Beursvloer #268 - Koninklijke Olie, ekte olie

quote:

Op woensdag 6 maart 2019 18:07 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]

Het is inderdaad geen aandeel dat blijft stijgen, het zakt altijd wel weer een keer terug. Daarom toch wel een interessant aandeel, maar niet voor de lange termijn.

Eventueel voor het dividend aanhouden?

quote:

Op donderdag 14 maart 2019 07:38 schreef prefix1 het volgende:
Ik verwacht dat Boeing nog meer gaat zakken

Denk ik ook; zag je ook bij BP en Chipotle na zo'n ramp.
Heb een BA-alert ingesteld op $325, staat nu nog op $370 (high was $440).





Iemand nog een leuke Brexit-play in gedachten? Helaas werkt m'n bank niet mee met na 30 maart als het tot een Brexit komt, dus moet ergens de komende twee weken handelen.

Ik leg elke maand of kwartaal geld in wat ETF's. Als ik een maand niets koop, leg ik dat geld apart om later wel te kopen etc. Nu valt het mij op dat ik terughoudend ben met kopen, omdat de markt nu best hoog staat. Eigenlijk wil ik dus onbewust de markt timen bij het kopen. Niet zozeer bij het verkopen, want dat doe ik toch niet. Hoe gaan jullie hier mee om?

Bijvoorbeeld DWS Top Dividende FD ben ik op 126,98 ingestapt en staat nu op 133,92. Vergeleken met afgelopen jaren best hoog en in het verleden ging die na een hoog punt ook snel weer naar beneden. Dus twijfel ik of ik nu wel moet kopen (ik weet het "het verleden biedt geen garantie"

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF staat eveneens hoog.

Hoe gaan jullie hier mee om?

*SPAM*

Deel 22 uit de reeks "What to do with the f*cking money":
TRV / [Reisverslag] Thailand

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 12:55 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Het belangrijkste is denk ik dat je van tevoren een strategie bedenkt en je daar consistent aan houdt. Dus een weloverwogen keuze maken en vervolgens vertrouwen op die keuze. Had je vantevoren bedacht om periodiek te blijven aankopen, houd je daar dan aan. Is je strategie om pas te investeren onder een bepaalde P/E, houd je daar dan aan. Tussentijds rommelen werkt vaak averechts.

Mijn eigen strategie is overigens ook periodiek aankopen en vasthouden, ongeacht de koersbewegingen. Puur omdat ik mijzelf niet in staat acht om de markt te verslaan. Ik weet bijvoorbeeld dat ik afgelopen december zelf de verwachting had dat het nog veel verder in elkaar zou donderen. Had ik me daardoor laten leiden, dan had ik op dat moment niet aangekocht. Maar het is voor mij wel heerlijk rustig om verstand op nul te zetten en niet te letten op koersbewegingen.

Bedankt. Je hebt gelijk. Wat nu hoog lijkt, kan over 2 maanden of 10 jaar wel weer laag lijken

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 11:03 schreef Patroon het volgende:
Ik leg elke maand of kwartaal geld in wat ETF's. Als ik een maand niets koop, leg ik dat geld apart om later wel te kopen etc. Nu valt het mij op dat ik terughoudend ben met kopen, omdat de markt nu best hoog staat. Eigenlijk wil ik dus onbewust de markt timen bij het kopen. Niet zozeer bij het verkopen, want dat doe ik toch niet. Hoe gaan jullie hier mee om?

Bijvoorbeeld DWS Top Dividende FD ben ik op 126,98 ingestapt en staat nu op 133,92. Vergeleken met afgelopen jaren best hoog en in het verleden ging die na een hoog punt ook snel weer naar beneden. Dus twijfel ik of ik nu wel moet kopen (ik weet het "het verleden biedt geen garantie"

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF staat eveneens hoog.

Hoe gaan jullie hier mee om?

Wat je uiteindelijk doet is 'dollar cost averaging', wat mij verstandig lijkt gelet op je primaire beleggingsdoel. Zou het een optie zijn om elke maand een vast bedrag in te leggen in de ETFs die je wil hebben, waardoor je relatief meer shares koopt als de markt laag staat en minder als de markt hoog staat? Zelf zet ik ongeveer 200 per maand in 6 verschillende fondsen (van emerging markets, tot global, tot high yield).

quote:

Op dinsdag 19 maart 2019 14:54 schreef GSbrder het volgende:
e maand een vast bedrag in te leggen in de ETFs die je wil hebben, waardoor je relatief meer shares koopt als de markt laag staat en minder als de markt hoog staat? Zelf zet ik ongeveer 200 per maand in 6 verschillende fondsen (van

Dat je dus maandelijks niet bijvoorbeeld 3 aandelen van een ETF koopt, maar bijvoorbeeld voor 200 euro. Dat is bij de huidige beurs 2.6 aandelen. Je kan niet 0.6 aandeel kopen, dus dan zou ik nu 2 aandelen kopen en de rest laten staan tot er weer voldoende geld is voor 3 aandelen?

quote:

Op woensdag 20 maart 2019 09:05 schreef Patroon het volgende:

[..]

Dat je dus maandelijks niet bijvoorbeeld 3 aandelen van een ETF koopt, maar bijvoorbeeld voor 200 euro. Dat is bij de huidige beurs 2.6 aandelen. Je kan niet 0.6 aandeel kopen, dus dan zou ik nu 2 aandelen kopen en de rest laten staan tot er weer voldoende geld is voor 3 aandelen?

Hmm, als je bij jouw broker deze shares niet in decimalen kan kopen, dan wordt het al wat lastiger. Ook bij relatief hoge vaste transactiekosten is zo'n aanpak iets minder aantrekkelijk. Maar voor nu zou jezelf een limiet opleggen in euro's, niet in aantal aandelen, wellicht het beste werken om in 'dure tijden' minder te acquireren.

Op die wijze beleggen we al maandelijks een vast bedrag bij BND. Ik blijf nu bij de giro en moet gewoon consequent blijven kopen. Die restjes cash zijn Op zich niet erg. Dat wordt vanzelf weer genoeg voor een volledig aandeel.

Die DWS Top Dividende FD kan ik wel in stukjes kopen, maar die Vanguard FTSE All-World UCITS ETF niet.

[ Bericht 15% gewijzigd door Patroon op 20-03-2019 12:13:12 ]

Hallo allemaal,

Ik heb met veel interesse het topic doorgelezen. Ik ben me nu aan het verdiepen in de wereld van het beleggen. Ik heb inmiddels een account op de giro en wil gaan investeren in een etf. De keuze is gevallen op Vanguard FTSE All-World UCITS ETF.

Wat ik alleen niet helemaal begrijp is het volgende: ik lees overal op internet dat je een hoger rendement haalt als je je aandeel voor een langere tijd laat staan (aantal jaren) en dan iedere maand geld bij stort. Wat mij onduidelijk is hoe dan dat rendement stijgt. De waarde is toch iedere dag anders en niet zo dat deze standaard stijgt. Bij aandelen koop je deze toch ook zo laag mogelijk in en als deze leuk in waarde is gestegen verkoop je hem weer en zo genereer je winst. Of heb ik heb mis.

Dus mijn vraag is eigenlijk. Wanneer moet ik mijn etf weer verkopen? Krijg je op een etf ook dividend?

Ik heb al op internet gezocht maar kan nergens een antwoord vinden.

Hopelijk kunnnen jullie me helpen...

Ik hoor het graag

Groet dennis

edit: laat maar, ik doe alles in DeGiro.

[ Bericht 53% gewijzigd door Patroon op 29-03-2019 16:03:38 ]

quote:

Op zaterdag 23 maart 2019 14:04 schreef denniskr118 het volgende:
Hallo allemaal,

Ik heb met veel interesse het topic doorgelezen. Ik ben me nu aan het verdiepen in de wereld van het beleggen. Ik heb inmiddels een account op de giro en wil gaan investeren in een etf. De keuze is gevallen op Vanguard FTSE All-World UCITS ETF.

Wat ik alleen niet helemaal begrijp is het volgende: ik lees overal op internet dat je een hoger rendement haalt als je je aandeel voor een langere tijd laat staan (aantal jaren) en dan iedere maand geld bij stort. Wat mij onduidelijk is hoe dan dat rendement stijgt. De waarde is toch iedere dag anders en niet zo dat deze standaard stijgt. Bij aandelen koop je deze toch ook zo laag mogelijk in en als deze leuk in waarde is gestegen verkoop je hem weer en zo genereer je winst. Of heb ik heb mis.

Dus mijn vraag is eigenlijk. Wanneer moet ik mijn etf weer verkopen? Krijg je op een etf ook dividend?

Ik heb al op internet gezocht maar kan nergens een antwoord vinden.

Hopelijk kunnnen jullie me helpen...

Ik hoor het graag

Groet dennis

Al die Vanguard ETFs betalen gewoon 4x per jaar dividend.

Ik begrijp die opmerking niet helemaal mbt hoger rendement als je langer laat staan. Het is echter wel waar dat veel private investeerders de markt underperformen omdat ze constant hun portfolio aan het tweaken zijn. In een beroemde studie mbt performance van private investeerders werd gevonden dat mensen die overleden waren de beste rendementen haalden omdat ze gewoon bleven hodlen.

Mbt laag kopen en hoog verkopen, ik zou er niet aan beginnen. Again, je bent dat aan het proberen de markt aan het timen. Tenzij je denkt dat je een speciaal talent daar in hebt, leidt dat alleen maar tot extra transactie kosten en tijd dat je in cash bent en dus geen rendement pakt.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 15:30 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Mbt laag kopen en hoog verkopen, ik zou er niet aan beginnen. Again, je bent dat aan het proberen de markt aan het timen. Tenzij je denkt dat je een speciaal talent daar in hebt, leidt dat alleen maar tot extra transactie kosten en tijd dat je in cash bent en dus geen rendement pakt.

Dat laatste is zeker waar, maar dat veronderstelt wel een statische behoefte om in een ETF te hebben. Als je voor 2000 euro in een Vanguard FTSE All-World wil hebben, je hebt het direct liquide en je wilt niet herbeleggen of maandelijks instappen, dan is het timen inderdaad van ondergeschikt belang. De meeste mensen kiezen er toch voor om bijv. maandelijks voor 200 euro aan ETFs te kopen en dan heb je wel een wat betere spreiding in vintages dan wanneer je alles op één moment aanschaft.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 15:43 schreef GSbrder het volgende:
Dat laatste is zeker waar, maar dat veronderstelt wel een statische behoefte om in een ETF te hebben. Als je voor 2000 euro in een Vanguard FTSE All-World wil hebben, je hebt het direct liquide en je wilt niet herbeleggen of maandelijks instappen, dan is het timen inderdaad van ondergeschikt belang. De meeste mensen kiezen er toch voor om bijv. maandelijks voor 200 euro aan ETFs te kopen en dan heb je wel een wat betere spreiding in vintages dan wanneer je alles op één moment aanschaft.

Absoluut. Dan zou ik het instapmoment op een vaste dag van de maand doen ipv proberen de markt te timen. Dat is zelf ook mijn strategie. Als je probeert de markt te timen is het risico bijv dat je afgelopen Dec/Jan gaat wachten voor nog meer declines en dus aan de zijlijn blijft staan.

Maar zelfs met vaste top ups fix je nog niet noodzakelijk je uitstapmoment. I.e. er wordt veel geschreven dat de markt momenteel duur is. Het is dus verleidelijk (deels) in cash te gaan en te wachten op een pullback. Persoonlijk zou ik toch niet in cash gaan, want zelfs als de markt inderdaad duur is, kan de markt of corrigeren (dan heb je je uitstap goed getimed, maar zelfs dan moet je nog weer instappen, wat ook niet makkelijk is), of in de huidige valuatie groeien (dan blijf je dus met je cash aan de zijlijn staan). Als de markt crashed en je bent vol geinvesteerd (zoals ik), heb je alsnog een gunstig instalmoment met de maandelijkse top ups dus het is niet een pure loss, er is ook een upside.

Het enige wat ik time is Shell. Als die over de 30 gaan verkopen ik ze

quote:

Op vrijdag 29 maart 2019 15:53 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Absoluut. Dan zou ik het instapmoment op een vaste dag van de maand doen ipv proberen de markt te timen. Dat is zelf ook mijn strategie. Als je probeert de markt te timen is het risico bijv dat je afgelopen Dec/Jan gaat wachten voor nog meer declines en dus aan de zijlijn blijft staan.

Heb juist gekocht hier, het is ook wel fijn dat ik daar kon bijkopen...

Wat dat betreft zit ik wel vol te timen nu want ik wil geleidelijk mijn risico afbouwen, gaat ergens automatisch vanwege dividend wel en het laten verdwijnen van de schuld op Degiro.

Maar als de koersen weer veel dalen wil ik mijn portefeuille waarde wel weer opkrikken.

Ik doe ook alleen maar aan stock picking op het moment.. Lijkt mij verder logisch dat je Risk reward minder wordt bij hogere koersen.
Recessie is altijd mogelijk. Vraag aan alle structurele bijkopers is wel: stel het gaat weer 5 jaar slecht, heb jij in die periode een baan / cash inflow om op dezelfde voet bij te kopen?

[ Bericht 13% gewijzigd door ludovico op 30-03-2019 09:18:11 ]

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 09:09 schreef ludovico het volgende:

Wat dat betreft zit ik wel vol te timen nu want ik wil geleidelijk mijn risico afbouwen, gaat ergens automatisch vanwege dividend wel en het laten verdwijnen van de schuld op Degiro.

Wel interessant als ik zou begrijpen wat je bedoelt.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 09:09 schreef ludovico het volgende:

Recessie is altijd mogelijk. Vraag aan alle structurele bijkopers is wel: stel het gaat weer 5 jaar slecht, heb jij in die periode een baan / cash inflow om op dezelfde voet bij te kopen?

Ja, maar mijn "bijkopen" is beperkt tot maar ¤200,- per maand

leuke run mee gepakt op galapagos, 13 euro winst per aandeel, Nu houd ik galapagos, Besi in de gaten verwacht rond juni meer nieuws

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 11:16 schreef blomke het volgende:
Wel interessant als ik zou begrijpen wat je bedoelt.

Dividend dat uitgekeerd wordt verlaagt eigenlijk je positie in de markt, want het wordt cash.
Ik ben een beetje cash aan het hoarden in die zin, geleidelijk aan, zodat ik wat cash heb als het wat goedkoper wordt.... Of niet, dat kan ook, we zien wel, maar ik neem op het moment eigenlijk te veel risico. Heb een iets grotere cash buffer nodig.

Maarja toen de AEX in December spontaan in elkaar zakte toch wat Aegon gekocht bijv.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 09:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Heb juist gekocht hier, het is ook wel fijn dat ik daar kon bijkopen...

Wat dat betreft zit ik wel vol te timen nu want ik wil geleidelijk mijn risico afbouwen, gaat ergens automatisch vanwege dividend wel en het laten verdwijnen van de schuld op Degiro.

Maar als de koersen weer veel dalen wil ik mijn portefeuille waarde wel weer opkrikken.

Ik doe ook alleen maar aan stock picking op het moment.. Lijkt mij verder logisch dat je Risk reward minder wordt bij hogere koersen.
Recessie is altijd mogelijk. Vraag aan alle structurele bijkopers is wel: stel het gaat weer 5 jaar slecht, heb jij in die periode een baan / cash inflow om op dezelfde voet bij te kopen?

Ik koop structureel maandelijks 350 bij, maar heb wel een behoorlijke buffer cash achter de hand. Als de beurs gaat dalen, ga ik daarmee meer kopen. Ik spaar nu maandelijks ook nog veel. Denk dat ik van mijn totale spaargeld, maar 35% maandelijks beleg. Dat kan ik bij dalende beurs makkelijk verhogen naar 50 of 75%.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 15:36 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik koop structureel maandelijks 350 bij, maar heb wel een behoorlijke buffer cash achter de hand. Als de beurs gaat dalen, ga ik daarmee meer kopen. Ik spaar nu maandelijks ook nog veel. Denk dat ik van mijn totale spaargeld, maar 35% maandelijks beleg. Dat kan ik bij dalende beurs makkelijk verhogen naar 50 of 75%.

Lastige is dat veel mensen niet durven in te stappen als er een dalende beurs is, uit angst dat ze te vroeg instappen. Kijk bijvoorbeeld naar mensen die in hun hoofd een niveau prikken voor Boeing of Kraft-Heinz, maar ook als je wat meer macro zit voor een Dow- of AEX-index waarop ze willen instappen. Vaak bereik je dat punt niet, of juist te snel en heb je het aankoopmoment gemist.

Heb jij een niveau in gedachten waarop je zegt: "nu is het echt gedaald, tijd om van mijn maandelijkse 35% nu 50% of 75% te maken?" En heb je dat gedaan in december 2018?

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 14:06 schreef ludovico het volgende:

Dividend dat uitgekeerd wordt verlaagt eigenlijk je positie in de markt, want het wordt cash.

Dat snap ik, maar je kan, als je cash wilt, ook een fractie van je aandelen verkopen.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 14:06 schreef ludovico het volgende:

Ik ben een beetje cash aan het hoarden in die zin, geleidelijk aan, zodat ik wat cash heb als het wat goedkoper wordt.... Of niet, dat kan ook, we zien wel, maar ik neem op het moment eigenlijk te veel risico.

Ook weer interessant als ik het begrijp…..

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 22:24 schreef blomke het volgende:
Dat snap ik, maar je kan, als je cash wilt, ook een fractie van je aandelen verkopen.

Never!

quote:

Op zaterdag 30 maart 2019 22:24 schreef blomke het volgende:
Ook weer interessant als ik het begrijp.....

Ik investeer op het moment niks, mijn risico in de markt is te hoog, ik heb te weinig buffer.