld is niet van iedereen
zoals gezegd een stuk land pachtenquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
naar welk land wil je ze sturen??
Ze komen nergens door de douane
ik denk van niet, ze hebben voertuigen nodig, eten nodig, brandstof nodig, munitie nodig, niet in de laatste plaats soldij nodig en god weet wat nog meer nodigquote:
Dat is hun probleem; dan zijn ze het vliegtuig immers al uit hoor, of checkt de douane tegenwoordig al vóórdat mensen uitstappen?quote:
Nou dan heb je een probleem wat zichzelf oplost! !quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:36 schreef sp3c het volgende:
goed verhaal tot ze die toestellen uit de lucht beginnen te schieten
ja dan hebben we na 2 dagen geen vliegtuigen meer om ze te brengenquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou dan heb je een probleem wat zichzelf oplost! !
En lege gevangenissen waar we weer kunnen verzamelen tot we nieuwe vliegtuigen gebouwd hebben!! Denken in oplossingen sp3c en niet in problemen!! Dat is de sleutel tot succes; jeweettoch!!quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dan hebben we na 2 dagen geen vliegtuigen meer om ze te brengen
Ik vind dat toch wel een beetje sneu voor de piloten en hun familie.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:40 schreef vosss het volgende:
Nou dan heb je een probleem wat zichzelf oplost! !
de vluchtelingen blijven gewoon komenquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:42 schreef vosss het volgende:
[..]
En lege gevangenissen waar we weer kunnen verzamelen tot we nieuwe vliegtuigen gebouwd hebben!! Denken in oplossingen sp3c en niet in problemen!! Dat is de sleutel tot succes; jeweettoch!!
zo'n hercules kost ook een bak centenquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:42 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik vind dat toch wel een beetje sneu voor de piloten en hun familie.
En wij blijven vliegtuigen bouwen! Goed voor de werkeloosheid ook. Win-winquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
de vluchtelingen blijven gewoon komen
netto nietquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:43 schreef vosss het volgende:
[..]
En wij blijven vliegtuigen bouwen! Goed voor de werkeloosheid ook. Win-win
Shit, daar had ik nog niet aan gedacht. Mijn plan behoeft nog wat uitwerking merk ik. Dankje voor het opmerken; ik ga er mee aan de slagquote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:42 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik vind dat toch wel een beetje sneu voor de piloten en hun familie.
Tesla inschakelen! Die bouwen wel een zelfbestuurbaar vliegtuig.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 13:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Shit, daar had ik nog niet aan gedacht. Mijn plan behoeft nog wat uitwerking merk ik. Dankje voor het opmerken; ik ga er mee aan de slag
We moeten ons niet door hen laten chanteren terwijl wij het land met heel veel geld sponseren, helaas moet ik daar bij zeggen.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 12:11 schreef tupper het volgende:
[..]
alle uitkeringen richting marokko stoppen.
Maar ja, om welke reden dan ook gebeurt dat niet. Vraag me steeds vaker af welke reden dat dan is.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 14:13 schreef JannekeC5 het volgende:
[..]
We moeten ons niet door hen laten chanteren terwijl wij het land met heel veel geld sponseren, helaas moet ik daar bij zeggen.
Kansloze asielzoekers moet je in eerste instantie sowieso niet binnen laten. Er moet niemand worden toegelaten zonder screening.
Er wordt nu meer aan symptoom bestrijding gedaan, het basis probleem moet worden aangepakt, wat ook mogelijk is: Wetten en/of verdragen aanpassen om dit soort profiteurs te weren.
"een muur of grenzen zijn niet mogelijk, de wereld is van iedereen"quote:Op dinsdag 5 februari 2019 14:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar ja, om welke reden dan ook gebeurt dat niet. Vraag me steeds vaker af welke reden dat dan is.
Ik heb niet alle reacties gelezen (slechts de OP en de eerste reacties), maar hoezo is dat praktisch onmogelijk? Vrij verkeer van mensen, goederen, diensten etc. geldt binnen de EU, maar toch niet voor mensen van lidstaten buiten de EU? Als het verzoek tot asiel is afgewezen, dan moet je terug naar het land van herkomst en zo niet, dan verblijf je illegaal in Nederland. Waarom zou je die mensen niet vast kunnen zetten en vervolgens op het vliegtuig zetten naar land van herkomst?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 10:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Juridisch en praktisch onmogelijk
Verdragenrechtelijk, detineren mag alleen als er concreet zicht is op uitzetting. En dat is er Bask niet omdat of het land van herkomst of in sommige gevallen de asielzoeker in kwestie niet meewerkt.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 17:53 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Ik heb niet alle reacties gelezen (slechts de OP en de eerste reacties), maar hoezo is dat praktisch onmogelijk? Vrij verkeer van mensen, goederen, diensten etc. geldt binnen de EU, maar toch niet voor mensen van lidstaten buiten de EU? Als het verzoek tot asiel is afgewezen, dan moet je terug naar het land van herkomst en zo niet, dan verblijf je illegaal in Nederland. Waarom zou je die mensen niet vast kunnen zetten en vervolgens op het vliegtuig zetten naar land van herkomst?
Maar.....Wat is nu het praktische probleem?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 17:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Verdragenrechtelijk, detineren mag alleen als er concreet zicht is op uitzetting. En dat is er Bask niet omdat of het land van herkomst of in sommige gevallen de asielzoeker in kwestie niet meewerkt.
Dus als ik het goed begrijp: een Marokkaan komt hier naar Nederland, krijgt geen asiel, maar als Nederland hem terug wil sturen naar Marokko, zegt Marokko: “Nee, houden jullie hem maar. Wij willen hem niet terug en we werken ook niet mee aan zijn uitzetting.”?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 17:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Verdragenrechtelijk, detineren mag alleen als er concreet zicht is op uitzetting. En dat is er Bask niet omdat of het land van herkomst of in sommige gevallen de asielzoeker in kwestie niet meewerkt.
Klopt en dat toont meteen aan dat dat verdrag niet meer van deze tijd is.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:05 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp: een Marokkaan komt hier naar Nederland, krijgt geen asiel, maar als Nederland hem terug wil sturen naar Marokko, zegt Marokko: “Nee, houden jullie hem maar. Wij willen hem niet terug en we werken ook niet mee aan zijn uitzetting.”?
Ze hebben 99 van de 100 keer geen reisdocumenten meer dus ze komen er niet in.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:00 schreef Interloper het volgende:
[..]
Maar.....Wat is nu het praktische probleem?
Dat is inderdaad wel absurd.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:10 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Klopt en dat toont meteen aan dat dat verdrag niet meer van deze tijd is.
dus je pleit meer voor grenzen en douane, omdat wij blijkbaar de enige idioten zijn die alles maar binnenlaten? Prima punt wel.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ze hebben 99 van de 100 keer geen reisdocumenten meer dus ze komen er niet in.
we laten helemaal niet alles binnen, je hebt van die rare clubjes die ze helpen de boel te traineren tot de kinderen volwassen zijnquote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:19 schreef Murdera het volgende:
[..]
dus je pleit meer voor grenzen en douane, omdat wij blijkbaar de enige idioten zijn die alles maar binnenlaten? Prima punt wel.
Die verdragen zijn in een hele andere tijd gesloten. Er was ook nog een vrij sterk collectief geheugen over de tweede wereldoorlog met dito migratiestromen. Ze zijn nooit bedoeld voor de huidige situatie.quote:
maar dan zijn ze al binnen. Dat traineren doen ze niet vanuit marokko, of belgie.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
we laten helemaal niet alles binnen, je hebt van die rare clubjes die ze helpen de boel te traineren tot de kinderen volwassen zijn
Asielzoekers geldt een ander regime voorquote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:19 schreef Murdera het volgende:
[..]
dus je pleit meer voor grenzen en douane, omdat wij blijkbaar de enige idioten zijn die alles maar binnenlaten? Prima punt wel.
Dat is helemaal geen praktisch probleem voor ons. Er zijn talloze mogelijke oplossingen, de één moreel wat zuiverder dan de ander.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ze hebben 99 van de 100 keer geen reisdocumenten meer dus ze komen er niet in.
Hoog tijd om die verdragen aan te passen dan wel op te zeggen, maar dat zal wel niet zo makkelijk gaan.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die verdragen zijn in een hele andere tijd gesloten. Er was ook nog een vrij sterk collectief geheugen over de tweede wereldoorlog met dito migratiestromen. Ze zijn nooit bedoeld voor de huidige situatie.
zelfs daar heb je rare clubjes voor tegenwoordigquote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:21 schreef Murdera het volgende:
[..]
maar dan zijn ze al binnen. Dat traineren doen ze niet vanuit marokko, of belgie.
maar welke verdragen dan, ik kan me er geen een voorstellen die echt in de weg zitquote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:23 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Hoog tijd om die verdragen aan te passen dan wel op te zeggen, maar dat zal wel niet zo makkelijk gaan.
volgens mij zijn dat een paar van die geneva verdragen geweest.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar welke verdragen dan, ik kan me er geen een voorstellen die echt in de weg zit
dat doen we echt zelf
Vertelquote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:22 schreef Interloper het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen praktisch probleem voor ons. Er zijn talloze mogelijke oplossingen, de één moreel wat zuiverder dan de ander.
1. Je weigert ze terug te nemenquote:
deze?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
volgens mij zijn dat een paar van die geneva verdragen geweest.
En ja we spelen ook gewoon gekke henkie. Eens
Ik heb ook geen idee. Ik lees met stijgende verbazing dat we uitgeprocedeerde asielzoekers niet uit kunnen zetten vanwege verdragen. Dat lijkt me niet helemaal de bedoeling.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar welke verdragen dan, ik kan me er geen een voorstellen die echt in de weg zit
dat doen we echt zelf
2, 5 en 6quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:35 schreef Interloper het volgende:
[..]
1. Je weigert ze terug te nemen
2. Je gebruikt bruut geweld.
3. Je dreigt met sancties.
4. Je sluit ze op
5. Je dumpt ze in de oceaan
6. Je organiseert een Battle Royale
7. Etc.
Allemaal zeer praktisch. Niet dat ik een voorstander ben van AL deze opties, maar het is hoe dan ook geen kwestie van kunnen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |