habitue | zaterdag 2 februari 2019 @ 08:36 |
Lijkt me zeer verstandig. Ik ben normaal niet zo voor verbieden, maar dit lijkt me een zorgwekkende ontwikkeling. We kunnen zien hoe het er in Amerika aan toe gaat als je te losbandig bent met het voorschrijven van zulke zware medicatie. | |
etuiedelapiel | zaterdag 2 februari 2019 @ 08:43 |
Watjes zijn het. | |
Fer | zaterdag 2 februari 2019 @ 08:52 |
Voorlichting? Die dingen worden toch voorgeschreven door een arts, iemand die er een goede reden voor heeft om dat te doen. Het is geen kleuter, maar een zelfdenkenen persoon/specialist. Misschien kunnen ze eens beter uitzoeken, waarom artsen die middelen voorschrijven en waarom het gebruik toeneemt. Laten we eerlijk zijn, al die suffe campagnes over roken en drinken hebben op een normaal persoon weinig effect. Laat staan als we artsen nu gaan proberen voor te lichten. | |
MadJackthePirate | zaterdag 2 februari 2019 @ 10:21 |
Lekker dan, van de VVD mogen we allemaal creperen van de pijn, zolang we maar belasting blijven betalen | |
devlinmr | zaterdag 2 februari 2019 @ 10:28 |
En hoe haal je deze conclusie uit dit artikel? | |
devlinmr | zaterdag 2 februari 2019 @ 10:32 |
Artsen schrijven het voor als een patiënt ondragelijk pijn heeft. Heb zelf Oxy gehad onlangs, 10 pillen waarvan ik er uiteindelijk 4 gebruikt heb. Spul is eng, voelt veel te lekker. Je ontspant, pijn is weg, je lijf voelt heerlijk warm. | |
BredeBroeder | zaterdag 2 februari 2019 @ 10:56 |
Wat is deze :’) | |
LTVDK | zaterdag 2 februari 2019 @ 10:57 |
Nee hoor, ze schrijven het ook gewoon uit volgens protocol. Ik ben laatst aan mijn elleboog geopereerd, in het ziekenhuis kwamen ze gelijk met oxy aanzetten maar ik had naast wat vervelende pijn niks ondragelijk waardoor ik zulk zwaar spul nodig had. Ze kwamen toen alsnog elke medicijnronde aanzetten met dat spul terwijl ik herhaaldelijk had gezegd dat ik het niet hoefde. Toen ik naar huis ging kreeg ik ook nog een recept voorgeschreven ervoor. En ja het is heerlijk spul, zeker in het begin als je lichaam er niet aan gewend is. Maar daar zit ook wel een beetje het gevaar in, je raakt er vrij snel aan gewend waardoor je er snel aan gewend raakt. Het is ook echt vreselijk vervelend spul om vanaf te komen LIF / Afkickverschijnselen Oxycodon | |
crystal_meth | zaterdag 2 februari 2019 @ 11:08 |
Amerikaanse toestanden vermijden lijkt me een goede zaak. Door de "opioid crisis" daar stierven vorig jaar bijna 50.000 Amerikanen aan een overdosis. | |
Pudd1ngbuks | zaterdag 2 februari 2019 @ 11:56 |
Je hebt er nog 6 dus? Waar kan ik die ophalen? | |
simmu | zaterdag 2 februari 2019 @ 12:05 |
tsja. het spul is idd nogal gevaarlijk. staat tegenover dat de maatschappij wel eist dat je gewoon blijft functioneren, ook al heb je elke dag pijn. en altijd pijn hebben is best wel een bitch kan ik je vertellen. | |
Lunatiek | zaterdag 2 februari 2019 @ 12:13 |
Dat dus. Pijn is niet fijn. Je kunt twee dingen doen om pijn te verminderen: effectieve pijnstillers gebruiken, of de oorzaak van de pijn wegnemen. Als het eerste verboden wordt, moet er vol ingezet worden op het tweede: meer geld voor medisch onderzoek, meer geld voor operaties en dergelijke, meer geld voor zorg zodat die mensen niet in situaties komen ("dagelijks functioneren") die pijn doen. Gebeurt dat niet dan kun je van foltering spreken: mensen bewust pijn laten lijden. | |
Prutzenberg | zaterdag 2 februari 2019 @ 12:24 |
Het probleem is dat het gebruik van een veilige pijnstiller ontmoedigd wordt. Ik heb het over cannabis (veiliger dan paracetamol) waar veel mensen die niet goed reageren op andere middelen baat bij hebben. Daarnaast zit veel preventieve of ondersteunende zorg niet in het basispakket. | |
Lunatiek | zaterdag 2 februari 2019 @ 12:27 |
Dat lijkt me meer maatwerk, kijken wie bij wat baat heeft. En dat kost geld, dus meer investeren. Ook hier: investeren. Maar laat de mensen die alsnog pijn hebben niet nodeloos pijn lijden. | |
capricia | zaterdag 2 februari 2019 @ 12:33 |
Ik heb laatst een aantal doosjes oxy terug gebracht naar de apotheek. Omdat mijn vader inmiddels overleden was. Ik bracht dus dozen vol medicijnen terug. Waaronder heel veel oxy. Je had het gezicht van de apotheker moeten zien. Kennelijk brengen mensen van alles terug, behalve oxy. Want daar kun je makkelijk geld voor maken of zo. Geen idee wat dat spul kost op de zwarte markt. Nooit over nagedacht. Maar het gezicht van de apotheker was duidelijk. | |
Pizzakoppo | zaterdag 2 februari 2019 @ 12:35 |
Nog nooit gehoord van Bruno Bruins. Derhalve niet serieus te nemen. | |
crystal_meth | zaterdag 2 februari 2019 @ 12:36 |
Ooit een MS Contin genomen (gekregen van iemand met chronische pancreatitis) om naar Rock Werchter te gaan met een verstuikte enkel. Ik had een fantastische dag De vriend die mee ging meteen na aankomst uit het oog verloren, voor hem werd het z'n slechtste festival ooit, met zonnebrand en zonnesteek op de EHBO post beland, en een week lang ziek thuis... | |
devlinmr | zaterdag 2 februari 2019 @ 13:25 |
Bij de apotheek waar ik ze heb ingeleverd | |
Evertjan | zaterdag 2 februari 2019 @ 15:08 |
Bruno Bruins die naam klinkt als een boze buurman van Donald Duck | |
Lyrebird | zaterdag 2 februari 2019 @ 15:51 |
Eens. Het is idioot hoe weinig wij weten. Zorg komt daardoor vaak neer op symptoombestrijding. Artsen zijn arts geworden, omdat ze patiënten wilden helpen. Dat doen ze dagelijks, maar daardoor is er te weinig motivatie om grondig over ziekten en therapieën na te denken. Dat komt dus op het bordje van biomedische onderzoekers terecht. Ons wereldje is helaas zeer inefficiënt: we zijn te veel met fondsenwerving en administratie bezig, want de spoeling is flinterdun. Daarnaast wordt er vooral ingezet op technologieën en therapieën die hot en sexy zijn, maar die niet noodzakelijkerwijs breed en praktisch toepasbaar zijn. Te veel hype, te weinig wol. Zo modderen we voort. | |
Twiitch | zaterdag 2 februari 2019 @ 15:57 |
Yup. Maar wat dat betreft teken ik even een donker toekomstbeeld. Het TTIP-verdrag (of een variant daarvan) zal er uiteindelijk gewoon gaan komen. Dan kunnen Amerikaanse farmaceutische bedrijven Europese overheden aanklagen wanneer zij hun (in Amerika legale) middelen geen vrije toegang geven tot de markt. Het kan even duren maar met genoeg geld en dus betaalde onderzoeken gaan een paar bedrijven dergelijke rechtszaken winnen. Wacht maar, binnen nu en een jaartje of tien komt al die zooi ook op de Europese markten. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 2 februari 2019 @ 16:59 |
Zijn er nu echt mensen hier die het niet op prijs stellen als er gezegd wordt dat we voorzichtig om moeten gaan met opiaten??? | |
Papierversnipperaar | zaterdag 2 februari 2019 @ 17:09 |
Nee, we moeten de farmaceutische industrie niet te veel lastig vallen. Maar XTC is gewoon rotzooi, dat gaan we natuurlijk niet legaliseren. | |
simmu | zaterdag 2 februari 2019 @ 20:12 |
nope maar een fatsoenlijk alternatief zou wel heel erg fijn zijn want een leven vol pijn is geen pretje. ons gezin lijdt er ook onder. liefst zou ik iets hebben wat snel wat kan doen aan de heftige pijn, maar die je dan kan nemen alleen als die heftige pijn er is. | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 07:25 |
Als je oxy neemt is normaal functioneren er niet meer bij. Wil je dat voor je gezin? Knetter stoned word je van die troep. Edit: als je oxy of andere opiaten nodig hebt dan is er iets heel erg mis met je | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 07:31 |
Dit! Het is troep! Daar is prescription drugs echt een groot probleem. Dit zou je hier absoluut niet moeten willen. | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 07:35 |
Jij bent altijd van legalize Daar valt heelveel voor te zeggen. Ik ben iig voor. Maar lieve papierversnipperaar, oxy en al die andere rommel is niet te vergelijken met een stukje pil op een festival | |
danos | zondag 3 februari 2019 @ 07:37 |
Gewoon een stuk hout tussen de tanden. | |
TLC | zondag 3 februari 2019 @ 07:42 |
Ik pak soms een finimal'letje | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 07:44 |
Dat hoeft dan ook weer niet. Het is een tijdelijke oplossing om niet aan de pijn te denken. Knetterstoned word je van die rommel en het neemt de pijn nieteens weg. Je denkt er gewoon niet aan want je bent stoned. Ik heb het ongeveer 6 weken gebruikt en het is echt teringtroep. | |
June. | zondag 3 februari 2019 @ 07:51 |
En waar was de politiek toen de farmaceuten massaal fentanyl en oxycodon in de markt zette? Er was namelijk al “gewoon” morfine, minder sterk en verslavend maar net zo effectief. Bovendien ook goedkoper. Nu schrijft bijna niemand het meer voor (tenzij iv toediening) [ Bericht 4% gewijzigd door June. op 03-02-2019 07:58:21 ] | |
Everythingexist | zondag 3 februari 2019 @ 07:52 |
Trekkende spieren tijdens de afkick wanneer je probeert te slapen heb ik als meest hinderlijk ervaren. Troep is het. Gekregen voor meerdere maanden na een langdurige ziekenhuisopname. | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 08:12 |
ook “gewoon” morfine is sterk verslavend, liebe June | |
June. | zondag 3 februari 2019 @ 08:13 |
Maar minder dan oxycodon en fentanyl | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 08:18 |
Tnx voor het bevestigen dat het rommel is. Ik ben dankbaar voor mijn huisarts die het na mijn ziekenhuisopname nog 1x met de nodige moeite heeft voorgeschreven. Heb er daarna ook niet meer naar gevraagd. Er was inmiddels met de pijn te leven (ik had wat gebroken ribben en ingeklapte long) Troep is het! | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 08:24 |
Die heb jij ook gewoon nodig met je sympathy-pains | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 08:26 |
defineer gewone morfine. Tramadolololol? | |
June. | zondag 3 februari 2019 @ 08:32 |
Nee, zeker niet. Morfine is een op zichzelfstaand middel.. Wat dus allang bestond voor de productie/marketing van alle andere synthetische varianten. De langwerkende variant heette ook wel “ms contin”. | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 08:43 |
Weer wat geleerd. Tnx Neemt niet weg dat tramadol wat volgens mij ook tot de opiaten behoort ook rommel is. Ik heb er zelfs ¤5 per pil voor aangeboden gekregen. | |
mascara-klodder | zondag 3 februari 2019 @ 08:44 |
Duurder dan XTC | |
vronie | zondag 3 februari 2019 @ 12:53 |
Ik gebruik oxycodon sinds december 5 mg en 10 mg maar ik ben er gelukkig niet stoned van. | |
vannelle | zondag 3 februari 2019 @ 13:35 |
Dat is onzin. De 1e paar dagen voel je je idd een beetje high maar daarna heeft het geestelijk geen enkel effect meer op je. En ja, dat wil ik voor mijn gezin. Ipv. te liggen creperen van de pijn op de bank kan ik nu redelijk normaal functioneren. En tuurlijk is er dan iets mis met je, je krijgt/neemt het niet voor de lol. Ik gebruik wat meer maar ook ik word er niet stoned van. | |
fluitbekzeenaald2.0 | zondag 3 februari 2019 @ 14:01 |
Er wordt weer lekker geoordeeld hier Oxycodon en consorten zijn heftig spul dat je niet moet onderschatten, maar ik geloof dat iedereen dat wel weet. Betekent niet dat je door vreemden ter verantwoording moet worden geroepen en gewezen moet worden op het effect op je gezin als je het neemt. Chronische pijn is verschrikkelijk, het kan mensen tot zelfmoord drijven. Die kant moeten we ook niet op. | |
simmu | zondag 3 februari 2019 @ 15:33 |
natuurlijk is er iets heel erg mis met me. duh. overigens neem ik (nog) geen opiaten. maar hey; ik moet (hopelijk) nog zeker een jaar of 30 met dit lijf en dit lijf gaat niet beter worden, alleen slechter. dat is mijn vooruitzicht. ik ben zeker geen voorstander van opiaten in welke vorm dan ook, maar soms is het niet anders. maar het is natuurlijk geen geschikt medicijn voor wanneer je een spier verrekt hebt of een eenvoudige breuk die heelt. | |
Lavenderr | zondag 3 februari 2019 @ 15:37 |
Het is te hopen dat minister Bruins die medicijnen zelf nooit nodig heeft en dat er dan gezegd wordt; nee, die schrijven we u niet voor. Neem maar een paracetamol. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:05 |
Wat is verkeerd aan het voorgestelde beleid, lijkt me dat je terughouden moet zijn met dit soort middelen. Vriend van mij is morfineverslaafd geweest en heeft erg veel problemen met afkicken en aanvallen omdat hij bij een recente operatie weer morfine kreeg. | |
Lavenderr | zondag 3 februari 2019 @ 16:09 |
Natuurlijk moet men terughoudend zijn met opiaten, maar als ze nodig zijn, zoals bijvoorbeeld bij kanker en heel heftige pijn horen ze voorgeschreven te worden. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:10 |
En je punt tov het voorgestelde beleid is nu? | |
Lavenderr | zondag 3 februari 2019 @ 16:12 |
Dat je het per geval moet bekijken en nooit in zijn algemeenheid kunt oordelen of het wel of niet nodig is. | |
Citizen.Erased | zondag 3 februari 2019 @ 16:13 |
Expats die ik ken praten zo en zijn gewend dat ze in het buitenland meteen sterke pijnstillers meekrijgen. Vind het wel ok dat het in Nederland niet meteen meegegeven wordt. Als er een noodzaak is dan krijg je die medicatie echt wel. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:13 |
Zeer algemene en geen antwoord op de vraag En wat heeft dat met het voorgestelde nieuwe beleid te maken? | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:15 |
Ja, in NZ moest ik expliciet vragen om gewone pijnstillers zonder codeïne. Paracetamol en ibuprofen waren daar standaard met codeïne, niet genoeg om wat aan pijn te doen maar wel een opiaat | |
Citizen.Erased | zondag 3 februari 2019 @ 16:16 |
Zelfde verhaal met antibiotica trouwens. In Nederland zijn er ook iets terughoudender, maar als in het buitenland het gewoon ingezet blijft worden dan is het binnen een aantal jaar een stuk minder effectief. | |
Lavenderr | zondag 3 februari 2019 @ 16:16 |
Alles. Zoiets kun je wel voorstellen, en er zijn vast veel voorbeelden zoals jij die had over die vriend van je maar ik blijf er gewoon bij dat dit soort middelen voorgeschreven moeten blijven worden als de arts dit nodig acht. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:18 |
Je doet nu net alsof dat verboden wordt | |
Lavenderr | zondag 3 februari 2019 @ 16:18 |
Dat bedoel ik. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:18 |
Correct. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:19 |
Maar jij doet alsof het verboden wordt | |
Lavenderr | zondag 3 februari 2019 @ 16:20 |
Nee hoor, maar er wordt wel aan gemorreld door deze minister. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:24 |
Je blijft in vaagheden ageren zonder concreet te worden. Je hebt geen idee waar je tegen ageert, lijkt het. Een minister is terecht imho bezorgd over deze medicatie en wil dat er verstandig mee wordt omgegaan. | |
Lavenderr | zondag 3 februari 2019 @ 16:27 |
Ja hoor Piet. Jij wint deze discussie. | |
Pietverdriet | zondag 3 februari 2019 @ 16:34 |
Welke discussie? Jij komt met geen enkel argument, je ageert alleen maar. | |
mascara-klodder | maandag 4 februari 2019 @ 00:22 |
Jij hebt kanker. Dat is een heel ander verhaal. Daar zijn dus zulke sterke medicijnen voor om het leven dragelijk te maken. Het is gewoonweg troep | |
ootjekatootje | maandag 4 februari 2019 @ 00:30 |
bijzondere reactie... Sterkte Vronie! 🍀 | |
Stray_cat | maandag 4 februari 2019 @ 00:31 |
Dat denk ik ook | |
Jeanne_Darc | maandag 4 februari 2019 @ 00:45 |
[ Bericht 26% gewijzigd door Jeanne_Darc op 04-02-2019 00:57:45 ] | |
mascara-klodder | maandag 4 februari 2019 @ 01:25 |
Heb ik iets verkeerds gezegd? | |
#ANONIEM | maandag 4 februari 2019 @ 04:16 |
We kijken er allang niet meer van op. | |
TresBon | maandag 4 februari 2019 @ 10:05 |
Ja, je hebt zo'n 10 keer in dit topic gezegd dat het troep, teringtroep en rommel is. Nu zeg je op een lompe manier dat die pijnstillers dus geen troep zijn, als ze door de mensen worden gebruikt die ze nodig hebben. | |
capricia | maandag 4 februari 2019 @ 15:47 |
Dit. Het is allemaal teringtroep en rommel, behalve als je kanker hebt...dan is het wel goed. Heel bijzonder lompe manier van communiceren, ja. | |
simmu | maandag 4 februari 2019 @ 17:07 |
maar ze heeft ze wel gebruikt zonder terminaal of chronisch ziek te zijn. dus ze is prima in staat om te oordelen wie niet en wie wel pijnstilling 'mag'. wanneer ik een opmerking maak over dat enige vorm van pijnstilling erg fijn is, kan ik een guilttrip richting mijn gezin krijgen. nou: die zouden dolblij zijn wanneer ik niet hoef te creperen van de pijn. al is het maar omdat mijn oudste hetzelfde te wachten staat. | |
Papierversnipperaar | woensdag 6 februari 2019 @ 16:57 |
| |
vronie | dinsdag 12 februari 2019 @ 13:09 |
Ik slik trouwens de oxycodon voor de heftige pijn veroorzaakt door een bloedpropje in mijn kleine teentje. Gelukkig nu nog geen pijn van de kanker maar de dosis oxycodon zal dan veel hoger zijn dan de 5 mg en 10 mg die ik nu slik. |