Dat hoeft een ander niet in te kunnen zien of te begrijpen. Ik vraag mij dan wel af hoe die personen omgaan met "verlies"; zo zij dat hebben ervaren. Natuurlijk is het ook "valide" te denken in trant van dood=waardeloos en alleen leven=waardevol. In dat geval, kan je "registratie" (in stilte, tolererend) desondanks ook willen toestaan. Niemand verplicht jou/mij persoonlijk; de waarde van die registratie te onderkennen.quote:Op maandag 4 februari 2019 12:54 schreef tupper het volgende:
Ik zie niet in hoe dit bij rouwverwerking moet helpen.
Zullen wel mensen zijn die elk jaar opnieuw iets op facebook erover posten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 04-02-2019 14:26:18 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgensmij spreek je hier van PTSS.quote:Op maandag 4 februari 2019 13:21 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Ik weet helaas uit eigen ervaring dat het wel degelijk helpt. Wij doen ook elk jaar iets rond de verjaardag van ons "stil geboren"kind, dit jaar gaan we haar inschrijven op die datum.
Het is een ingrijpend iets voor vrouwen om een kind te hebben voelen bewegen in de baarmoeder, maar dan vervolgens geen "erkenning" te krijgen ervan.
De oma van mijn ex bakte bijvoorbeeld elk jaar op de verjaardag van haar doodgeboren kind (ergens in de jaren 50 gebeurt) trouw een verjaardagstaart. Het is dus niet alleen van deze tijd, het is van alle tijden, alleen is gelukkig het taboe hierop gelukkig flink minder tegenwoordig.
Of zoals bij deze vrouw:
https://www.gelderlander.(...)on-gezeten~a83dd061/
Maar medeleven is voor sommigen veel te ver te zoeken blijkbaar... Die vinden dat alleen plezier in openbaarheid gevierd mag worden, zodra het iets pijnlijks is blijkbaar niet...
Hmmmm... PTSS is toch echt heel wat anders..... rouwverwerking valt meer onder PCBD ter info wat staat voor Gecompliceerde Rouw.quote:Op maandag 4 februari 2019 14:28 schreef tupper het volgende:
[..]
Volgensmij spreek je hier van PTSS.
Nogmaals hoe helpt zoiets in de traumaverwerking. Feitelijk heeft het kind niet bestaan omdat het niet levensvatbaar is geboren. Een inschrijving bij de gemeente is puur en alleen voor administratieve redenen. Je krijgt een BSN nummer en dat is wel de belangrijkste reden. Puur administratief voor het leven in onze maatschappij.
Alsof als je kind in een register staat het verdriet/leed minder word.
Doet mij beetje denken aan die transgender die eerste transgender paspoort kreeg en raar keek dat depla, willem alexander en geen blaaskapel aanwezig waren.
Nooit geboren? Bij een doodgeboren kindje na meer dan 24 weken zwangerschap moet jer zelfs aangifte doen en valt het onder de wet op de lijkbezorging.quote:Op maandag 4 februari 2019 11:41 schreef VeX- het volgende:
Ik vind dit niet echt goed persoonlijk. Zo van kijk mij ook eens een kind gehad hebben. Maar nee, je kind is nooit geboren. Voor de buitenwereld is er niks geweest. Deal with it.
Waarom moet de wet en de natuur maar buigen zodat jou tere ziel het leven kan handelen? Dit is alleen maar voor het eigen ego van mensen.
En bovendien heeft het dan in de eerste vier maanden een miskraam, maar er is een heel groot verschil tussen een miskraam met 6 weken of met 15-16 weken. Dan is het echt al een kindje waarvan je gewoon bevalt.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 08:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nooit geboren? Bij een doodgeboren kindje na meer dan 24 weken zwangerschap moet jer zelfs aangifte doen en valt het onder de wet op de lijkbezorging.
Maar ik snap dat het veel makkelijker is dat deel over een miskraam in de eerste 4 maanden uit z'n verband te trekken en daar over te gaan zitten zeiken.
Maar dat zijn nou net niet de gevallen waar het werkelijk om gaat.
Het gaat primair om die 800 doodgerboren kinderen na 22 weken zwangerschap, waarvan je ook aangifte hebt moeten doen.
Idd, na 4 maanden is er echt een bevalling, ik snap ook niet dat mensen in hun totale gebrek aan kennis zo dom kunnen zijn dat ze dat nooit geboren noemen.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 08:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En bovendien heeft het dan in de eerste vier maanden een miskraam, maar er is een heel groot verschil tussen een miskraam met 6 weken of met 15-16 weken. Dan is het echt al een kindje waarvan je gewoon bevalt.
lekkerquote:Op maandag 4 februari 2019 13:07 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik zal jou eens anaal nemen...
Ah, de anti-abortus lobby gaat dit misbruiken om te "bewijzen" dat abortus moord is.quote:
Wat een geniepige clubjes zijn dit toch ook. Deze wetgeving is natuurlijk vooral bedoeld om ouders van een om wat voor reden dan ook doodgeboren kindje een "plezier" te doen, maar een uitzonderlijk praktijkgeval wordt gretig aangegrepen om het eigen standpunt er nog maar eens doorheen te drammen.quote:In de uitzending van EO’s NieuwLicht over ‘Yara‘ stelt presentator Tijs van den Brink: ‘Het rare is wel dat we hier te maken hebben met een foetus die is geaborteerd, die met terugwerkende kracht mens is geworden. Daarmee zegt de wetgever eigenlijk: dit was een mens of niet?’ Volgens advocaat Don Ceder is het antwoord op die vraag bevestigend en erkent de overheid op deze manier dat er sprake was van een mens.
En juist daarom moet de wetgever niet teveel met dit soort 'plezier'wetgeving meedoen!quote:Op zaterdag 20 april 2019 22:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat een geniepige clubjes zijn dit toch ook. Deze wetgeving is natuurlijk vooral bedoeld om ouders van een om wat voor reden dan ook doodgeboren kindje een "plezier" te doen, maar een uitzonderlijk praktijkgeval wordt gretig aangegrepen om het eigen standpunt er nog maar eens doorheen te drammen.
Maar wat is het probleem dan? Een paar van die reli-gekkies gebruiken het nu voor hun eigen propaganda maar wat zij doen maakt verder geen bal uit.quote:Op zaterdag 20 april 2019 22:05 schreef VeX- het volgende:
En juist daarom moet de wetgever niet teveel met dit soort 'plezier'wetgeving meedoen!
Ze roepen het over zichzelf af.
Volgens mij is het wel wenselijk.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 05:43 schreef Montagui het volgende:
Het creëert meer chaos in het bevolkingsregister wanneer naar willekeur en believen van de ouder(s) een foetus van enkele weken tot een doodgeboren kind na bv 8 maanden wel of niet opgenomen wordt.
Zijn er rechten en plichten en hoe zit dat dan met die rechten en plichten wanneer ouder)s) het wel of niet laten opnemen?
Ben benieuwd naar de cijfers (over een jaar of zo) of het echt wenselijk is om hiertoe over te gaan. Is het een marginaal groepje of is de registratie overweldigend*. (*Daarbij wel rekening houdend met degenen die nu na jaren van deze mogelijkheid gebruik willen maken).
Officiële erkenning van hun verlies (ja dat is het wel) is wat jou betreft dus onwenselijk?quote:Op zondag 3 februari 2019 17:17 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Er MOET tastbaar bewijs van zijn voor de man en vrouw in kwestie (ouders zijn het niet),de familie, vrienden, bekenden, Facebook, Instagram vrienden en likers etc.
Anders weet niemand wat de man en vrouw (ouders zijn het niet) is overkomen.
Dus geef het een naam, registreer het en HET heeft bestaan, al heeft het nooit bestaan.
(Overkomelijke) tegenslag en verdriet verzacht en heelt dat allemaal blijkbaar.
(Overkomelijke) tegenslag en verdriet mogen en horen er niet meer bij blijkbaar.
Tegenwoordig.
Wel wenselijk voor degene die het wel wenselijk vinden.quote:Op zaterdag 20 april 2019 22:30 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Volgens mij is het wel wenselijk.
Opmerkelijk dat, bij de gemeente waar ik zit, er aardig wat mensen zijn die dat wel willen laten registreren. Hoe dat bij andere gemeenten zit weet ik niet.
Nee hoor.quote:Op zaterdag 20 april 2019 22:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
waar mogelijk ook rechtsgevolgen aan kleven.
Omdat het 3 feb is ingegaan zal de toestroom waarschijnlijk dit jaar sowieso groter zijn. De jaren erna zal het misschien meer meetbaar zijn hoe wenselijk het daadwerkelijk gevonden wordt door de meerderheid.quote:Op zaterdag 20 april 2019 22:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wel wenselijk voor degene die het wel wenselijk vinden.
Dus de één geeft een foetus wel aan en een ander niet. Ik stoor me aan die willekeur waar mogelijk ook rechtsgevolgen aan kleven.
ditquote:Op zaterdag 20 april 2019 21:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, de anti-abortus lobby gaat dit misbruiken om te "bewijzen" dat abortus moord is.
Smerige achterbakse fuckers
Nope.quote:
Als een kind na 24 weken zwangerschap geboren is moet je het sowieso aangeven, het valt dan ook onder de wet op de lijkbezorging, maar tot begin dit jaar was er verder geen enkele erkenning van het feit dat je je dode kind moest aangeven en begraven.quote:Op zaterdag 20 april 2019 22:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wel wenselijk voor degene die het wel wenselijk vinden.
Dus de één geeft een foetus wel aan en een ander niet. Ik stoor me aan die willekeur waar mogelijk ook rechtsgevolgen aan kleven.
Nee aandachtshoeren openen aan de lopende band kuttopics in KLB.quote:Op zaterdag 20 april 2019 23:51 schreef wollah het volgende:
Lekker boeiend of je wel of niet je kind kan aangeven ouders die dit doen zijn niets anders dan aandachtshoeren. Mijn eerste prioritijd is het verdriet over je gestorven kind lijkt me
Voor een levenloos geboren kindje van bijv 5 mnd werd dan geen akte opgemaakt idd.quote:Op zaterdag 20 april 2019 23:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als een kind na 24 weken zwangerschap geboren is moet je het sowieso aangeven, het valt dan ook onder de wet op de lijkbezorging, maar tot begin dit jaar was er verder geen enkele erkenning van het feit dat je je dode kind moest aangeven en begraven.
Dus nee, het is geen kwestie van de een doet het wel en de ander niet, een groot deel had helemaal geen keuze of ze wel of geen aangifte van die dode "foetus" wilde doen, maar is wettelijk verplicht dat te doen.
Ja krijgen de jankerds altijd hun zin ja? Ik heb wat gemist blijkt wel weerquote:Op zaterdag 20 april 2019 22:05 schreef VeX- het volgende:
Ja ik vind dit weer echt symboolpolitiek. Maar het is natuurlijk politiek gezien 'not done' om tegen de tere zieltjes in te gaan. Als je maar hard genoeg schreeuwt krijg je je zin in dit land, blijkt weer.
[..]
En juist daarom moet de wetgever niet teveel met dit soort 'plezier'wetgeving meedoen!
Ze roepen het over zichzelf af.
En wie ben jij wel niet om daar überhaupt een goede mening over te geven? Ooit zo’n kindje in je handen gehad?quote:Op zaterdag 20 april 2019 23:59 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Nee aandachtshoeren openen aan de lopende band kuttopics in KLB.
Een doodgeboren kind willen laten registreren omdat dat mogelijk kan helpen het verlies een plekje te geven (weten dat het kind niet alleen door de ouders zelf erkend wordt) is dat niet.
Ik ken mensen die in zo'n situatie hebben gezeten.quote:Op zondag 21 april 2019 00:19 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En wie ben jij wel niet om daar überhaupt een goede mening over te geven? Ooit zo’n kindje in je handen gehad?
Nee zeker, bemoei je dan ook niet met zulke specialistische discussie’s of het wel of niet gewenst is.
