Tim Kuik (u kent hem nog wel, het brein achter BREIN) stelt in een interview met de nerds van Met Nerds Om Tafel, dat het niet geheel ondenkbaar is dat behalve uploaders, in de toekomst ook downloaders van auteursrechtelijk beschermde content worden aangepakt. Dat meldt Tweakers. Hij zegt er wel bij dat hij daar z'n twijfels over heeft. Op een ander moment geeft Kuik toe dat het doel van Brein niet zozeer het volledig uitroeien van illegaal downloaden is, maar om 'te voorkomen dat het hek van de dam raakt en iedere Nederlander aan de torrents gaat.'
Tijdens het interview wordt ook aangehaald dat sommige tv-series in Nederland slechts via één kanaal beschikbaar zijn en daarom relatief duur zijn om te kijken. Als voorbeeld wordt het populaire Games of Thrones genoemd. Wil je dat in Nederland legaal kijken dan ben je verplicht om een Ziggo abonnement te nemen. Het goedkoopste abonnement is 18,70 euro. Echter, om GoT te kunnen kijken moet je het aanvullende HBO-pakket afnemen. Nog eens 14,95 euro per maand.
Dat komt neer op 33,65 euro per maand, minimaal. Tim Kuik noemt dit in het interview een "bijzonder vreemde situatie". Hij zegt er echter meteen achteraan dat Ziggo daar op aangesproken moet worden en niet BREIN.
Voor als je bijna twee uur lang niets te doen hebt, hieronder kun je de bewuste podcast terugluisteren.
BREIN: 'Mogelijk ook illegale downloaders aanpakken'
Direct als de serie begint al ja? Dat wist ik niet.quote:Op zondag 3 februari 2019 18:37 schreef Evertjan het volgende:
je kan toch ook gewoon de DVD/Bluray box kopen van GoT?
En daar een half jaar op wachten, terwijl je over de spoilers struikelt?quote:
je kan toch ook gewoon de DVD/Bluray box kopen van GoT?
Is dit nou zo of niet?quote:Op zondag 3 februari 2019 18:45 schreef Nober het volgende:
Dacht dat ze al achter downloaders aan gingen.
quote:
Direct als de serie begint al ja? Dat wist ik niet.
Ja, dat is ook echt heel verschrikkelijk! Ik wil het nu! Ik wil het nu! Ik wil het nu! (....zegt de gemiddelde 4-jarige).quote:Op zondag 3 februari 2019 19:01 schreef Jaeger85 het volgende:
En daar een half jaar op wachten, terwijl je over de spoilers struikelt?
Dan is het ook geen enkel probleem als het meteen wilt.quote:
[..]
[..]
Ja, dat is ook echt heel verschrikkelijk! Ik wil het nu! Ik wil het nu! Ik wil het nu! (....zegt de gemiddelde 4-jarige).
Als mijn favoriete band een nieuw album heeft uitgebracht wil ik die ook meteen kunnen beluisteren en kan dat bij zowel Spotify, Tidal, Apple Music en Google Music.quote:
[..]
[..]
Ja, dat is ook echt heel verschrikkelijk! Ik wil het nu! Ik wil het nu! Ik wil het nu! (....zegt de gemiddelde 4-jarige).
Bij audiovisuele content moet je net de mazzel hebben dat je bij de juiste content provider aangesloten bent. Dat is anno 2019 achterlijk.
Bij volwassen komt dat gedrag een beetje kinderlijk over. 'Je krijgt niet altijd wat je wil'. Heb je die wel eens gehoord tijdens je opvoeding?quote:
[..]
Dan is het ook geen enkel probleem als het meteen wilt.
Life's a bitch. Nog nooit in mijn leven heb ik me zo druk heb gemaakt om 'audiovisuele content' als sommigen van jullie doen. En dan nog, alles is op te lossen met geld, dus wat is het probleem precies?quote:
Bij audiovisuele content moet je net de mazzel hebben dat je bij de juiste content provider aangesloten bent. Dat is anno 2019 achterlijk.
Jij hebt kennelijk andere hobby's.quote:
[..]
Life's a bitch. Nog nooit in mijn leven heb ik me zo druk heb gemaakt om 'audiovisuele content' als sommigen van jullie doen. En dan nog, alles is op te lossen met geld, dus wat is het probleem precies?
En helemaal legaal.quote:
Wat is daar mis mee?quote:
[..]
[..]
Ja, dat is ook echt heel verschrikkelijk! Ik wil het nu! Ik wil het nu! Ik wil het nu! (....zegt de gemiddelde 4-jarige).
Kennelijk wordt het je in jouw hobby niet zo moeilijk gemaakt.quote:
Dit.quote:
En dat is jouw verantwoording om illegale dingen te doen?quote:
[..]
Kennelijk wordt het je in jouw hobby niet zo moeilijk gemaakt.
Bij een 4-jarige is het nog wel grappig. Bij een volwassene is het redelijk sneu. Zeker bij zoiets onbelangrijks als 'audiovisuele content'.quote:
Nog nooit zwart bijgeklust?quote:
En welkom in de digitale wereld.
Ik heb niet gezegd dat ik download. Maar ik zeg dat het downloaden drastisch af zal nemen zodra de audiovisuele industrie de zaken eindelijk eens op orde krijgt.quote:
[..]
En dat is jouw verantwoording om illegale dingen te doen?
Goh, dan zou BREIN geen bestaansrecht meer hebben en niet miljoenen opstrijken van platenlabels. Miljoenen die de artiesten voor de verdiend hebben.
Lekker boeiend wat jij vindt. Ik wacht al twee jaar op het nieuwe seizoen. Dat HBO het niet aanbiedt in mijn gebied is niet mijn probleem, nu er een alternatief is. De Bluray haal ik wel zodra die beschikbaar is.quote:
[..]
Bij een 4-jarige is het nog wel grappig. Bij een volwassene is het redelijk sneu. Zeker bij zoiets onbelangrijks als 'audiovisuele content'.
Nopequote:
Want daar zijn illegale handelingen wel ok.quote:En welkom in de digitale wereld.
En die krijgt zijn zin, middels het illegale circuit. Verbieden heeft nooit geholpen, kent u the war on drugs nog?quote:
[..]
[..]
Ja, dat is ook echt heel verschrikkelijk! Ik wil het nu! Ik wil het nu! Ik wil het nu! (....zegt de gemiddelde 4-jarige).
Blijkbaar wel, wat wil jij er aan doen?quote:
[..]
Nope
[..]
Want daar zijn illegale handelingen wel ok.
Jij vroeg wat er mis is met jouw gedrag. Dat heb ik je uitgelegd. Het anders opschrijven maakt het niet minder sneu.quote:Op zondag 3 februari 2019 19:27 schreef Jaeger85 het volgende:
Lekker boeiend wat jij vindt. Ik wacht al twee jaar op het nieuwe seizoen. Dat HBO het niet aanbiedt in mijn gebied is niet mijn probleem, nu er een alternatief is. De Bluray haal ik wel zodra die beschikbaar is.
Kom ik je auto even 'lenen'. Geen probleem, toch? Ik bedoel, verbieden heeft nooit geholpen.quote:
En die krijgt zijn zin, middels het illegale circuit. Verbieden heeft nooit geholpen, kent u the war on drugs nog?
'Normvervaging' heet dat. Zijn 'wij' Hollanders goed in. En nee, dat is niet ok.quote:
Piracy is a service problem. Ik betaal netjes voor Netflix, Spotify etc etc. Als ze het niet aanbieden, dan vragen ze erom dat mensen het gaan downloaden. Dat is het gevolg van de globalisatie. Dat een moraalridder als jij dat sneu vind is jouw probleem.quote:
[..]
Jij vroeg wat er mis is met jouw gedrag. Dat heb ik je uitgelegd. Het anders opschrijven maakt het niet minder sneu.
Praat dat niet lastig met de lul van Tim Kuik diep in je keel ?quote:
[..]
Jij vroeg wat er mis is met jouw gedrag. Dat heb ik je uitgelegd. Het anders opschrijven maakt het niet minder sneu.
Wat een totale bullshit. Dat je dit zelf ook echt gelooft....quote:
Als ze het niet aanbieden, dan vragen ze erom dat mensen het gaan downloaden.
Ach, gossie. Zit je een beetje hoog in je emotie, jochie?quote:
[..]
Praat dat niet lastig met de lul van Tim Kuik diep in je keel ?
Ik stomp je tanden eruit, dat helpt vaak beter.quote:
[..]
Kom ik je auto even 'lenen'. Geen probleem, toch? Ik bedoel, verbieden heeft nooit geholpen.
Wetgeving is geen hoger gelegen kracht die als statische waarheid gezien kan worden. Het wordt bepaalt door degene die aan de touwtjes trekt.quote:
[..]
'Normvervaging' heet dat. Zijn 'wij' Hollanders goed in. En nee, dat is niet ok.
Slobber... Slobber... Slobber...quote:
[..]
Ach, gossie. Zit je een beetje hoog in je emotie, jochie?
Het is wel hoe het werkt. Sinds spotify er is downloaden mensen geen mp3's meer. Door Netflix nam het downloaden flink af.quote:
[..]
Wat een totale bullshit. Dat je dit zelf ook echt gelooft....
Stoer, hoor.quote:
[..]
Ik stomp je tanden eruit, dat helpt vaak beter.
Nee, sufkut. De wetten van een land zijn een afspiegeling van de moraal.quote:
[..]
Wetgeving is geen hoger gelegen kracht die als statische waarheid gezien kan worden. Het wordt bepaalt door degene die aan de touwtjes trekt.
Maar het doen of het ok vinden is niet ok.quote:
Daar kom je wel achter als je m'n auto komt lenen. Kom jij ook naar mij toe als ik Game of Thrones wederom illegaal ga bekijken? Dacht 't niet. Blijf lekker in je waardeoordelen hangen vriend, je verandert er niets mee.quote:
Dat is dan jouw mening. Het moraal is dus altijd een reactie op de ontwikkeling en dat is een erg debiele zienswijze.quote:
[..]
Nee, sufkut. De wetten van een land zijn een afspiegeling van de moraal.
Want mensen uit andere landen downloaden niet, nee het ligt aan 'ons Hollanders'...quote:
[..]
'Normvervaging' heet dat. Zijn 'wij' Hollanders goed in. En nee, dat is niet ok.
Dat is jouw mening.quote:
[..]
Maar het doen of het ok vinden is niet ok.
Grote vent ben je al. Mag je van je mama nog zo laat opblijven op zondagavond?quote:
Daar kom je wel achter als je m'n auto komt lenen. Kom jij ook naar mij toe als ik Game of Thrones wederom illegaal ga bekijken? Dacht 't niet. Blijf lekker in je waardeoordelen hangen vriend, je verandert er niets mee.
Nee, hoor.quote:
Het is illegaal, dus het is iets meer dan mijn mening.quote:
Waardeloze reactie van een waardeloze vent. Fijne avond.quote:
[..]
Grote vent ben je al. Mag je van je mama nog zo laat opblijven op zondagavond?
Yup, jawel.quote:
Illegaal omdat de lobbygroepen van de entertainmentindustrie zoveel macht hebben op de 'volksvertegenwoordiging'.quote:
[..]
Het is illegaal, dus het is iets meer dan mijn mening.
Zie je wel. Ik wist wel dat je naar je bedje moest van je mama.quote:
[..]
Waardeloze reactie van een waardeloze vent. Fijne avond.
Ps. Je had natuurlijk al door dat ik het niveau van mijn reacties had aangepast aan de lezer, he?
Dat je het extra moet benoemen geeft perfect weer hoe zwak je betoog is. Wederom blijf er lekker in hangen, als het jou gelukkig maakt is het prima. Je zal alleen nergens potten breken.quote:
[..]
Zie je wel. Ik wist wel dat je naar je bedje moest van je mama.
Ps. Je had natuurlijk al door dat ik het niveau van mijn reacties had aangepast aan de lezer, he?
Godgodgod....en maar je eigen illegale gedrag blijven verantwoorden.quote:
[..]
Illegaal omdat de lobbygroepen van de entertainmentindustrie zoveel macht hebben op de 'volksvertegenwoordiging'.
Het is 'illegaal' omdat er nog zoiets bestaat als auteursrecht, sufklungel.
Mijn betoog is net zo sterk als het eenvoudig is: downloaden van illegaal aangeboden content is illegaal. Dat moet zelfs voor iemand met jouw hersencapaciteit te snappen zijn.quote:
[..]
Dat je het extra moet benoemen geeft perfect weer hoe zwak je betoog is. Wederom blijf er lekker in hangen, als het jou gelukkig maakt is het prima. Je zal alleen nergens potten breken.
Auteursrecht van meer dan 100 jaar oud dat volstrekt achterhaald is in deze digitale wereld.quote:
[..]
Godgodgod....en maar je eigen illegale gedrag blijven verantwoorden.
Het is 'illegaal' omdat er nog zoiets bestaat als auteursrecht, sufklungel.
En iedereen deed een plas en alles bleef zoals het was. Wederom ben je sterk in je zwaktebod, ook dat is een kunstquote:
[..]
Mijn betoog is net zo sterk als het eenvoudig is: downloaden van illegaal aangeboden content is illegaal. Dat moet zelfs voor iemand met jouw hersencapaciteit te snappen zijn.
Een mening gaat boven de wet vandaag de dag?quote:
Auteursrecht van meer dan 100 jaar oud dat volstrekt achterhaald is in deze digitale wereld.
Leuk dat je dit constateert. Het wordt echter totaal niet gehandhaafd. Wat denk je te bereiken met dat moralistische geneuzel van je?quote:
[..]
Mijn betoog is net zo sterk als het eenvoudig is: downloaden van illegaal aangeboden content is illegaal. Dat moet zelfs voor iemand met jouw hersencapaciteit te snappen zijn.
De rechter had een paar jaar terug toch al geoordeeld dat er effectief al een verbod op downloaden uit illegale bron is?quote:
Dacht dat ze al achter downloaders aan gingen.
Dat snapt iedereen maar niemand geeft een fuck alleen zielige figuren als jij.quote:
[..]
Mijn betoog is net zo sterk als het eenvoudig is: downloaden van illegaal aangeboden content is illegaal. Dat moet zelfs voor iemand met jouw hersencapaciteit te snappen zijn.
Hij is echt te dom om te poepen.quote:
[..]
En iedereen deed een plas en alles bleef zoals het was. Wederom ben je sterk in je zwaktebod, ook dat is een kunst
Heel goed. Niet vergeten je plasje te doen voordat je zo gaat slapen.quote:
Maar dat snapt iemand met zijn vooruitstrevende hersencapaciteit niet, toch?!quote:
[..]
Hij is echt te dom om te poepen.
Wat een zwak figuur ben jequote:
[..]
Heel goed. Niet vergeten je plasje te doen voordat je zo gaat slapen.
kom m'n auto anders even lenen?Moralistisch geneuzel? Je noemt de wetten van een land moralistisch geneuzel? Wow, dan ben je best een eind van het padje af, denk je niet?quote:
Leuk dat je dit constateert. Het wordt echter totaal niet gehandhaafd. Wat denk je te bereiken met dat moralistische geneuzel van je?
quote:
Mooiste was nog wel die BREIN reclames van vroeger die het vergeleken met een auto stelen. Wereldvreemd volk daar
quote:
[..]
Kom ik je auto even 'lenen'. Geen probleem, toch? Ik bedoel, verbieden heeft nooit geholpen.
Als je illegaal gedrag probeert te verantwoorden ben je pas zwak.quote:
Wetten? Ik heb het specifiek over deze wet. Nogmaals wat hoop je te bereiken? Of ben je alleen maar aan het trollen nu?quote:
[..]
Moralistisch geneuzel? Je noemt de wetten van een land moralistisch geneuzel? Wow, dan ben je best een eind van het padje af, denk je niet?
Ja dat realiseerde ik me pas na het postenquote:
Maar moest eigenlijk denken aan die disclaimer vooraf bij videobanden vroegahAaah, ok. Jij bepaalt zelf wel aan welke wetten je wel of niet houdt. Nee, dan is het niet erg.quote:
[..]
Wetten? Ik heb het specifiek over deze wet.
quote:
Mooiste was nog wel die BREIN reclames van vroeger die het vergeleken met een auto stelen. Wereldvreemd volk daar
je bedoelt deze?quote:
Mooiste was nog wel die BREIN reclames van vroeger die het vergeleken met een auto stelen. Wereldvreemd volk daar
Vind je dat ook van het verzet gedurende de Duitse bezetting in de 2e wereldoorlog? Serieuze vraag!quote:
[..]
Als je illegaal gedrag probeert te verantwoorden ben je pas zwak.
Wat wil je bereiken troll?quote:
[..]
Aaah, ok. Jij bepaalt zelf wel aan welke wetten je wel of niet houdt. Nee, dan is het niet erg.
Ja die, geweldigquote:
Op Dacht dat die ook van BREIN wasOk....met het stelen van aan auto vergelijken is belachelijk...maar het vergelijken met WO2 niet?quote:
Vind je dat ook van het verzet gedurende de Duitse bezetting in de 2e wereldoorlog? Serieuze vraag!
Btw, volgens wie was het verzet illegaal, dan?
Wens ze veel succes, gaan ze nodig hebben.
Ah, de inhoud en de argumenten zijn op, zie ik.quote:
Die shit kon je ook nooit skippen. De eerlijke koper werd ermee lastig gevallen terwijl uit de downloads gesloopt werd en de downloader dus nergens last van had. De wereld op zijn kop.quote:
[..]
Ja die, geweldig
We herhalen zetten en jij geeft nog steeds geen antwoord. Waarmee je mijn vermoeden al bevestigd hebt.quote:
[..]
Ah, de inhoud en de argumenten zijn op, zie ik.
Antwoord op wat?quote:
We herhalen zetten en jij geeft nog steeds geen antwoord. Waarmee je mijn vermoeden al bevestigd hebt.
Lees mijn posts maar terug en zoek de vraag die je negeert. Blijf niet in herhaling vallen.quote:
De Duitsers, namelijk de gevestigde orde op dat moment. En ik moest me verlagen naar het niveau van de lezer toch? Dus bij dezen.quote:
[..]
Ok....met het stelen van aan auto vergelijken is belachelijk...maar het vergelijken met WO2 niet?
Btw, volgens wie was het verzet illegaal, dan?
Jammer dat je geen antwoord geeft op mijn vraag. Last van cognitieve dissonantie?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2019 20:15:53 ]
Oh, je bent serieus? Je wil echt een antwoord op de vraag waarom ik dit doe? Grappig, dacht dat dat wel evident was.quote:
[..]
Lees mijn posts maar terug en zoek de vraag die je negeert. Blijf niet in herhaling vallen.
Ik doe dit alleen om wat tegengas te geven tov de belachelijke notie dat het 'wel ok' is om illegaal te downloaden. Illegaal is gewoon illegaal. En al jullie meningen of egoistische onderbouwingen gaan daar niets aan veranderen. Want dat is de bottom line; jullie doen het alleen maar voor persoonlijk gewin.
Precies. Nuff said.quote:
Dit.quote:
Lang leve VPN.
De vragen die je gesteld worden, maar die je krampachtig vermijd. Die antwoordenquote:
haha, piraterij is een 'misdrijf'quote:
Het branden van een persoonlijk kopietje vond men daar blijkbaar gelijk staan aan moord, terwijl er praktisch gezien nog werd gedebatteerd over het feit of het eigenlijk wel een harde overtreding was.
Je zegt niets pik, al 4 pagina's niet. Geef het op en ga naar bed.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2019 20:17:46 ]
Verspilde moeite.quote:
[..]
Oh, je bent serieus? Je wil echt een antwoord op de vraag waarom ik dit doe? Grappig, dacht dat dat wel evident was.
Ik doe dit alleen om wat tegengas te geven tov de belachelijke notie dat het 'wel ok' is om illegaal te downloaden. Illegaal is gewoon illegaal. En al jullie meningen of egoistische onderbouwingen gaan daar niets aan veranderen. Want dat is de bottom line; jullie doen het alleen maar voor persoonlijk gewin.
Word up!quote:
YOLO, gewoon lekker door downloaden. De tyfus voor ze
Normaliter zou ik nu zeggen, 'ah ik zie dat de inhoud op is'. Maar die is er bij jou nooit geweest.quote:
Je zegt niets pik, al 4 pagina's niet.
Het is vind ik niet goed te praten, maar wel makkelijk te verklaren om bovengenoemde redenen. Bedrijven zouden hier beter op kunnen inspelen dan proberen alles te reguleren, dat heeft toch weinig zin, zie de draconische DRM-software die een tijdje populair was bij videogames.
Vind jij.quote:
Herkenbaar verhaal broeder, herkenbaar verhaal. Je valt terug op je zwaktebod, omdat je inhoud niet aanwezig is. Het is niet erg, maar ik hoop dat je niet te hard moet huilen.quote:
[..]
Normaliter zou ik nu zeggen, 'ah ik zie dat de inhoud op is'. Maar die is er bij jou nooit geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2019 20:23:49 ]
Zwart-wit mensen hebben zwart-wit scenario's nodig om tot de verbeelding te spreken.quote:
Naja ik weet zelf ook niet of ik het verzet erbij zou willen halen... Maar dingen als onnodig claxoneren zijn ook verboden, maar toch wordt er genoeg naar bekenden getoeterd (of na voetbalwedstrijden kuch kuch). Het mag niet, maar boeit het echt iemand behalve de politie? Misschien 5-10% van de bevolking maximaal.
Het is vind ik niet goed te praten, maar wel makkelijk te verklaren om bovengenoemde redenen. Bedrijven zouden hier beter op kunnen inspelen dan proberen alles te reguleren, dat heeft toch weinig zin, zie de draconische DRM-software die een tijdje populair was bij videogames.
Welterusten, jochie.quote:
Doe je de groetjes aan je moeder?quote:
En zeker hier op FOK. Maar misschien ook wel begrijpelijk als je nooit van je zolderkamer af komt.quote:
Hahahhahahah blijft echt 'bijzonder' dat er heel veel mongolen zijn die oprecht van mening zijn dat zij recht hebben op gratis content. Lui die zelfs stemrecht hebben
Er is geen aantoonbare materiële noch financiële schade bij het downloaden van deze content. Deze schade is slechts hypothetisch.quote:
[..]
Oh, je bent serieus? Je wil echt een antwoord op de vraag waarom ik dit doe? Grappig, dacht dat dat wel evident was.
Ik doe dit alleen om wat tegengas te geven tov de belachelijke notie dat het 'wel ok' is om illegaal te downloaden. Illegaal is gewoon illegaal. En al jullie meningen of egoistische onderbouwingen gaan daar niets aan veranderen. Want dat is de bottom line; jullie doen het alleen maar voor persoonlijk gewin.
Het is Captain Jack Sparrow. En heb je wel eens van interpunctie gehoord?quote:
kijk die jack sparrow eens vuistdiep in brein zitten. man man man
Dit, en voor de zieltjes die aankomen met fysiek iets jatten hier de Jip en Janneke uitleg:quote:
Yeah! Nog een bullshit argument waarom het toch niet 'slecht' is!quote:
[..]
Er is geen aantoonbare materiële noch financiële schade bij het downloaden van deze content. Deze schade is slechts hypothetisch.
En dan over piraterij lopen zeiken...quote:
[..]
Het is Captain Jack Sparrow.
Daarom hoef je voor een treinkaartje ook niet te betalen. Er is geen schade, puur hypothetisch, treinen rijden toch wel.quote:
[..]
Er is geen aantoonbare materiële noch financiële schade bij het downloaden van deze content. Deze schade is slechts hypothetisch.
Ik heb het geprobeerd bij KLM maar die werkte niet mee, de vieze kapitalisten, maar is hetzelfde verhaal. Met belasting visa versa
kijk hoe moreel superieur ik ben illegaal is illegaal drank is niet illegaal wiet is dat wel, deal with it argumenten heb ik niet het is gewoon de wet als mijn moraal gestaafd wordt met de wet ben ik goed bezig Daar heb je lang over nagedacht, he?quote:
[..]
En dan over piraterij lopen zeiken...
quote:
En het gaat maar door, inhoud zijn we vies van. Lekker goedkoop sneren naar Jan en alleman
Ja want ik ben teringdom, dat impliceer je toch?quote:
[..]
Daar heb je lang over nagedacht, he?
Zeker niet, maar als je het zelf zegt, wie ben ik dan om je tegen te spreken.quote:
[..]
Ja want ik ben teringdom, dat impliceer je toch?
Mjah, als ik trein, spoor en vliegtuig kon kopieren en daarmee ging reizen is er idd weinig sprake van schade.quote:
[..]
Daarom hoef je voor een treinkaartje ook niet te betalen. Er is geen schade, puur hypothetisch, treinen rijden toch wel.
Ik heb het geprobeerd bij KLM maar die werkte niet mee, de vieze kapitalisten, maar is hetzelfde verhaal. Met belasting visa versa
Ik ben niet pro-kopieëren, maar ik denk dat als je downloaden en persoonlijke kopietjes onder het grijze midden wil drukken richting zwart je tegen meer en ingewikkelder complicaties aanloopt dan in een gedoogconstructie; waarbij het uiteindelijk gewoon onhoudbaar wordt.quote:
[..]
Dit, en voor de zieltjes die aankomen met fysiek iets jatten hier de Jip en Janneke uitleg:
[ afbeelding ]
Niet een kwestie van kunnen, maar van mogen. Je mag een trein of vliegtuig niet kopieren.quote:
[..]
Mjah, als ik trein, spoor en vliegtuig kon kopieren en daarmee ging reizen is er idd weinig sprake van schade.
Ja dat is ook zo'n een grappig argument, maar daar had cockwhale het niet over.quote:
[..]
Mjah, als ik trein, spoor en vliegtuig kon kopieren en daarmee ging reizen is er idd weinig sprake van schade.
En je definitie van schade klopt niet en jawel dan is er ook schade.
Hij is daar heel trots op. Hij gebruikt het altijd. Hij ziet helaas niet in dat het bullshit is, maar dat terzijde.quote:
[..]
Ja dat is ook zo'n een grappig argument,
Tsja ik wil zo graag geloven dat iedereen wel een beetje voor rede vatbaar is.quote:
[..]
Hij is daar heel trots op. Hij gebruikt het altijd. Hij ziet helaas niet in dat het bullshit is, maar dat terzijde.
Dus jij gaat met droge ogen beweren dat als jij bv. zelf een skateboard inelkaar gaat klussen en je die zelf gebruikt er sprake is van schade bij de skateboard fabrikant? Het wordt een ander verhaal als je die zooi bijna gratis gaat weggeven natuurlijk.quote:
Ja dat is ook zo'n een grappig argument, maar daar had cockwhale het niet over.
En je definitie van schade klopt niet en jawel dan is er ook schade.
Elke download is absoluut geen gemiste verkoop maar dat schijnt enorm moeilijk te begrijpen zijn.
Maar als jij een boek schrijft om de kachel warm te houden wil je ook niet dat mensen deze massaal van elkaar gaan lopen kopieeren zodat jij 75% van de inkomsten misloopt. Voor een act mag betaald worden en die act voer je op met het verhaal waar jij aan gewerkt hebt. Zelfde geldt voor stockfotografie, er wordt niets gestolen maar je wordt mogelijk wel ingezet bij projecten waar anderen jouw deel kunnen besparen.quote:
[..]
Mjah, als ik trein, spoor en vliegtuig kon kopieren en daarmee ging reizen is er idd weinig sprake van schade.
De man doet ook maar zijn werk. Het is geen mooi en dankbaar werk maar toch. En zij hebben als private partij heel veel in te brengen. Wat bijzonder is en niet helemaal juist. Maar content is niet gratis ondanks dat je er wel gratis aan kan komen. Maar dat klopt natuurlijk niet.quote:
Als ik duizend uur en voor paar miljoen aan materieel in onderzoek heb gestoken en een Chinees jat het idee. Is er geen schade? Jij wil net die ene film zien, niet een andere film die gratis is, je weet waarom...quote:Op zondag 3 februari 2019 20:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus jij gaat met droge ogen beweren dat als jij bv. zelf een skateboard inelkaar gaat klussen en je die zelf gebruikt er sprake is van schade bij de skateboard fabrikant? Het wordt een ander verhaal als je die zooi bijna gratis gaat weggeven natuurlijk.
Elke download is absoluut geen gemiste verkoop maar dat schijnt enorm moeilijk te begrijpen zijn.
Als iedereen download, gewoon even iedereen. Dus er komt nul euro binnen bij de maker. Dan is er geen schade?
Als ik een schilderij koop, van tien miljoen. En dit schilderij wordt daarna tien keer gekopieerd en niemand weet wat het origineel is. Hoeveel is dat schilderij dan nog waard denk jij?
Maar prima, blijf vooral op je eilandje. De ander is gek
De misvatting is gewoon dat men denkt dat elke kopie automatisch betekent dat dat direct een niet verkocht boek is. Er is in het verleden wel vaker onderzoek gedaan naar de "illegale downloaders" en juist die categorie kocht het meest.quote:
Maar als jij een boek schrijft om de kachel warm te houden wil je ook niet dat mensen deze massaal van elkaar gaan lopen kopieeren zodat jij 75% van de inkomsten misloopt.
Helemaal mee eens. Als heel China zou vallen voor een willekeurige Nederlandse film en men haalt zoiets gewoon massaal als kopietje en bekijkt de kopietjes illegaal dan vloeit het geld niet naar jou en ook niet de Nederlandse economie in.quote:
[..]
Als ik duizend uur en voor paar miljoen aan materieel in onderzoek heb gestoken en een Chinees jat het idee. Is er geen schade? Jij wil ene film zie je, niet een andere film die gratis is...
Als iedereen download, gewoon even iedereen. Dus er komt nul euro binnen bij de maker. Dan is er geen schade?
Als ik een schilderij koop, van tien miljoen. En dit schilderij wordt daarna tien keer gekopieerd en niemand weet wat het origineel is. Hoeveel is dat schilderij dan nog waard denk jij?
Maar prima, blijf vooral op je eilandje. De ander is gek
Dus ook al is het technisch niet stelen, het is wel schade aan de handel.
Er gaat dus niemand meer naar de bioscoop? Er koopt niemand meer de Blue Ray, DVD of whatever? Dus eigenlijk was er al geen verdienmodel maar is het de schuld van de downloaders? Of wat wil je eigenlijk zeggen?quote:
Als ik duizend uur en voor paar miljoen aan materieel in onderzoek heb gestoken en een Chinees jat het idee. Is er geen schade? Jij wil net die ene film zien, niet een andere film die gratis is, je weet waarom...
Als iedereen download, gewoon even iedereen. Dus er komt nul euro binnen bij de maker. Dan is er geen schade?
Hier, 280.000 kopieen van de Nachtwacht.quote:Als ik een schilderij koop, van tien miljoen. En dit schilderij wordt daarna tien keer gekopieerd en niemand weet wat het origineel is. Hoeveel is dat schilderij dan nog waard denk jij?
Maar prima, blijf vooral op je eilandje. De ander is gek
Als je zo kinderachtig doet dan houdt het helemaal op.quote:
[..]
Er gaat dus niemand meer naar de bioscoop? Er koopt niemand meer de Blue Ray, DVD of whatever? Dus eigenlijk was er al geen verdienmodel maar is het de schuld van de downloaders? Of wat wil je eigenlijk zeggen?
[..]
Hier, 280.000 kopieen van de Nachtwacht.
Misschien wel net zo kinderachtig als dat "elke download is een gemiste verkoop" (ergo schade) gezwam. Feit blijft dat ik de Nachtwacht kan downloaden, uitprinten en hier aan de wand kan hangen en niemand heeft daar verder last van. Ook het rijksmuseum niet aangezien ik daar met of zonder Nachtwacht niet ga komen.quote:
Als je zo kinderachtig doet dan houdt het helemaal op.
Percentages vallen in percentages weg en het kan zijn dat men ook veel koopt, maar het gaat erom of ze ook jouw specifieke gekopieerde of gedownloade productie kopen die ze al in bezit hebben op een bepaalde drager.quote:
[..]
De misvatting is gewoon dat men denkt dat elke kopie automatisch betekent dat dat direct een niet verkocht boek is. Er is in het verleden wel vaker onderzoek gedaan naar de "illegale downloaders" en juist die categorie kocht het meest.
Als jouw meuk niet gekocht wordt heb je kutzooi afgeleverd, volgende keer beter.quote:
Percentages vallen in percentages weg en het kan zijn dat men ook veel koopt, maar het gaat erom of ze ook jouw specifieke gekopieerde of gedownloade productie kopen die ze al in bezit hebben op een bepaalde drager.
Nooooit een cassette bandje van de radio getaped, of Cd ofzo van een vriend geleend en even op een cassette gezet? Of een video band gekopieerd? Of van tv zelf opgenomen?quote:
[..]
Nope
[..]
Want daar zijn illegale handelingen wel ok.
Ik zeg niet dat elke download een gemiste verkoop is. Er zijn vast en zeker mensen die dat denken, schuif dat mij of alle andere mensen ajb niet in de schoenen. Als je een goed verhaal hebt, zou je het niet eens nodig moeten hebben.quote:
[..]
Misschien wel net zo kinderachtig als dat "elke download is een gemiste verkoop" (ergo schade) gezwam. Feit blijft dat ik de Nachtwacht kan downloaden, uitprinten en hier aan de wand kan hangen en niemand heeft daar verder last van.
Die nachtwacht bewijst wel dat je het niet begrijpt, daarom negeerde je mijn vier vragen ook.
waarom?, je download of kopieert het toch?quote:
[..]
Als jouw meuk niet gekocht wordt heb je kutzooi afgeleverd, volgende keer beter.
Wat is het verschil met downloaden?
Je bent het er zo te lezen mee eens dat er door de downloaders zaken gekocht worden echter niet jouw specifieke zaken... De conclusie is dan dat jouw spulletjes de moeite niet waard zijn.quote:
waarom?, je download of kopieert het toch?
Hij denkt dat doordat hij het illegaal kopieert het de maker geld oplevert. Dus dat idee moet je in je achterhoofd houdenquote:
[..]
waarom?, je download of kopieert het toch?
Niks, vroeger gingen we naar de bieb om LP's te lenen en op bandje te zetten. Nu hebben we moraalridders die jou de maat gaan nemen en daar een hele bedrijfstak voor opgezet hebben.quote:
Vroeger als we een elpee kochten dan werd die tig keer gekopieerd op cassettebandjes voor vrienden en vriendinnen. Niemand die er moeilijk over deed. Boeken gaan hier van hand tot hand, is blijkbaar ook geen probleem.
Wat is het verschil met downloaden?
Je bedoelt een thuiskopie?quote:
Nooooit een cassette bandje van de radio getaped, of Cd ofzo van een vriend geleend en even op een cassette gezet? Of een video band gekopieerd? Of van tv zelf opgenomen?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thuiskopie
Ja, heb ik in de jaren '80 en '90 wel eens gedaan.
Ik had het over artiesten in het algemeen, niet over mij persoonlijk.quote:
[..]
Je bent het er zo te lezen mee eens dat er door de downloaders zaken gekocht worden echter niet jouw specifieke zaken... De conclusie is dan dat jouw spulletjes de moeite niet waard zijn.
En als jij de bewering doet dat als jij gratis werk via je download of je kopie in huis hebt wat normaal in de schappen ligt en dat de artiest daarmee faalt omdat jij het niet gekocht hebt dan zit je in een behoorlijke spagaat qua logica.
Was toen ook al een probleem. Alleen een klein probleem.quote:
Vroeger als we een elpee kochten dan werd die tig keer gekopieerd op cassettebandjes voor vrienden en vriendinnen. Niemand die er moeilijk over deed. Boeken gaan hier van hand tot hand, is blijkbaar ook geen probleem.
Wat is het verschil met downloaden?
Ik begrijp het prima, jullie hanteren een dubbele moraal.quote:
Die nachtwacht bewijst wel dat je het niet begrijpt, daarom negeerde je mijn vier vragen ook.
Men zou het wel kunnen ondervangen door betere service te verlenen of in zee te gaan met overkoepelende aanbieders. Roepen dat het oneerlijk is heeft weinig zin, want dat was het al.
Maar in dit geval kun je het wel krijgen.quote:
[..]
Bij volwassen komt dat gedrag een beetje kinderlijk over. 'Je krijgt niet altijd wat je wil'. Heb je die wel eens gehoord tijdens je opvoeding?
Want de "artiesten" die het niet fiksen dat komt door het downloaden? Nee, de artiesten die er toe doen verdienen nog steeds een dikke boterham.quote:
Ik had het over artiesten in het algemeen, niet over mij persoonlijk.
En als jij de bewering doet dat als jij gratis werk via je download of je kopie in huis hebt wat normaal in de schappen ligt en dat de artiest daarmee faalt omdat jij het niet gekocht hebt dan zit je in een behoorlijke spagaat qua logica.
Het blijft normvervaging. Jij bent in ieder geval eerlijk genoeg om dat toe te geven.quote:
Het is eigenlijk ook in principe asociaal om iets illegaal te downloaden. Maar zit ik daar mee? Nee. Ik heb zelf netflix en zou geen probleem hebben om wat meer te betalen voor meer content, maar ik zit niet zo met de misgelopen inkomsten van Hollywood e.d. als ze een serie alleen aanbieden in de VS of zeer gelimiteerd in de bioscoop in Europa. Zo is het toch bij 95% van de mensen die downloaden? Het is niet dat het bij de meesten een statement tegen het systeem is ofzo.
Men zou het wel kunnen ondervangen door betere service te verlenen of in zee te gaan met overkoepelende aanbieders. Roepen dat het oneerlijk is heeft weinig zin, want dat was het al.
Dat is het dus ook een beetje, zelfs met HBO, Netflix, Ziggo Go en allerlei abbo's moet je hier op Fok! de spoilers lezen...quote:
Het is eigenlijk ook in principe asociaal om iets illegaal te downloaden. Maar zit ik daar mee? Nee. Ik heb zelf netflix en zou geen probleem hebben om wat meer te betalen voor meer content, maar ik zit niet zo met de misgelopen inkomsten van Hollywood e.d. als ze een serie alleen aanbieden in de VS of zeer gelimiteerd in de bioscoop in Europa. Zo is het toch bij 95% van de mensen die downloaden? Het is niet dat het bij de meesten een statement tegen het systeem is ofzo.
Men zou het wel kunnen ondervangen door betere service te verlenen of in zee te gaan met overkoepelende aanbieders. Roepen dat het oneerlijk is heeft weinig zin, want dat was het al.
Maar illegaal. Je weet wat dat woord betekent?quote:
[..]
Maar in dit geval kun je het wel krijgen.
Ik schat dat het vaker gedaan werd dan dat er nu gedownload wordt, ik ken niemand die het niet deed.quote:
[..]
Was toen ook al een probleem. Alleen een klein probleem.
Later werden ook de films op video die je huurde massaal gekopieerd, ook nooit iemand over gehoord.
quote:
Illegaal downloaden is gewoon stelen, punt. Je kan er lang of kort over lullen, maar het is en blijft diefstal.
Reflecteer eens op de conlcusie ipv de steen naar een ander onderwerp te gooien.quote:
[..]
Want de "artiesten" die het niet fiksen dat komt door het downloaden? Nee, de artiesten die er toe doen verdienen nog steeds een dikke boterham.
Ah en ineens verandert de toon en beschuldiging ipv argumenten en een normale discussie.quote:
[..]
Ik begrijp het prima, jullie hanteren een dubbele moraal.
Jij laat je wel weer kennen zeg.
quote:
Opnemen van de radio en hopen dat die idioot er niet doorheen zat te zwammen... Men wist ook precies welk merk videorecorder niks met macrovision deed etc...quote:
Ik schat dat het vaker gedaan werd dan dat er nu gedownload wordt, ik ken niemand die het niet deed.
Later werden ook de films op video die je huurde massaal gekopieerd, ook nooit iemand over gehoord.
Dit bedoel ik dus, je kan het nog zo draaien en downplayen als je wil, maar alleen al het feit dat er "illegaal" voor staat, veegt al je argumenten zo van tafel.quote:
Akkoord, uit onderzoek is gebleken dat juist de "illegale downloaders" het meest uitgeven aan legale mediaproducten... Waarna het verwijt komt dat iets niet gekocht gaat worden, nou als het niet gekocht wordt door de club die het meest uitgeeft zal het wel aan de kwaliteit van dat product liggen toch? Of zeg ik nou iets heel geks?quote:
Reflecteer eens op de conlcusie ipv de steen naar een ander onderwerp te gooien.
Tegen de wet. Maar ja dat was het heel lang niet. En niet alles wat illegaal is, is onethisch.quote:
[..]
Maar illegaal. Je weet wat dat woord betekent?
Ze zullen ongetwijfeld een kapitaal hebben uitgegeven aan CD's en DVD's om alle illegale content op te branden.quote:
[..]
Akkoord, uit onderzoek is gebleken dat juist de "illegale downloaders" het meest uitgeven aan legale mediaproducten... Waarna het verwijt komt dat iets niet gekocht gaat worden, nou als het niet gekocht wordt door de club die het meest uitgeeft zal het wel aan de kwaliteit van dat product liggen toch? Of zeg ik nou iets heel geks?
Tot het over drugs gaat dan is het allemaal weer anders...quote:
Dit bedoel ik dus, je kan het nog zo draaien en downplayen als je wil, maar alleen al het feit dat er "illegaal" voor staat, veegt al je argumenten zo van tafel.
Dan zijn we klaar, toch? Of wil jij wel in een samenleving leven waar iedereen voor zichzelf bepaalt welke wetten en regels hij zich aan gaat houden en welke niet?quote:
In 2019 nog zeiken over illegale downloaders.
Ja want jij hebt nog nooit een regel overtredenquote:
[..]
Dan zijn we klaar, toch? Of wil jij wel in een samenleving leven waar iedereen voor zichzelf bepaalt welke wetten en regels hij zich aan gaat houden en welke niet?
kom uit die ivoren toren man Omdat actieve downloaders toch nog het meeste geld uitgeven. Is er geen schade? Lijkt mij een aanname.quote:
[..]
Akkoord, uit onderzoek is gebleken dat juist de "illegale downloaders" het meest uitgeven aan legale mediaproducten... Waarna het verwijt komt dat iets niet gekocht gaat worden, nou als het niet gekocht wordt door de club die het meest uitgeeft zal het wel aan de kwaliteit van dat product liggen toch? Of zeg ik nou iets heel geks?
Ok nog een keer een vraag. Ik weet dat je het alweer gaat negeren. Stel jij vindt topgear kut maar besluit toch seizoen 1 tm 26 te kijken, omdat jij je verveelt. Die 13 weken die jij nu achter de tv gezeten hebt, die had je anders aan iets anders besteed, dat heb je nu dus niet gedaan, wat voor gevolgen heeft dat....?
Dat je gestraft kan worden als je het toch doet. Maar dat gebeurt niet. Dus ja...quote:
[..]
Maar illegaal. Je weet wat dat woord betekent?
Dat leven we al, sterker nog dat is goed ook want anders kun je nooit iets.quote:
[..]
Dan zijn we klaar, toch? Of wil jij wel in een samenleving leven waar iedereen voor zichzelf bepaalt welke wetten en regels hij zich aan gaat houden en welke niet?
En als je mij vraagt zou ik het ook helemaal niet erg vinden als iemand in een armer gezin die in een armer land met een PC'tje zit een album of een boek download om even de zorgen kwijt te zijn. Doe maar.
Maar er zijn goedkope online diensten en voor een fysiek kopietje zijn er de webshops. En in een rijker land als Nederland kan er vaak best een betaling voor een stuk handelswaar vanaf. De oudere en nieuwere generaties lijken gelukkig door het moderne ecosysteem nog steeds gewoon makkelijk bij hun content te kunnen komen en de discussie rondom een gevulde downloadmap of handgeschreven kopietjes gaat ook zo langzamerhand naar vroeger.
Ik probeer het niet te verantwoorden. Dat doen de meesten hier wel. En maar met 1 reden: persoonlijk gewin.quote:
Ja want jij hebt nog nooit een regel overtreden
Dat andere punt waar ik op reageerde, hier heb ik al op gereageerd.quote:
[..]
Akkoord, uit onderzoek is gebleken dat juist de "illegale downloaders" het meest uitgeven aan legale mediaproducten... Waarna het verwijt komt dat iets niet gekocht gaat worden, nou als het niet gekocht wordt door de club die het meest uitgeeft zal het wel aan de kwaliteit van dat product liggen toch? Of zeg ik nou iets heel geks?
Ah, ok, ik begrijp het. Een overtreding is niet erg als de pakkans klein is....quote:
Dat je gestraft kan worden als je het toch doet. Maar dat gebeurt niet. Dus ja...
Volgens de op dat moment geldende wet? Net zoals de huidige auteurswet illegaal downloaden verbiedt.quote:
[..]
Ok....met het stelen van aan auto vergelijken is belachelijk...maar het vergelijken met WO2 niet?
Btw, volgens wie was het verzet illegaal, dan?
Het spijt me, maar ik vind dit een hele domme opmerking. "Mensen overtreden de regels toch al, dus doe ik maar mee". Doe je dat ook met inbreken? Autodiefstal? Liquidaties?quote:
[..]
Dat leven we al, sterker nog dat is goed ook want anders kun je nooit iets.
De pakkans is niet klein er is geen pakkans. Niemand is er ooit voor veroordeeld in NL.quote:
[..]
Ah, ok, ik begrijp het. Een overtreding is niet erg als de pakkans klein is....
Als ik morgen het politie bureau binnen loop en mezelf wil aangegeven voor illegaal downloaden sturen ze me lachend weg.
Wie heeft die wet uitgevaardigd?quote:
Ik ga deze helemaal niet negeren. De enige schade die ontstaan zou zijn is de schade aan mezelf want ik had ook mijn hut kunnen schilderen en de boel kunnen isoleren ivm #vangaslos of wat dan ook. Richard Hammond eet er iig geen boterham minder om want het wordt toch wel uitgezonden... Het is niet dat ik de uitzending "steel" en dat er bij SBS plotseling 3 kwartier testbeeld is.quote:
Ok nog een keer een vraag. Ik weet dat je het alweer gaat negeren. Stel jij vindt topgear kut maar besluit toch seizoen 1 tm 26 te kijken, omdat jij je verveelt. Die 13 weken die jij nu achter de tv gezeten hebt, die had je anders aan iets anders besteed, dat heb je nu dus niet gedaan, wat voor gevolgen heeft dat....?
Dus?quote:
[..]
De pakkans is niet klein er is geen pakkans. Niemand is er ooit voor veroordeeld in NL.
Als ik morgen het politie bureau binnen loop en mezelf wil aangegeven voor illegaal downloaden sturen ze me lachend weg.quote:
Serieus ja?quote:
Ik meen me toch te herinneren dat Brein destijds, om de wet erdoor te krijgen, heeft toegezegd dat de individuele downloader buiten schot zou blijven. Geeft maar weer aan dat beloftes nooit voldoende grond mogen zijn om een slecht geformuleerde wet aan te nemen.
Als dit het materiaal is, waar onze krijgsmacht nu uit bestaat, dan ben ik 300% voor het opnieuw optuigen van de dienstplicht.quote:
[..]
Ik ga deze helemaal niet negeren. De enige schade die ontstaan zou zijn is de schade aan mezelf want ik had ook mijn hut kunnen schilderen en de boel kunnen isoleren ivm #vangaslos of wat dan ook. Richard Hammond eet er iig geen boterham minder om want het wordt toch wel uitgezonden... Het is niet dat ik de uitzending "steel" en dat er bij SBS plotseling 3 kwartier testbeeld is.
Ja, en ik leg je uit dat het dus aan de kwaliteit ligt dat eea niet gekocht wordt.quote:
Dat andere punt waar ik op reageerde, hier heb ik al op gereageerd.
Geen bullshit argument. Elke vorm van onderzoek wijst tot nu toe uit dat piraterij vrijwel geen gederfde inkomsten zijn voor de originele aanbieders aangezien 't overgrote deel van de mensen die het downloaden het anders nooit gekocht hadden. Sterker nog, 't zorgt vaak voor hogere naamsbekendheid en uiteindelijk zelfs voor meer verkoop. Niet dat de entertainment industrie dat graag ziet of hoort, die zouden het liefst kijk en luistergeld zelfs weer terug willen hebben.quote:
[..]
Yeah! Nog een bullshit argument waarom het toch niet 'slecht' is!
Maar wat is je punt nou? De pakkans is nul, dus illegaal downloaden mag? Dus niet-handsfree bellend autorijden of rijden met 200km/h mag ook, want die pakkans is zo goed als nul?quote:
[..]
Als ik morgen het politie bureau binnen loop en mezelf wil aangegeven voor illegaal downloaden sturen ze me lachend weg.
Iets met dovemansoren en moraalridders omdat wetgeving...quote:
Geen bullshit argument. Elke vorm van onderzoek wijst tot nu toe uit dat piraterij vrijwel geen gederfde inkomsten zijn voor de originele aanbieders aangezien 't overgrote deel van de mensen die het downloaden het anders nooit gekocht hadden. Sterker nog, 't zorgt vaak voor hogere naamsbekendheid en uiteindelijk zelfs voor meer verkoop. Niet dat de entertainment industrie dat graag ziet of hoort, die zouden het liefst kijk en luistergeld zelfs weer terug willen hebben.
Wel een bullshit argument. Downloaden uit illegale bron mag gewoon niet.quote:
de op dat moment geldende overheid. Zelfde als nu het geval is met de huidige wetgeving. Wie de wet uitgeeft zou voor jou argument geen reet uit moeten maken. Als je je blind blijft staren op "maar het is tegen de wet" dan zijn er plenty stupide wetten tevoorschijn te trekken hoor. De reden dat het nog steeds niet hervormt is en sterker nog, het heel erg hard richting repressie gaat met de nieuwe wetgeving vanuit de EU geeft wederom maar weer aan hoe machtig de lobby van de entertainment industrie is en hoe hard die industrie weigert om zich aan te passenquote:
[..]
Wie heeft die wet uitgevaardigd?
sluit de ietwat verlate reactie hierboven aan op het onderstaande?quote:
[..]
Ja, en ik leg je uit dat het dus aan de kwaliteit ligt dat eea niet gekocht wordt.
Ik had het over artiesten in het algemeen, niet over mij persoonlijk.
En als jij de bewering doet dat als jij gratis werk via je download of je kopie in huis hebt wat normaal in de schappen ligt en dat de artiest daarmee faalt omdat jij het niet gekocht hebt dan zit je in een behoorlijke spagaat qua logica.
Nee, hoor.quote:
Volgens de Duitsers was het illegaal. Maar dat was niet de geldende overheid.
Punt is dat het in de praktijk niet illegaal maar gedoogd is. Niemand is er ooit voor gepakt, niemand is er ook voor veroordeeld. Pakkans is niet zo goed als nu het is nul dus je vergelijkingen gaan niet op.quote:
[..]
Maar wat is je punt nou? De pakkans is nul, dus illegaal downloaden mag? Dus niet-handsfree bellend autorijden of rijden met 200km/h mag ook, want die pakkans is zo goed als nul?
Is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Punt is dat het in de praktijk niet illegaal maar gedoogd is. Niemand is er ooit voor gepakt, niemand is er ook voor veroordeeld. Pakkans is niet zo goed als nu het is nul dus je vergelijkingen gaan niet op.
Ongetwijfeld, maar mocht er om wat voor reden dan ook bij jou ooit een huiszoeking plaats vinden, en de politie botst op een paar honderd DVD's met daarop illegaal gecopieerde films of games, ben ik toch bang dat ze de hele zwik in beslag nemen, en je daar later ook nog een boete over kan verwachten.quote:
[..]
Als ik morgen het politie bureau binnen loop en mezelf wil aangegeven voor illegaal downloaden sturen ze me lachend weg.
Dit.quote:
Ik vind het wel leuk dat sommige mensen de grootste metaforen erbij halen voor het feit dat ze geen x bedrag willen missen voor het bezitten van een stuk handelswaar.
Hebbuh, hebbuh, hebbuh!
Nogmaals, of je moet de vraag duidelijker stellen, althans geef aan welke kant je op wil met het antwoord anders zie ik niet echt in hoe ik hier anders op moet antwoorden dan ik al deed.quote:
Ik had het over artiesten in het algemeen, niet over mij persoonlijk.
En als jij de bewering doet dat als jij gratis werk via je download of je kopie in huis hebt wat normaal in de schappen ligt en dat de artiest daarmee faalt omdat jij het niet gekocht hebt dan zit je in een behoorlijke spagaat qua logica.
Als onderzoek uitwijst dat downloaders het meest uitgeven aan legale media begrijp ik je bezwaar niet zo. Als die downloaders (die al het meest uitgeven) dus niks uitgeven aan een bepaalde artiest zal het niet aan de downloaders liggen maar meer aan de kwaliteit van die artiest toch?
Ik vind het juist grappig dat er hier een paar rondlopen die helemaal over de flits gaan als het om "downloaden" gaat maar in andere discussies volop los gaan over de rechten van de mens, kind, school, drugs, roken etc...quote:
Ik vind het wel leuk dat sommige mensen de grootste metaforen erbij halen voor het feit dat ze geen x bedrag willen missen voor het bezitten van een stuk handelswaar.
Wat??quote:
Jawel jij vraagt wat mijn punt is, heb ik beantwoord. En je vroeg of het hetzelfde was als jou punten, wat ik ontkracht heb.quote:
[..]
Is geen antwoord op mijn vraag.
VOC-mentaliteit, daar moesten we naar terug.quote:
Ik vind het wel leuk dat sommige mensen de grootste metaforen erbij halen voor het feit dat ze geen x bedrag willen missen voor het bezitten van een stuk handelswaar.
Ok, zeg ik het anders. Je hebt nooit mijn vraag beantwoord: wordt de zwaarte van een overtreding bepaalt door de pakkans?quote:
Jawel jij vraagt wat mijn punt is, heb ik beantwoord.
Ik vind het juist grappig dat defensiepersoneel hier pleit voor het begaan van overtredingen.quote:
Ik vind het juist grappig dat er hier een paar rondlopen die helemaal over de flits gaan als het om "downloaden" gaat maar in andere discussies volop los gaan over de rechten van de mens, kind, school, drugs, roken etc...
Door het ontbreken van het vraagteken en de grammaticale vorm kun je om te beginnen al zien dat het geen vraag is maar een conclusie op hetgeen wat jij schreef, ik vroeg of je het daarmee eens was.quote:
[..]
Nogmaals, of je moet de vraag duidelijker stellen,
ik vroeg of je meeging in de conclusie, dus even geen zijbruggetjes of het zogenaamd 'gecompliceerd' maken, want het is niet gecompliceerd. Ik maak er een vraag van, dan is het misschien wat makkelijker te beantwoorden.quote:althans geef aan welke kant je op wil met het antwoord anders zie ik niet echt in hoe ik hier anders op moet antwoorden dan ik al deed.
Heeft een artiest gefaald als jij iets van deze artiest (dat in de schappen ligt) in een directory hebt staan of op de plank hebt liggen wat jij zonder te betalen gedownload of gekopieerd hebt?
gewoon even duidelijk ja of nee, geen bomen planten met complicaties of wedervragen.
maak er topics over en leef je uit op die paar daar, we zitten nu hier.quote:
[..]
Ik vind het juist grappig dat er hier een paar rondlopen die helemaal over de flits gaan als het om "downloaden" gaat maar in andere discussies volop los gaan over de rechten van de mens, kind, school, drugs, roken etc...
Zonder vraagteken kan het imo nooit een vraag zijn maar dat terzijde...quote:
Door het ontbreken van het vraagteken en de grammaticale vorm kun je om te beginnen al zien dat het geen vraag is maar een conclusie op hetgeen wat jij schreef, ik vroeg of je het daarmee eens was.
Nee en dat beweer ik ook nergens. Ik beweer alleen wel dat mijn eventuele zg. "download" hem geen verlies heeft gegeven. Want nu komen we op punt twee van mij. Want mochten de downloaders nl. zo'n enorme schade aanrichten, terwijl ze ondertussen verantwoordelijk zijn voor de grootste afname van legale producten, is er iets mis met het product als het niet afgenomen wordt.quote:Heeft een artiest gefaald als jij iets van deze artiest (dat in de schappen ligt) in een directory hebt staan of op de plank hebt liggen wat jij zonder te betalen gedownload of gekopieerd hebt?
gewoon even duidelijk ja of nee, geen bomen planten met complicaties of wedervragen.
Dat was je vraag niet.quote:
[..]
Ok, zeg ik het anders. Je hebt nooit mijn vraag beantwoord: wordt de zwaarte van een overtreding bepaalt door de pakkans?
Daarintegen als iets zo goed bevalt na het downloaden al dan niet illegaal kan je juist een potentiele klant maken omdat die het uiteindelijk toch zo tof vind dat hij of zij tot aankopen overgaat.
Zie het zo
Ik zou nooit een bepaalde film ( stel Transformers ) kopen in de winkel op Blu Ray omdat ik denk dat het niet tof is.
Ik zie een download voorbij komen waarbij ik niks hoef te kopen en het gemak minimaal is om het even te checken
Ik kijk het en vind het uiteindelijk supertof, waardoor ik ook echte Transformers merchandise en BluRays ga aanschaffen. Want ja dit is tof.
Maar dan moet je wel de kans krijgen om het te kunnen kopen. Niet omdat ik een bepaalde serie wilt zien eerst van tv aanbieder veranderen en dan ook nog eens een extra kanalen pakket erbij kopen.quote:
Ik vind het wel leuk dat sommige mensen de grootste metaforen erbij halen voor het feit dat ze geen x bedrag willen missen voor het bezitten van een stuk handelswaar.
Goede vergelijkingquote:
[..]
Daarom hoef je voor een treinkaartje ook niet te betalen. Er is geen schade, puur hypothetisch, treinen rijden toch wel.
Ik heb het geprobeerd bij KLM maar die werkte niet mee, de vieze kapitalisten, maar is hetzelfde verhaal. Met belasting visa versa
Nee dat bedoel ik niet.quote:
[..]
Je bedoelt een thuiskopie?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thuiskopie
Ja, heb ik in de jaren '80 en '90 wel eens gedaan.
Ik heb het niet over een CD, die ik zelf heb gekocht, op een bandje zetten voor mijzelf alleen en niemand anders.
Netflix betaal ik 3 euro pm voor...quote:Op zondag 3 februari 2019 22:07 schreef Ringo het volgende:
Waarom kun je Netflix of HBO niet per serie of film betalen voor het streamen? Daarvan kun je de prijs verhoudingsgewijs een stuk hoger maken, maar 40 euro/maand voor een volledig plus-abonnement in ruil voor één serie is wel erg veel.
preciesquote:
Maar de meeste mensen die piracy niet verdedigen en willen tegen gaan begrijpen niet dat mensen die dat doen helemaal niet de intentie hadden om het aan te schaffen in de eerste instantie.
Daarintegen als iets zo goed bevalt na het downloaden al dan niet illegaal kan je juist een potentiele klant maken omdat die het uiteindelijk toch zo tof vind dat hij of zij tot aankopen overgaat.
Zie het zo
Ik zou nooit een bepaalde film ( stel Transformers ) kopen in de winkel op Blu Ray omdat ik denk dat het niet tof is.
Ik zie een download voorbij komen waarbij ik niks hoef te kopen en het gemak minimaal is om het even te checken
Ik kijk het en vind het uiteindelijk supertof, waardoor ik ook echte Transformers merchandise en BluRays ga aanschaffen. Want ja dit is tof.
daarnaast las ik toevallig van de week iets van zo'n dude op twitter die ik volg, woont in Amarillo, heeft een legaal abonnement op NHL wedstrijden maar de twee dichtsbijzijnde teams (waaronder logischerwijs zijn favoriet) zijn daar geregioblokt voor de regionale zenders maar die zenden het niet uit
wat moet je dan nog?
Ali Illegali moet je dan nog en dan kunnen ze maar beter blij zijn dat de gebruiker tenminste nog een minder legale optie heeft om te kijken!
dan kunnen belangenverenigingen als Brein het probleem bij de gebruikers leggen maar daar ligt het niet per definitie
quote:
[..]
Wel een bullshit argument. Downloaden uit illegale bron mag gewoon niet.
dan heb je wel van hun product kunnen 'genieten' maar betaal je niet mee aan de productie ervan, kun je zeggen ja moet je maar niet zo wanproduct afleveren maar het is wel afgeleverd en er is wel voor betaald
op deze manier krijg je ingebakken reclameblokken en je hoeft maar je appstore op te starten op je telefoon om te zien hoe leuk dat kan worden
Ja doe jij dat vaak ja, merchandise aanschaffen? Wie probeer je nu voor de gek te houden?quote:
Maar de meeste mensen die piracy niet verdedigen en willen tegen gaan begrijpen niet dat mensen die dat doen helemaal niet de intentie hadden om het aan te schaffen in de eerste instantie.
Daarintegen als iets zo goed bevalt na het downloaden al dan niet illegaal kan je juist een potentiele klant maken omdat die het uiteindelijk toch zo tof vind dat hij of zij tot aankopen overgaat.
Zie het zo
Ik zou nooit een bepaalde film ( stel Transformers ) kopen in de winkel op Blu Ray omdat ik denk dat het niet tof is.
Ik zie een download voorbij komen waarbij ik niks hoef te kopen en het gemak minimaal is om het even te checken
Ik kijk het en vind het uiteindelijk supertof, waardoor ik ook echte Transformers merchandise en BluRays ga aanschaffen. Want ja dit is tof.
En je huis staat nu vol bluerays of valt dat mee omdat je alleen maar legale films en series kijkt en dan is die merchandise niet meer interessant
Bij series is dat inderdaad het geval, en daarom ook een terechte klacht over een probleem waar waarschijnlijk nog geen oplossing voor is. Neemt niet weg dat het bij media als boeken en muziek niet speelt.quote:
[..]
Maar dan moet je wel de kans krijgen om het te kunnen kopen. Niet omdat ik een bepaalde serie wilt zien eerst van tv aanbieder veranderen en dan ook nog eens een extra kanalen pakket erbij kopen.
Zwartrijden met de trein, is er dan wel aantoonbare materiële of financiële schade, of is de schade slechts hypothetischquote:
?
dat maakt het een matige vergelijking
Slecht is of illegaal? Dat eerste is namelijk keiharde poeppraat.quote:
[..]
Yeah! Nog een bullshit argument waarom het toch niet 'slecht' is!
Je gaat er vanuit dat die plek anders wordt opgevuld. Die plek wordt niet opgevuld, de trein is half leeg.
Onzin om voor een kaartje te betalen toch?
De schade is materialistisch en financieel omdat de trein meer brandstof moest gebruiken, de treinstoelen een tikkeltje meer versleten werden en er een fysieke plaats ontnomen werd.quote:
[..]
Zwartrijden met de trein, is er dan wel aantoonbare materiële of financiële schade, of is de schade slechts hypothetisch
?
nee natuurlijk niet, een trein met alleen jou erin is zwaarder dan een trein met niemand erinquote:
@spec
Je gaat er vanuit dat die plek anders wordt opgevuld. Die plek wordt niet opgevuld, de trein is half leeg.
Onzin om voor een kaartje te betalen toch?
kost meer energie, kost meer geld, gewoon kaartje kopen, het is een slechte vergelijking
Het verschil is alleen dat de bieb al heeft betaald voor het uitlenen van cd's en lp's. Dat je er kopieën van maakt, is dan ook geen probleem. Je betaalt tenslotte thuiskopieheffing.quote:
[..]
Niks, vroeger gingen we naar de bieb om LP's te lenen en op bandje te zetten. Nu hebben we moraalridders die jou de maat gaan nemen en daar een hele bedrijfstak voor opgezet hebben.
Bij downloaden weet je eigenlijk nooit of de eigenaar van het bestand de rechten heeft om het product op internet te plaatsen. Soms is het erg duidelijk. Ik weet niet of het nog steeds zo is, maar vroeger kon je op Last.fm nummers gratis downloaden van artiesten. Dat waren vooral onbekende artiesten die muziek aanboden om een beetje reclame te maken. Daarentegen kun je vanuit gaan dat nieuwe series en films niet legaal op internet staan. Tenzij het om iets gaat zoals Netflix.
Hoe dan ook, diegene die het op internet plaatsen zijn fout bezig. Dat zijn de lui waar Brein achteraan moet. Het lijkt mij echt tijdverspilling door actief te gaan zoeken naar downloaders. En door aanbieders zoals Sportify en Netflix, zal het aantal downloads in het algemeen ook steeds minder worden. De tijd dat men hoeveelheid GB's aan gedownloade muziek en films op de computer heeft staan, zal inmiddels wel voorbij zijn.
Dat is beetje hetzelfde als zeggen dat het kopen van een knockoff Hermès- of Louis Vuittontasje stelen is. De verkoper is illegaal bezig, maar er verwijnt geen tasje uit de winkels van Hermès of Louis Vuitton. Net als bij illegaal downloaden ontvang je het product waarvan de 'uitbrenger' geen rechten heeft op het oorspronkelijk product. Het verschil zit hem alleen dat bij neptasje er commerciële doeleinde bij komt kijken. Bij downloaden is het minder duidelijk. Als ik een film op internet plaats, verdien ik er niks aan.quote:
Illegaal downloaden is gewoon stelen, punt. Je kan er lang of kort over lullen, maar het is en blijft diefstal.
dit vind ik wel een mooiequote:Op zondag 3 februari 2019 23:11 schreef Morrigan het volgende:
Dat is beetje hetzelfde als zeggen dat het kopen van een knockoff Hermès- of Louis Vuittontasje stelen is. De verkoper is illegaal bezig, maar er verwijnt geen tasje uit de winkels van Hermès of Louis Vuitton. Net als bij illegaal downloaden ontvang je het product waarvan de 'uitbrenger' geen rechten heeft op het oorspronkelijk product. Het verschil zit hem alleen dat bij neptasje er commerciële doeleinde bij komt kijken. Bij downloaden is het minder duidelijk. Als ik een film op internet plaats, verdien ik er niks aan.
al is (of was) het uploaden van shit echt wel business waar je aan verdient
Dat is correct, maar een bepaald percentage van de mensen die een product illegaal download had het anders legaal gekocht, dus dat is net zo goed misgelopen inkomsten. Je moet gewoon erkennen dat je op dat moment egoïstisch bezig bent.Kijk het kan mij geen fuck schelen wat iemand doet, maar het is niet uit een andere behoefte dan een egoïstische.
Ik snap het probleem niet. De trein rijdt toch.quote:
[..]
nee natuurlijk niet, een trein met alleen jou erin is zwaarder dan een trein met niemand erin
kost meer energie, kost meer geld, gewoon kaartje kopen, het is een slechte vergelijking
En dan gaan we nu emmeren over dat beetje extra energie wat een passagier kost terwijl de hele redenatie krankjorum is
ja naja dat beetje extra energie kost gewoon geld, de trein kost geld, het schoonmaken van de trein tussen de ritten door kost geld en de driver kost geldquote:
[..]
Ik snap het probleem niet. De trein rijdt toch.
En dan gaan we nu emmeren over dat beetje extra energie wat een passagier kost terwijl de hele redenatie krankjorum is
ergo, kaartje kost geld ... als ze allemaal leeg waren zouden ze niet zo vaak meer rijden
de vergelijking is matig hoor
En die betalen we nog steeds...quote:
[..]
Het verschil is alleen dat de bieb al heeft betaald voor het uitlenen van cd's en lp's. Dat je er kopieën van maakt, is dan ook geen probleem. Je betaalt tenslotte thuiskopieheffing.
Je mag ook nog steeds een kopie maken voor jezelf.quote:
Dan had hij de film sowieso niet gekocht. Het is niet dat mensen zonder te kunnen downloaden, alles blindelings kopen.quote:
aan de andere kant, stel jij download transformers, kijkt het en vind het niks, dan koop je ook precies niks
dan heb je wel van hun product kunnen 'genieten' maar betaal je niet mee aan de productie ervan, kun je zeggen ja moet je maar niet zo wanproduct afleveren maar het is wel afgeleverd en er is wel voor betaald
op deze manier krijg je ingebakken reclameblokken en je hoeft maar je appstore op te starten op je telefoon om te zien hoe leuk dat kan worden
dan moettie het neit kijkenquote:Op zondag 3 februari 2019 23:18 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dan had hij de film sowieso niet gekocht. Het is niet dat mensen zonder te kunnen downloaden, alles blindelings kopen.
als je wel kijkt moet je betalen, daar zie ik niets geks in
Maar niet van de bieb, aangezien dat niet je eigendom is en daar ging het om.quote:Op zondag 3 februari 2019 23:17 schreef Treinhomo het volgende:
Je mag ook nog steeds een kopie maken voor jezelf.
Alles wat een organisme doet is uiteindelijk terug te brengen tot een egoistische daad. Als dat je argument is...quote:
Hoewel ik zelf wel eens wat pirate vind ik het nogal lachwekkend dat mensen het proberen goed te praten op de grond van 'ja maar de trein verbruikt meer energie als jij er in zit!'
Kijk het kan mij geen fuck schelen wat iemand doet, maar het is niet uit een andere behoefte dan een egoïstische.
Ik zie het als geld wat op straat ligt. Zie ik het liggen, dan pak ik het op en steek ik het in mijn zak.
Ik was bij die vriend vooral bezig met zijn aangedragen argumenten. Die argumenten slaan bij het downloaden al nergens op, dus bij een slecht voorbeeld ook niet.quote:
[..]
ja naja dat beetje extra energie kost gewoon geld, de trein kost geld, het schoonmaken van de trein tussen de ritten door kost geld en de driver kost geld
ergo, kaartje kost geld
de vergelijking is matig hoor
Maar interessant. De kosten kant, die vinden we wel belangrijk. Maar als het om de opbrengsten kant van een goed gaat dan is er meer speelruimte
Die trein van jou blijft een bullshit vergelijking maar dat heb je zelf ook wel door gok ik.quote:
[..]
Ik snap het probleem niet. De trein rijdt toch.
En dan gaan we nu emmeren over dat beetje extra energie wat een passagier kost terwijl de hele redenatie krankjorum is
...en we dronken een glas en we deden een plas en alles bleef zoals het was.quote:
[..]
En iedereen deed een plas en alles bleef zoals het was. Wederom ben je sterk in je zwaktebod, ook dat is een kunst
Iets met eye en beholder...quote:
[..]
Ik was bij die vriend vooral bezig met zijn aangedragen argumenten. Die argumenten slaan bij het downloaden al nergens op, dus bij een slecht voorbeeld ook niet.
Jazeker wat leuk dat jij er weer bent. Ik heb het door en ik durf wel toe te geven dat het nergens op sloeg.quote:
[..]
Die trein van jou blijft een bullshit vergelijking maar dat heb je zelf ook wel door gok ik.
Ik weet dat ik bij jou en je vrienden niet de illusie moet hebben dat er enige reden aanwezig is.
Fijne avond
agreedquote:
[..]
Ik was bij die vriend vooral bezig met zijn aangedragen argumenten. Die argumenten slaan bij het downloaden al nergens op, dus bij een slecht voorbeeld ook niet.
Maar interessant. De kosten kant, die vinden we wel belangrijk. Maar als het om de opbrengsten kant van een goed gaat dan is er meer speelruimte
ik vind het probleem in hier (dus met downloaden) ook niet zwart/wit hoor maar je download het niet blind, je download shit omdat het je leuk lijkt, trailer gezien, mensen gesproken whatever
het leek je al leuk, dan moet je eigenlijk betalen
dat dat niet altijd kan is niet jouw probleem
quote:
Ik ben het met je eens hoor, ik download zelf ook. Maar ik ben het gewoon niet eens met mensen die zeggen 'ja maar wat ik doe is niet egoïstisch want.... (XXX)'.quote:
[..]
Alles wat een organisme doet is uiteindelijk terug te brengen tot een egoistische daad. Als dat je argument is...
Ik zie het als geld wat op straat ligt. Zie ik het liggen, dan pak ik het op en steek ik het in mijn zak.
ik moet regelmatig met de trein en daar betaal ik dan netjes voor, zelden controle dus ik betaal meer dan de eventuele boetes ... geen enkel probleem mee
als ik dan alleen met de trein kan als ik ziggo heb dan ga ik gewoon zwart en accepteer ik de incidentele boetes
Tsja, het is allemaal niet zo ingewikkeld. Een kopie is wat anders dan fysiek iets wegnemen. Jij noemt het stelen ik niet en dat er plotseling de definitie "illegaal" aan gehangen is zegt verder niet zoveel. Dat was alcohol ook tijdens de drooglegging in Amerika.quote:
[..]
Jazeker wat leuk dat jij er weer bent. Ik heb het door en ik durf wel toe te geven dat het nergens op sloeg.
Ik weet dat ik bij jou en je vrienden niet de illusie moet hebben dat er enige reden aanwezig is.
Fijne avond
Dat zegt toch ook niemand? Er gaan hier alleen een aantal helemaal over de flits vanwege in hun ogen "stelen" en gaan anderen de maat nemen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor, ik download zelf ook. Maar ik ben het gewoon niet eens met mensen die zeggen 'ja maar wat ik doe is niet egoïstisch want.... (XXX)'.
Als ziggo mij een geheime plaats verschaft in de trein, zonder enige fysieke last, dan ga ik ook met de ziggo treinquote:
of terug naar de trein
ik moet regelmatig met de trein en daar betaal ik dan netjes voor, zelden controle dus ik betaal meer dan de eventuele boetes ... geen enkel probleem mee
als ik dan alleen met de trein kan als ik ziggo heb dan ga ik gewoon zwart en accepteer ik de incidentele boetes
Ik moet toegeven dat sinds de komst van Youtube, het downloaden om te kijken of je iets bevalt, niet echt meer van toepassing is. Vroeger deed ik het wel met muziek. Dan vond ik het leuk om onbekende artiesten te ontdekken en via downloaden kon ik luisteren of het me beviel. Sportify en Last.fm bestonden toen nog niet, niet alle artiesten hadden een MySpace, dus downloaden was de enige manier om te checken. Ik heb in die tijd ook best veel geld uitgeven aan cd's.quote:
[..]
dan moettie het neit kijken
als je wel kijkt moet je betalen, daar zie ik niets geks in
Tegenwoordig downoad ik eigenlijk niet meer. Qua muziek ben ik inmiddels behoorijk verzadigd en als een serie niet op Netflix staat, dan kijk ik er gewoon niet naar.
ik download shit gewoon maar ik snap dat het wat krom is allemaalquote:Op zondag 3 februari 2019 23:31 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik moet toegeven dat sinds de komst van Youtube, het downloaden om te kijken of je iets bevalt, niet echt meer van toepassing is. Vroeger deed ik het wel met muziek. Dan vond ik het leuk om onbekende artiesten te ontdekken en via downloaden kon ik luisteren of het me beviel. Sportify en Last.fm bestonden toen nog niet, niet alle artiesten hadden een MySpace, dus downloaden was de enige manier om te checken. Ik heb in die tijd ook best veel geld uitgeven aan cd's.
Tegenwoordig downoad ik eigenlijk niet meer. Qua muziek ben ik inmiddels behoorijk verzadigd en als een serie niet op Netflix staat, dan kijk ik er gewoon niet naar.
en nee ik koop al een hele tijd geen transformers poppetjes meer
Vroegah ging je in de platenzaak naar achteren en ging je met een koptelefoon op luisteren. Beviel het dan kocht je het. Beviel de "download" je niet, jammer dan.quote:
[..]
Ik moet toegeven dat sinds de komst van Youtube, het downloaden om te kijken of je iets bevalt, niet echt meer van toepassing is. Vroeger deed ik het wel met muziek. Dan vond ik het leuk om onbekende artiesten te ontdekken en via downloaden kon ik luisteren of het me beviel. Sportify en Last.fm bestonden toen nog niet, niet alle artiesten hadden een MySpace, dus downloaden was de enige manier om te checken. Ik heb in die tijd ook best veel geld uitgeven aan cd's.
Tegenwoordig downoad ik eigenlijk niet meer. Qua muziek ben ik inmiddels behoorijk verzadigd en als een serie niet op Netflix staat, dan kijk ik er gewoon niet naar.
quote:
[..]
Vroegah ging je in de platenzaak naar achteren en ging je met een koptelefoon op luisteren. Beviel het dan kocht je het. Beviel de "download" je niet, jammer dan.
Die optie ken ik, maar je begrijpt toch wel dat het aanbod van de platenzaak vrij minimaal is?quote:
[..]
Vroegah ging je in de platenzaak naar achteren en ging je met een koptelefoon op luisteren. Beviel het dan kocht je het. Beviel de "download" je niet, jammer dan.
En in een lege(re) wagon?quote:
bij zwartrijden in de trein is er minimaal 1 plek voor betaalde klanten bezet
dat maakt het een matige vergelijking
Dat kan in de platenzaken die ik ken nog steeds.quote:
[..]
Vroegah ging je in de platenzaak naar achteren en ging je met een koptelefoon op luisteren. Beviel het dan kocht je het. Beviel de "download" je niet, jammer dan.
Ook jij hebt blijkbaar nooit meegemaakt dat je opzoek was naar cd’s van een bepaalde artiest, maar bij elk specialistisch platenzaakje te horen kreeg “Hebben we niet.” Heel frustrerend.quote:
quote:
quote:
[..]
nee natuurlijk niet, een trein met alleen jou erin is zwaarder dan een trein met niemand erin
kost meer energie, kost meer geld, gewoon kaartje kopen, het is een slechte vergelijking
nee blijkt nergens uitquote:
[..]
Ook jij hebt blijkbaar nooit meegemaakt dat je opzoek was naar cd’s van een bepaalde artiest, maar bij elk specialistisch platenzaakje te horen kreeg “Hebben we niet.” Heel frustrerend.
wel meegemaakt, gewoon gedownload en/of geupload
Zwartrijden wordt over het algemeen als asociaal gezien. De meeste mensen zijn opgevoed met het idee dat je gewoon betaalt voor het openbaar vervoer. Dat is eerlijk, want de meeste mensen betalen gewoon. De pakkans is misschien niet heel hoog, maar als je toch één van de ongelukkigen bent schaam je je kapot en moet je waarschijnlijk een boete betalen. Dat is het gewoon niet waard.
Een film of serie downloaden is tegenwoordig de normaalste zaak van de wereld. Waarom? Ja, dat is gewoon zo. Ik betaal voor een film als ik het gevoel heb dat mijn betaling gerechtvaardigd is door de meerwaarde, bijvoorbeeld een spectaculaire film op een groot scherm. In veel gevallen kijk ik een film één keer en nooit meer en zijn er verscheidene redenen waarom ik die gewoon download. Vind ik gewoon makkelijk en op die manier zie ik veel meer.
Met dat laatste kom je tegenwoordig met verhandelbare media wel redelijk in het zwarte gebied, maar dat weet je als iemand die zichzelf een bandiet vindt natuurlijk als geen ander.quote:
[..]
nee blijkt nergens uit
wel meegemaakt, gewoon gedownload en/of geupload
okay.quote:
Een film of serie downloaden is tegenwoordig de normaalste zaak van de wereld. Waarom? Ja, dat is gewoon zo. Ik betaal voor een film als ik het gevoel heb dat mijn betaling gerechtvaardigd is door de meerwaarde, bijvoorbeeld een spectaculaire film op een groot scherm. In veel gevallen kijk ik een film één keer en nooit meer en zijn er verscheidene redenen waarom ik die gewoon download. Vind ik gewoon makkelijk en op die manier zie ik veel meer.
Zou je de mensen op straat ook aan willen raden om jouw productie via dezelfde illegale kanalen te verkrijgen als je zelf films zou regisseren / produceren?
[ Bericht 22% gewijzigd door Beathoven op 04-02-2019 00:10:20 ]
Blijft toch de beste vergelijking mijn inziens.quote:
[..]
Vroegah ging je in de platenzaak naar achteren en ging je met een koptelefoon op luisteren. Beviel het dan kocht je het. Beviel de "download" je niet, jammer dan.
Ik heb meer dan eens games gekocht die ik eerst een x had gedownloadquote:
[..]
Ja doe jij dat vaak ja, merchandise aanschaffen? Wie probeer je nu voor de gek te houden?
En je huis staat nu vol bluerays of valt dat mee omdat je alleen maar legale films en series kijkt en dan is die merchandise niet meer interessant
of films op dvd gekocht die ik had gedownload en tof vond
Ik ben zelf niet zo van de merchandise maar genoeg mensen wel
Ja leuk allemaal, maar je begrijpt toch hopelijk wel waar 'illegaal' voor staat? Je bent gewoon de zoveelste die het met een sausje erover wat wil downplayen, maar het is heel simpel, als je content download buiten de reguliere kanalen om, maak je je schuldig aan diefstal.quote:
[..]
Het verschil is alleen dat de bieb al heeft betaald voor het uitlenen van cd's en lp's. Dat je er kopieën van maakt, is dan ook geen probleem. Je betaalt tenslotte thuiskopieheffing.
Bij downloaden weet je eigenlijk nooit of de eigenaar van het bestand de rechten heeft om het product op internet te plaatsen. Soms is het erg duidelijk. Ik weet niet of het nog steeds zo is, maar vroeger kon je op Last.fm nummers gratis downloaden van artiesten. Dat waren vooral onbekende artiesten die muziek aanboden om een beetje reclame te maken. Daarentegen kun je vanuit gaan dat nieuwe series en films niet legaal op internet staan. Tenzij het om iets gaat zoals Netflix.
Hoe dan ook, diegene die het op internet plaatsen zijn fout bezig. Dat zijn de lui waar Brein achteraan moet. Het lijkt mij echt tijdverspilling door actief te gaan zoeken naar downloaders. En door aanbieders zoals Sportify en Netflix, zal het aantal downloads in het algemeen ook steeds minder worden. De tijd dat men hoeveelheid GB's aan gedownloade muziek en films op de computer heeft staan, zal inmiddels wel voorbij zijn.
[..]
Dat is beetje hetzelfde als zeggen dat het kopen van een knockoff Hermès- of Louis Vuittontasje stelen is. De verkoper is illegaal bezig, maar er verwijnt geen tasje uit de winkels van Hermès of Louis Vuitton. Net als bij illegaal downloaden ontvang je het product waarvan de 'uitbrenger' geen rechten heeft op het oorspronkelijk product. Het verschil zit hem alleen dat bij neptasje er commerciële doeleinde bij komt kijken. Bij downloaden is het minder duidelijk. Als ik een film op internet plaats, verdien ik er niks aan.
Ik iets meer, maar dat is inderdaad niet heel duur.quote:
Het ging mij hierom:
quote:Als voorbeeld wordt het populaire Games of Thrones genoemd. Wil je dat in Nederland legaal kijken dan ben je verplicht om een Ziggo abonnement te nemen. Het goedkoopste abonnement is 18,70 euro. Echter, om GoT te kunnen kijken moet je het aanvullende HBO-pakket afnemen. Nog eens 14,95 euro per maand.
ik zie mezelf meer als de ideale schoonzoon dan als een bandiet hoorquote:
Met dat laatste kom je tegenwoordig met verhandelbare media wel redelijk in het zwarte gebied, maar dat weet je als iemand die zichzelf een bandiet vindt natuurlijk als geen ander.
Hij ziet dat de markt voor media-content in Nederland ziek en out-dated is en dat daardoor mensen gedrag gaan vertonen wat onwenselijk is.. maar hij wil eigenlijk alleen maar dat de hele bevolking zich dan maar beter gaat gedragen ipv het echte probleem eens op te lossen.
En dat wil hij doen door wetten tevoorschijn te toveren die diepgaande wonden toebrengen in onze algemene vrijheden.
In plaats van wetten te willen die de aanbieders tot de orde roepen om hun kartelgedrag eens aan te passen.
Kuik is er voor het grote geld, niet voor de welwillende consument.
quote:
Ik heb geen smoesjes ik heb gewoon schijt ga huilen dan.
Het energieverschil is heel klein en niet de hoofdreden. Maar als het dat voor jou wel is, een download kost ook heel weinig extra energie.quote:
Ja die kost mij energie en die kost mij bandbreedte en daar betaal ik ook voorquote:
[..]
Het energieverschil is heel klein en niet de hoofdreden. Maar als het dat voor jou wel is, een download kost ook heel weinig extra energie.
Dus een neptasje kopen is ook stelen? Tenslotte is dat ook illegaal.quote:
[..]
Ja leuk allemaal, maar je begrijpt toch hopelijk wel waar 'illegaal' voor staat? Je bent gewoon de zoveelste die het met een sausje erover wat wil downplayen, maar het is heel simpel, als je content download buiten de reguliere kanalen om, maak je je schuldig aan diefstal.
Eendjes en nulletjes. In ieder geval is een eend nog iets tastbaars.quote:
Hij is niet gedwongen het werk te gaan doen, hoor.quote:
[..]
De man doet ook maar zijn werk. Het is geen mooi en dankbaar werk maar toch. En zij hebben als private partij heel veel in te brengen. Wat bijzonder is en niet helemaal juist. Maar content is niet gratis ondanks dat je er wel gratis aan kan komen. Maar dat klopt natuurlijk niet.
Een kopie van data waar je normaal gesproken voor geacht wordt te betalen.
Immer is iedere afdruk of versie meer dan de allereerste “een kopie”.
Onzinnige discussie.
Software koop ik legaal en kan dat afschrijven.
En aangezien ik mindere vrije tijd heb kan ik niet zoals vroeger hele dag films en series kijken.
Heb nu paar jaar netflix abbo en dat is voldoende.
En games koop ik ook omdat ik vooral MP speel en dan vind ik 60/80 euro voor een game niet echt duur.
Maar wat zijn ze dom. Zorg dat er een platform is waar iedereen zijn content aan kan bieden.
Als je dan GOT wil kijken dat je een x bedrag per aflevering/seizoen betaald. Of biedt dat aan vie bestaande providers. Dat je naast de standaard netflix content (waar je abbo op hebt) extra een serie/aflevering/film kan kopen.
Zo moeilijk is het toch niet?
Dit.quote:
iedereen weet dit maar de stugge downloaders en uploaders zitten in een soort ontkennings fase.quote:
Je eigent jezelf een kopie toe van intellectueel beschermd materiaal.
Een kopie van data waar je normaal gesproken voor geacht wordt te betalen.
Immer is iedere afdruk of versie meer dan de allereerste “een kopie”.
Onzinnige discussie.
heb ik zelf ook tijd gehad.
ik heb voor mezelf de knoop doorgehakt, en ben gestopt.
juist omdat ik ook niet achterlijk ben en weet dat ze (mogelijk) logs aan het aanleggen zijn en daarmee in de toekomst misschien wel wat doen.
voor mij is het nu een jaar of 3 geleden dat ik voor het laatst wat heb gedownload en hoop dat ik er in de toekomst geen gezeur mee krijg.
Sterker nog, als je een zigg0 on demand abbo hebt, zitten er nog films tussen waarvoor ze betaling vragen.quote:
Waarom kun je Netflix of HBO niet per serie of film betalen voor het streamen? Daarvan kun je de prijs verhoudingsgewijs een stuk hoger maken, maar 40 euro/maand voor een volledig plus-abonnement in ruil voor één serie is wel erg veel.
Valt wel mee hoor, een Spotnet bijvoorbeeld is nog een hele levendige community waar mensen van alles met elkaar delen. Het is alleen allemaal een beetje meer hush hush dan in de ouwe dagen van FTD, om er maar eens een te noemen.quote:
Ik heb idee dat hele torrent wereldje behoorlijk dood is aan het gaan. Enerzijds omdat de sites hard zijn aangepakt, aan andere kant is Netflix behoorlijk populair.
Ik denk dat de grootste "vijand" van brein en vriendjes niet de illegale downloaders/uploaders meer zijn maar streamingdiensten als netflix.quote:
Ik heb idee dat hele torrent wereldje behoorlijk dood is aan het gaan. Enerzijds omdat de sites hard zijn aangepakt, aan andere kant is Netflix behoorlijk populair.
een netflix premium abbo kost 14 euro en je mag dan op 4 apparaten tegelijk kijken.
dus dat kun je ook nog eens delen met3 anderen. Betaal je ¤3,50 per persoon per maand.
Zelfde geld voor muziekstreaming. als je account deelt kost het je een knaak per maand.
Dus voor 6 euro pp heb je muziek en films/series.
Daarvoor doe ik al geen moeite meer om te torrenten en een eigen server te onderhouden zodat ik overal ter wereld zou kunnen kijken.
m.a.w. het verbaast je dat een organisatie aan de kant van de anti-piraterij geen actieve piraat aan boord neemt die de tegenovergestelde boodschap verkondigd.quote:
[..]
Hij is niet gedwongen het werk te gaan doen, hoor.
Interesting people.
https://www.thuiskopie.nl/nl/thuiskopie_2
trouwens aardige bedragen:
https://www.thuiskopie.nl/nl/opgave/tarieven
Volgensmij moet dit gaan om tientallen miljoenen euro op jaarbasis in nederland?
Toch vrij opmerkelijk dat ik de laatste jaren geen spul meer heb gedownload/gekopiert maar wel relatief veel ben bestolen door thuiskopieheffing.
Jahoor, dat is ook legaal.quote:
Maar kopieren/downloaden is toch legaal?
https://www.thuiskopie.nl/nl/thuiskopie_2
trouwens aardige bedragen:
https://www.thuiskopie.nl/nl/opgave/tarieven
Volgensmij moet dit gaan om tientallen miljoenen euro op jaarbasis in nederland?
Toch vrij opmerkelijk dat ik de laatste jaren geen spul meer heb gedownload/gekopiert maar wel relatief veel ben bestolen door thuiskopieheffing.
Zolang het uit legale bron is gekopieerd.
Je mag een kopie maken voor 'jezelf' als je voor 'jezelf' de content hebt gekocht of ontvangen als cadeau, dus niet voor je buurman.quote:
Maar kopieren/downloaden is toch legaal?
https://www.thuiskopie.nl/nl/thuiskopie_2
trouwens aardige bedragen:
https://www.thuiskopie.nl/nl/opgave/tarieven
Volgensmij moet dit gaan om tientallen miljoenen euro op jaarbasis in nederland?
Toch vrij opmerkelijk dat ik de laatste jaren geen spul meer heb gedownload/gekopiert maar wel relatief veel ben bestolen door thuiskopieheffing.
Datgeen waar het om gaat deed /doet praktisch niemand. Eigenlijk alleen met het importeren van je eigen gekochte CD in iTunes of een andere applicatie deed je dat.
De regel is er bv niet om zelf je kopietjes mee te verhandelen maar werd daar wel vaak wel onterecht voor aangehaald.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 04-02-2019 12:06:29 ]
quote:
[..]
Sterker nog, als je een zigg0 on demand abbo hebt, zitten er nog films tussen waarvoor ze betaling vragen.
Maar dan word er bij voorbaat verondersteld dat je een gegevensdrager koopt om kopieen te maken van je eigen betaalde auteursrechtelijke materiaal.quote:
[..]
Je mag een kopie maken voor 'jezelf' als je voor 'jezelf' de content hebt gekocht of ontvangen als cadeau, dus niet voor je buurman.
Datgeen waar het om gaat deed /doet praktisch niemand. Eigenlijk alleen met het importeren van je eigen gekochte CD in iTunes of een andere applicatie deed je dat.
De regel is er bv niet om zelf je kopietjes mee te verhandelen maar werd daar wel vaak wel onterecht voor aangehaald.
Dat is al behoorlijk dubieus maar dat je mensen bij voorbaat al daarvan beschuldigd zonder bewijs.
Ik heb behoorlijk wat gegevensdragers. 3 nasjes, 3 pcs met meerdere schijven, externe schijven, sticks, telefoons/ipad. Maar op al die dingen staan slechts persoonlijke/zakelijke documenten en eigen foto's/filmpjes.
Enige wat van anderen is zijn bijvoorbeeld handleidingen/technische documententatie van fabrikanten waar ik mijn materiaal van heb. En dat is dus gratis van de fabrikant en totaal niet interessant als je de produkten niet gebruikt.
en maar klagen ...
Wat ik gebruikte was meer de niet persoonlijke 'je'.quote:
[..]
Maar dan word er bij voorbaat verondersteld dat je een gegevensdrager koopt om kopieen te maken van je eigen betaalde auteursrechtelijke materiaal.
Dat is al behoorlijk dubieus maar dat je mensen bij voorbaat al daarvan beschuldigd zonder bewijs.
Ik heb behoorlijk wat gegevensdragers. 3 nasjes, 3 pcs met meerdere schijven, externe schijven, sticks, telefoons/ipad. Maar op al die dingen staan slechts persoonlijke/zakelijke documenten en eigen foto's/filmpjes.
Enige wat van anderen is zijn bijvoorbeeld handleidingen/technische documententatie van fabrikanten waar ik mijn materiaal van heb. En dat is dus gratis van de fabrikant en totaal niet interessant als je de produkten niet gebruikt.
Handleidingen worden gewoon wijdverspreid. Daar rust volgens mij ook niet 't zelfde copyright op.
Waarom mag je geen muziek delen met anderen? Als ik een cd/dvd koop is dat mijn bezit en mag ik er mee doen wat ik wil.
Veel mensen proberen het illegaal downloaden te verantwoorden, maar dat slaat ook nergens op. Van de lege treincoupé tot illegale alcohol in het verre Amerikaanse verleden, kom op. Je mag best illegaal downloaden, maar probeer het niet goed te praten.
Mijn goed onderbouwde mening.quote:Je mag best illegaal downloaden
Als iedereen dat zou doen zou er een dvd/cd verkocht worden en de rest word gekopieerd.quote:
De entertainment maffia en hun trouwe onderdanen zijn weer eens bezig.
Waarom mag je geen muziek delen met anderen? Als ik een cd/dvd koop is dat mijn bezit en mag ik er mee doen wat ik wil.
Blijven er weinig makers van entertainment over.
Zowel mensen als jij en de "ouderwetse" entertainment industrie zijn kansloos bezig.
Entertainment industrie wil met zo weinig mogelijk middelen meeste binnenharken, absurde inkomens en ouderwetse verspreiding. En mensen als jou die eigenlijk niet willen betalen.
Noem een goede reden wanneer er een globaal platform a la netflix/spotify is waarom jij nog illegaal zou downloaden?
Het is een grijs gebied. We moeten daar niet te spastisch en dramatisch over doen, zoals die autistische "Ordnung muss sein!!!" moraalridders in dit topic.quote:
Veel mensen proberen het illegaal downloaden te verantwoorden, maar dat slaat ook nergens op. Van de lege treincoupé tot illegale alcohol in het verre Amerikaanse verleden, kom op. Je mag best illegaal downloaden, maar probeer het niet goed te praten.
Beetje zoals een bouwvakker die zich doordeweeks kapotwerkt op de bouw en netjes belasting betaalt, en af en toe gaat hij wat zwart bijklussen in het weekend. Ja het mag niet, maar niemand ligt er wakker van.
en als de bouwvakker 5 dagen zwart werkt en niks afdraagt aan de samenleving maar wel ervan profiteert?quote:
[..]
Het is een grijs gebied. We moeten daar niet te spastisch en dramatisch over doen, zoals die autistische "Ordnung muss sein!!!" moraalridders in dit topic.
Beetje zoals een bouwvakker die zich doordeweeks kapotwerkt op de bouw en netjes belasting betaalt, en af en toe gaat hij wat zwart bijklussen in het weekend. Ja het mag niet, maar niemand ligt er wakker van.
Mooi voorbeeld, dit. Zo zie ik mezelf ook, gezien ik hier en daar CD's koop en een Netflix account heb.quote:
Beetje zoals een bouwvakker die zich doordeweeks kapotwerkt op de bouw en netjes belasting betaalt, en af en toe gaat hij wat zwart bijklussen in het weekend. Ja het mag niet, maar niemand ligt er wakker van.
Dit is dan iemand die geen Netflix/Spotify of watdanook heeft, en wel volle bak download. Nou ja, ook dan lig ik er dus niet wakker van.quote:
[..]
en als de bouwvakker 5 dagen zwart werkt en niks afdraagt aan de samenleving maar wel ervan profiteert?
Tot de prijzen of belasting omhoog gaan omdat een grote groep zwart werkt/illegaal downloadquote:
[..]
Mooi voorbeeld, dit. Zo zie ik mezelf ook, gezien ik hier en daar CD's koop en een Netflix account heb.
[..]
Dit is dan iemand die geen Netflix/Spotify of watdanook heeft, en wel volle bak download. Nou ja, ook dan lig ik er dus niet wakker van.
Of als je zelf een filmpje maakt die een megahit word op youtube maar iemand anders heeft hem geupload en vangt het geld. dan denk ik dat jij en anderen opeens een andere mening hebben