FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Sbi codes & btw
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 01:37
Belastingdienst vraag.

Wat meer advies over btw plichtig, btw vrijgesteld en sbi is welkom.
Het weekend is de belastingdienst gesloten en als ik ze van de week moet bellen wil ik wat ins en outs kennen.

[ Bericht 90% gewijzigd door hartloper op 02-02-2019 08:32:01 ]
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 08:31
Als je als hulpverlener onder de wet BIG valt en onder de SBI codes 86, 87, 88 zou je zover ik heb gelezen op de site van de belastingdienst vrijgesteld zijn van btw.

De andere kant van het verhaal is dat je btw moet betalen als je werkt voor een bemiddelingsbureau of in een ziekenhuis/instelling. Alhoewel ik dat laatste een grijs gebied vindt als je er af en toe werkt, je moet er niet structureel werken.

Probleem is dat mijn inziens de belastingdienst dit niet kan weten op het moment dat ze beslissen of je btw plichtig of btw vrijgesteld bent ... althans dat lijkt mij. Weet iemand waar ze naar kijken?
Of je big geregistreed staat, naar je sbi codes of dat kvk ergens heeft geschreven dat je via bemiddelimg gaat werken?

Ik heb code 88101 en 86919 toe gewezen gekregen. 88101 als 1ste. Die 86919 is dag na kvk inschrijving door kvk bijgeschreven, omdat ik gevraagd had of 88101 voldoende was omdat ik meer ga doen dan dat. Dag later werd ik terug gebeld dat ze 86919 zouden bijvoegen.

Als ik het goed heb ben ik door code 86 en 88, de bigregistratie en een bedrijfsactiviteit omschrijving waarin niks staat over werken voor bemiddelingsbureau vrijgesteld van btw?

Als de belastingdienst nu beslist dat ik wel btw plichtig ben, wat dan?
Je kan bezwaar maken neem ik aan voor een herkansing poging.
Maar als ik btw in rekening moet brengen denk ik dat ik het zwarte schaap ben in de grote groep zzpers ben omdat ik dan 21 procent btw op mijn uurloon moet doen .... en dan ben ik natuurlijk de duurste. Of kan een ziekenhuis of instelling dat ook weer opgeven en terug krijgen?
Zeus1981zaterdag 2 februari 2019 @ 08:44
Weet niet zeker, maar heb je niet gewoon btw werkzaamheden en niet btw werkzaamheden richting jouw opdrachtgevers? Dus per opdracht verschillend.

Enige nadeel voor jou is dan dat als je zelf btw vrij bent, je ook geen btw mag terugvorderen. Al jouw inkopen zijn dus 21% duurder...
_serial_zaterdag 2 februari 2019 @ 08:51
Wat moet u doen als u vrijgestelde goederen of diensten levert?


Btw-vrijstelling ZZP'ers in de gezondheidszorg


[ Bericht 21% gewijzigd door _serial_ op 02-02-2019 09:04:10 ]
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 08:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 08:44 schreef Zeus1981 het volgende:
Weet niet zeker, maar heb je niet gewoon btw werkzaamheden en niet btw werkzaamheden richting jouw opdrachtgevers? Dus per opdracht verschillend.

Enige nadeel voor jou is dan dat als je zelf btw vrij bent, je ook geen btw mag terugvorderen. Al jouw inkopen zijn dus 21% duurder...
Naar klant rechtstreeks is niet btw plichtig. Andere wel.

Ik zou best btw willen betalen. Dan zit je nl altijd veilig. Alleen moet ik het dan ook laten betalen door bv het ziekenhuis (klant) en ben ik 21% duurder dan de concurrent
Zeus1981zaterdag 2 februari 2019 @ 09:19
"Mocht jij van btw worden vrijgesteld, weet dan dat je ook geen btw mag rekenen op facturen voor klanten of opdrachtgevers. Je vermeldt dan op de factuur dat een vrijstelling van toepassing is.

Heb je te maken met zowel vrijgestelde als belaste omzet? Dan moet je deze inkomstenbronnen opsplitsen in jouw zakelijke administratie. Bij sommige beroepen heb je namelijk met verschillende tarieven te maken.

Journalisten kunnen voor regulier werk bijvoorbeeld mogelijk een vrijstelling krijgen, maar voor commercieel werk dienen ze wél het tarief van 21 procent te rekenen. En als ze voor een buitenlandse opdrachtgever werken, moet het nul procent-tarief worden gehanteerd.

Heb jij een nieuwe klant gevonden en is de aard van de opdracht vastgesteld? Dan doe je er dus verstandig aan eerst bij de Belastingdienst te checken wat van toepassing is op jouw situatie."
https://www.ikgastarten.n(...)tellingen-zo-zit-dat

Dus volgens mij ben je voor bepaalde werkzaamheden vrijgesteld van btw (en dat is je concurrentie dan ook) en bij andere werkzaamheden moet je btw heffen (en dan moet je concurrentie dat dus ook).
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 09:49
Ik snap je verhaal Zeus. Heel duidelijk en zo dacht ik er ook over. Lijkt mij ook het meest logisch.

1. Client gerichte zorg zonder tussenkomst fan instelling > btw vrijgesteld
2. Client gerichte zorg met tussenkomst van instelling > btw plichtig

Probleem is dat ik veel zzp hulpverleners ken en als zij de brief krijgen van de belastingdienst dat ze btw vrijgesteld zijn ze dan ook bij punt 2 geen btw op de factuur zien.
Dat hoor ik van hen. Dat zie ik met eigen ogen. Afgelopen jaren heel wat urenregistraties die op facturen stonden gezien.
YoshiBignosezaterdag 2 februari 2019 @ 12:04
Wat is nou precies je probleem? Het is niet van belang aan wie je factureert, het is van belang wat je werkzaamheden zijn. Wat zijn je werkzaamheden precies?
MyTiredFeetzaterdag 2 februari 2019 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 12:04 schreef YoshiBignose het volgende:
Het is niet van belang aan wie je factureert, het is van belang wat je werkzaamheden zijn. Wat zijn je werkzaamheden precies?
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 08:31 schreef hartloper het volgende:
Ik heb code 88101 en 86919 toe gewezen gekregen. 88101 als 1ste.
88101 = Thuiszorg
86919 = Overige paramedische praktijken (geen fysiotherapie en psychologie) en alternatieve genezers

TS vallen jouw diensten onder artikel 11 lid 1 sub 9 van de Wet op de omzetbelasting 1968?
quote:
1°. de volgende leveringen en diensten:

a. de diensten op het vlak van de gezondheidskundige verzorging van de mens door beoefenaren van een medisch of paramedisch beroep die een op dit beroep gerichte opleiding hebben voltooid waarvoor regels zijn gesteld bij of krachtens de Wet op de beroepen in de individuele gezondheidszorg, voor zover deze diensten tot het gebied van deskundigheid van dit beroep behoren en onderdeel vormen van bedoelde opleiding;

b. diensten die door tandtechnici als zodanig worden verricht; de leveringen van tandprothesen door tandartsen en tandtechnici; het vervoer van zieken of gewonden met ambulance-automobielen;

2°. de verblijfszorg, bedoeld in artikel 3.1.1, eerste lid, onder a, en de zorg, bedoeld in artikel 3.1.1, eerste lid, onder b en c, van de Wet langdurige zorg, alsmede huishoudelijke hulp, voor zover die zorg niet gepaard gaat met verblijf in een instelling en plaatsvindt aan personen ten behoeve van wie in een indicatiebesluit op grond van de Wet langdurige zorg is vastgesteld dat ze op de in die onderdelen bedoelde zorg zijn aangewezen;

3°. de bij algemene maatregel van bestuur aan te wijzen diensten die deel uitmaken van een voorziening ter ondersteuning van de zelfredzaamheid en participatie van personen met een beperking of met chronische psychische of psychosociale problemen als bedoeld in de Wet maatschappelijke ondersteuning 2015, verleend aan personen van wie vaststaat dat zij ingevolge die wet op die diensten zijn aangewezen;

4°. de diensten door ondernemers bestaande in het verlenen van dagbesteding, arbeidstraining of dagopvang aan:

a. personen voor wie zij daartoe een schriftelijke overeenkomst hebben gesloten met een instelling als bedoeld in artikel 1.1.1 van de Wet langdurige zorg of met een aanbieder als bedoeld in artikel 1.1.1 van de Wet maatschappelijke ondersteuning 2015;

b. personen met wie zij daartoe een schriftelijke overeenkomst hebben gesloten en die beschikken over een persoonsgebonden budget met het oog op het geldend maken van hun aanspraken ingevolge de onder a genoemde wetten;
YoshiBignosezaterdag 2 februari 2019 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 13:13 schreef MyTiredFeet het volgende:

[..]

[..]

88101 = Thuiszorg
86919 = Overige paramedische praktijken (geen fysiotherapie en psychologie) en alternatieve genezers

Tja maar je kan zelfs met 1 SBI code nog verschillende btw tarieven hebben in je diensten/goederen, dat zegt niet altijd wat.
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 12:04 schreef YoshiBignose het volgende:
Wat is nou precies je probleem? Het is niet van belang aan wie je factureert, het is van belang wat je werkzaamheden zijn. Wat zijn je werkzaamheden precies?
Verpleging

Maar dat kan dus vallen onder sbi code 88101 en 86919
YoshiBignosezaterdag 2 februari 2019 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 14:30 schreef hartloper het volgende:

[..]

Verpleging

Maar dat kan dus vallen onder sbi code 88101 en 86919
De volgende diensten in de verpleging zijn vrijgesteld van btw:

In een instelling:

https://www.belastingdien(...)ging_in_instellingen

Van opgenomen personen:

https://www.belastingdien(...)_opgenomen_personen/

Het staat er vrij uitgebreid dus dan moet het toch wel duidelijk zijn voor je? Of is het nog steeds twijfelachtig?

Er staat wel:

Uitzendbureaus die personeel in de zorg uitzenden, moeten altijd 21% btw berekenen over deze diensten. Dit geldt ook als dat personeel een BIG-registratie heeft (Beroepen in de Individuele Gezondheidszorg).

Maar jij bent zelf geen uitzendbureau.
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 14:32 schreef YoshiBignose het volgende:
Het staat er vrij uitgebreid dus dan moet het toch wel duidelijk zijn voor je? Of is het nog steeds twijfelachtig?
Ik dacht dat het ook zo simpel was. Verricht je werk in de thuiszorg (pgb of geindiceerde zorg, via een isntelling) of werk je in een instelling dan ben je vrijgesteld van btw.

Wat zei de belastingtelefoon gisteren:
Dat ze kijken of er iemand tussen de klant en mij zit, bv een instelling of bemiddelingsbureau.
Dan ben je dus btw plichting.
Dat zou ik erg raar vinden .... want hoe weten ze dat op voorhand?
MyTiredFeetzaterdag 2 februari 2019 @ 15:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 14:24 schreef YoshiBignose het volgende:
Tja maar je kan zelfs met 1 SBI code nog verschillende btw tarieven hebben in je diensten/goederen, dat zegt niet altijd wat.
Daarin heb je helemaal gelijk. Hij moet maar op zoek gaan naar een goede boekhouder. Heb jij niet nog een plekje vrij? :P
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:24 schreef MyTiredFeet het volgende:
Hij moet maar op zoek gaan naar een goede boekhouder
Heb ik al maar die is pas woensdga weer bereikbaar ivm ski vakantie
YoshiBignosezaterdag 2 februari 2019 @ 20:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:14 schreef hartloper het volgende:

[..]

Ik dacht dat het ook zo simpel was. Verricht je werk in de thuiszorg (pgb of geindiceerde zorg, via een isntelling) of werk je in een instelling dan ben je vrijgesteld van btw.

Wat zei de belastingtelefoon gisteren:
Dat ze kijken of er iemand tussen de klant en mij zit, bv een instelling of bemiddelingsbureau.
Dan ben je dus btw plichting.
Dat zou ik erg raar vinden .... want hoe weten ze dat op voorhand?
Jij factureert een bemiddelingsbureau en die factureren weer aan het verzorgingstehuis / ziekenhuis? Maar dan vraag ik me af of dat bemiddelingsbureau wel vrijgesteld mag factureren want dat klinkt een beetje als uitleen / een uitzendbureau. Je kan het beste een brief aan de Belastingdienst schrijven zodat je een antwoord op papier krijgt. Aan de telefoon moet je net mazzel hebben wie je aan de lijn hebt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:24 schreef MyTiredFeet het volgende:

[..]

Daarin heb je helemaal gelijk. Hij moet maar op zoek gaan naar een goede boekhouder. Heb jij niet nog een plekje vrij? :P
Het is weer zo'n ongeduldige klant... :Z
hartloperzaterdag 2 februari 2019 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 20:17 schreef YoshiBignose het volgende:
Jij factureert een bemiddelingsbureau en die factureren weer aan het verzorgingstehuis / ziekenhuis?
Nee ik factureer rechtstreeks aan de cliënt of aan de instelling.
Factuur staat op mijn adres en gaat naar adres van instelling/klant.

Werk je via een bemiddelingsbureau is als ik het goed begrijp je uurtarief btw vrij en betaal je over de fee kosten (logisch gezien ook) 21 procent btw.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 20:17 schreef YoshiBignose het volgende:
Aan de telefoon moet je net mazzel hebben wie je aan de lijn hebt.
Is dat serieus zo amateuristisch daar?
Ik kreeg gisteren de indruk dat ik iemand aan de lijn had die er niks van snapte. Ze vroeg zelfs: Wat zijn sbi codes meneer, ik weet er geen bal van.
Vervolgens verbond ze me door en kwam er een heer die maar bleef roepen dat als je via een instelling werkt je wel btw plichtig bent etc.
Kijk ik naar hun site https://www.belastingdien(...)ging_in_instellingen lees ik dat instellingen gewoon btw vrijgesteld zijn.

Tsja wat is het nou?
Wat op hun site staat of wat die man aan de telefoon riep?
YoshiBignosezondag 3 februari 2019 @ 18:33
Website is leidend, telefoon is inderdaad vrij amateuristisch. Als het echt een specifieke kwestie is, dan een brief sturen.
hartloperzondag 3 februari 2019 @ 20:46
Raar dat dat zo amateuristisch is aan de telefoon. Je zou verwachten dat als je daar werkt je op zijn minst de website inhoud kent, en dit hetzelfde kan communiceren
MyTiredFeetzondag 3 februari 2019 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 20:46 schreef hartloper het volgende:
Raar dat dat zo amateuristisch is aan de telefoon. Je zou verwachten dat als je daar werkt je op zijn minst de website inhoud kent, en dit hetzelfde kan communiceren
De hele Wet inkomstenbelasting 2001, Wet op de omzetbelasting 1968, Wet op de vennootschapsbelasting 1969, Successiewet 1956, etc. etc.?
ender_xenocidemaandag 4 februari 2019 @ 06:30
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 20:46 schreef hartloper het volgende:
Raar dat dat zo amateuristisch is aan de telefoon. Je zou verwachten dat als je daar werkt je op zijn minst de website inhoud kent, en dit hetzelfde kan communiceren
Mijn advies, belastingtelefoon alleen bellen met vragen over opgelegde aanslagen mbt belastingen/toeslagen en zelfs dan goed doorvragen (dan wordt er vaak een terugbelverzoek gemaakt en krijg je een inspecteur aan de lijn)

Wetinhoudelijke vragen zijn ze slecht in...