Voor een levenloos geboren baby na 8 maanden zwangerschap wel, maar tegelijkertijd heeft het kind nooit bestaan, dat is het bizarre aan de situatie.quote:Op zondag 21 april 2019 00:15 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Voor een levenloos geboren kindje van bijv 5 mnd werd dan geen akte opgemaakt idd.
Aangifte van overlijden. Maar die registratie was er idd niet.quote:Op zondag 21 april 2019 00:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Voor een levenloos geboren baby na 8 maanden zwangerschap wel, maar tegelijkertijd heeft het kind nooit bestaan, dat is het bizarre aan de situatie.
Je moet dan aangifte doen (wettelijk verplicht), maar behalve daarin werd het kind nergens vermeld.
Prachtige poging.quote:Op zondag 21 april 2019 00:44 schreef Vollenhoven het volgende:
Allemaal goed en aardig, zolang ze maar belasting betalen en werken voor hun geld.
Niks mis met wat satire.quote:Op zondag 21 april 2019 00:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Prachtige poging.
Op een schaal van 1 tot 10, geef ik het een 1,5
Ik vind de insteek "iets is slechts een mens als de moeder dat vindt" vrij gevaarlijk. Ik had liever gewoon een harde grensleeftijd of ander objectief criterium gezien. Op de frontpage hebben we al een vrouw die haar geaborteerde embryo alsnog als mens wil erkennen - waarom hare wel en alle andere niet ?quote:Op zaterdag 20 april 2019 23:35 schreef SuperHartje het volgende:
En wat voor negatieve rechtsgevolgen zou het bestaansrecht van een levenloos geboren kind hebben? Die registratie geeft het slechts bestaansrecht. Er is uit de registratie ook af te leiden hoe lang het levenloos kind heeft geleefd.
In de Kamerbrief staat idd dat het gewenst is door de mensen zelf.quote:Op zondag 21 april 2019 07:25 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ik vind de insteek "iets is slechts een mens als de moeder dat vindt" vrij gevaarlijk. Ik had liever gewoon een harde grensleeftijd of ander objectief criterium gezien. Op de frontpage hebben we al een vrouw die haar geaborteerde embryo alsnog als mens wil erkennen - waarom hare wel en alle andere niet ?
Dat maakt de kans dat "Yara" zit te liegen om een ant-abortus standpunt kracht bij te zetten alleen maar groter.quote:Op zondag 21 april 2019 08:12 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Een registratie kan op verzoek van de ouders ook weer verwijderd worden.
Ze hebben wel een medische verklaring nodig voor de registratie.quote:Op zondag 21 april 2019 08:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat maakt de kans dat "Yara" zit te liegen om een ant-abortus standpunt kracht bij te zetten alleen maar groter.
Met name je toon irriteert me:quote:Op zondag 21 april 2019 00:26 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Ik ken mensen die in zo'n situatie hebben gezeten.
En dat "bemoei je er niet mee"... Wtf is dat voor een compleet achterlijke reactie? Jij geeft op fok aan de lopende band je mening over allerlei onderwerpen waar je geen hol mee te maken hebt en een ander zou dat niet mogen..? Dit slaat echt helemaal nergens op..
Oh, gelukkig.quote:Op zondag 21 april 2019 08:17 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Ze hebben wel een medische verklaring nodig voor de registratie.
Op de post waarop dat een reactie was, vroeg wel om zo'n reactie, als je er überhaupt op reageert, maar helaas worden zulke trollen in dit soort topics niet geweerd, dus dan krijg je dit soort reacties.quote:Op zondag 21 april 2019 08:19 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Met name je toon irriteert me:
Kuttopics
Aandachtshoeren
Compleet achterlijke reactie
Doe gewoon ff normaal
Die mensen hebben therapie nodig. Geen vervuiling van de basisadministratie.quote:Op zaterdag 20 april 2019 23:59 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Nee aandachtshoeren openen aan de lopende band kuttopics in KLB.
Een doodgeboren kind willen laten registreren omdat dat mogelijk kan helpen het verlies een plekje te geven (weten dat het kind niet alleen door de ouders zelf erkend wordt) is dat niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |