Straks wil jij maar al te graag een huis in de Ulrich van Gobbelstraat hebben.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 09:35 schreef C.L.Werner het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)traatbeeld-rotterdam
[ afbeelding ]
ROTTERDAM - Nieuwe straten in Rotterdam krijgen voortaan een naam vernoemd naar vrouwen of minderheden. Zo verdwijnt de ’blanke man’ langzaam uit het straatnamenbeeld.
Bijna een jaar nadat D66, gesteund door GroenLinks, NIDA, SP en de PvdA, een initiatiefvoorstel daarvoor had ingediend, laat het Rotterdamse college van B en W weten het voorstel te omarmen.
Bijna een jaar nadat D66, gesteund door GroenLinks, NIDA, SP en de PvdA, een initiatiefvoorstel daarvoor had ingediend, laat het Rotterdamse college van B en W weten het voorstel te omarmen.
„Om invulling te geven aan meer culturele diversiteit wordt in de beleidsregels opgenomen dat bij persoonsvernoemingen het toekennen van namen van vrouwen en andere ondervertegenwoordigde groepen uit de samenleving de voorkeur verdient. Diversiteit staat hierbij voorop”, laat verantwoordelijk wethouder Bert Wijbenga in een schrijven weten aan de gemeenteraad.
Aan de straatnamencommissie is de nieuwe koers doorgegeven. Daarmee moet een einde worden gemaakt aan de dominantie van de ’blanke mannen in straatnamen’.
’Past niet bij Rotterdam’
D66-raadslid Nadia Arsieni diende het voorstel in en is blij dat het wordt overgenomen door het stadsbestuur. „Uit een steekproef bleek dat een groot aantal van de straten is vernoemd naar mannen van westerse afkomst. Dat past niet in het Rotterdam van nu.”
Het is toch te triest voor woorden hoe kan je je in godsnaam beledigd voelen door een straatnaam?
Dat sowieso.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:24 schreef aso-van-onder het volgende:
[..]
Straks wil jij maar al te graag een huis in de Ulrich van Gobbelstraat hebben.
Admiraal onder Trompquote:
Jouw redenering - en die van sp3c - is dat die voorsprong per definitie onterecht moet zijn, cq. niet op goede, inhoudelijke gronden gebaseerd kan zijn.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 08:02 schreef SicSicSics het volgende:
Je vergeet daarmee de voorsprong die reeds is opgebouwd, van al die blanke mannen die al een straatnaam hebben.
[..]
Ohja we mogen niet trots zijn op onze VOC voorouders, de mensen die kansloze Afrikanen hoop hebben gegeven door voedsel, kleding en banen. Als Tromp en consorten er niet waren geweest hadden 'ze' anno 2019 nog steeds met een bananenblad om de piemel gelopen ipv een Muchomuchalo.quote:
Wat heeft dat met dit topic van doen dan?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 16:18 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ohja we mogen niet trots zijn op onze VOC voorouders,
Hahahahahahahaha.quote:de mensen die kansloze Afrikanen hoop hebben gegeven door voedsel, kleding en banen. Als Tromp en consorten er niet waren geweest hadden 'ze' anno 2019 nog steeds met een bananenblad om de piemel gelopen ipv een Muchomuchalo.
Klinkt plausibel, maar hoe is dat relevant in dit topic?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:29 schreef C.L.Werner het volgende:
Ophefmakende studie: massale sterfte na Amerikaanse kolonisatie kan mee klimaatverandering veroorzaakt hebben
Door de kolonisatie van het Amerikaanse continent stierven er zo veel mensen dat het klimaat van de aarde erdoor verstoord werd. Dat suggereert alvast een team wetenschappers van de University College London in een nieuwe studie, dat de oorzaak onderzocht van de Kleine IJstijd in de 15de en de 16de eeuw.
De verklaring achter de these die de wetenschappers uit de doeken doen is eenvoudig gesteld de volgende: doordat er na de kolonisatie door de Europeanen zoveel inheemse volkeren door ziektes en geweld om het leven kwamen, bleven miljoenen landbouwgronden in Centraal-, Zuid- en Noord-Amerika onbewerkt liggen. De gronden raakten opnieuw begroeid door vegetatie, en de bossen die ontstonden haalden op een abnormaal hoog tempo zo veel CO2 uit de lucht, dat de temperatuur wereldwijd daalde.
Ook de witman is hier verantwoordelijk voor.
Okquote:Op vrijdag 1 februari 2019 16:18 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ohja we mogen niet trots zijn op onze VOC voorouders, de mensen die kansloze Afrikanen hoop hebben gegeven door voedsel, kleding en banen. Als Tromp en consorten er niet waren geweest hadden 'ze' anno 2019 nog steeds met een bananenblad om de piemel gelopen ipv een Muchomuchalo.
Zeg het maar.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 09:35 schreef C.L.Werner het volgende:
Het is toch te triest voor woorden hoe kan je je in godsnaam beledigd voelen door een straatnaam?
hedendaags zitten die gastarbeiders massaal in de bijstand.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 17:07 schreef sp3c het volgende:
Het is ook platgebombardeerd door blanke mannen ...
Voor de wederopbouw zijn gastarbeiders ingevlogen
Witte Corneliszoon de With (Hoogendijk, 28 maart 1599 – Sont (Denemarken), 8 november 1658) (bijgenaamd Dubbelwit) was een Nederlands vlootvoogd in de zeventiende eeuw.quote:
Goed verhaal maar dat is het punt nietquote:Op vrijdag 1 februari 2019 18:49 schreef aso-van-onder het volgende:
[..]
hedendaags zitten die gastarbeiders massaal in de bijstand.
Nee, ze wilden niet teveel betalen aan de blanke mens. En daardoor begon de import. Er zijn nog andere redenen, maarja dan moet ik mn aluhoedje op doen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 17:07 schreef sp3c het volgende:
Het is ook platgebombardeerd door blanke mannen ...
Voor de wederopbouw zijn gastarbeiders ingevlogen
quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:13 schreef funnywell het volgende:
[..]
Nee, ze wilden niet teveel betalen aan de blanke mens. En daardoor begon de import. Er zijn nog andere redenen, maarja dan moet ik mn aluhoedje op doen.
quote:Op vrijdag 1 februari 2019 19:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
Goed verhaal maar dat is het punt niet
Nee, dat was dus goed voor de planeet geweest.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:29 schreef C.L.Werner het volgende:
Ophefmakende studie: massale sterfte na Amerikaanse kolonisatie kan mee klimaatverandering veroorzaakt hebben
Door de kolonisatie van het Amerikaanse continent stierven er zo veel mensen dat het klimaat van de aarde erdoor verstoord werd. Dat suggereert alvast een team wetenschappers van de University College London in een nieuwe studie, dat de oorzaak onderzocht van de Kleine IJstijd in de 15de en de 16de eeuw.
De verklaring achter de these die de wetenschappers uit de doeken doen is eenvoudig gesteld de volgende: doordat er na de kolonisatie door de Europeanen zoveel inheemse volkeren door ziektes en geweld om het leven kwamen, bleven miljoenen landbouwgronden in Centraal-, Zuid- en Noord-Amerika onbewerkt liggen. De gronden raakten opnieuw begroeid door vegetatie, en de bossen die ontstonden haalden op een abnormaal hoog tempo zo veel CO2 uit de lucht, dat de temperatuur wereldwijd daalde.
Ook de witman is hier verantwoordelijk voor.
Ook voor 2000 zijn er genoeg vrouwen of niet-witte (of niet westerse) mannen geweest die een wezenlijke bijdrage hebben geleverd aan de cultuur of wetenschap of die iets anders van betekenis gepresteerd hebben waardoor hun naam niet zou misstaan op een bordje.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:26 schreef cempexo het volgende:
Dit lijstje is van 2000 t/m 2016 bijgewerkt:
2.059.566 emigranten zijn uit Nederland weggegaan
2.462.929 immigranten zijn in Nederland binnengekomen
Dat is een veranderingsmutatie van 25% op de totale bevolking.
Bron CBS
en
2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie
Bron CBS
Ik begrijp de weerstand dan ook niet, politiek en moreel gezien op macro niveau, is die naamswijziging een volstrekt logische ontwikkeling. Dat had al veel eerder moeten gebeuren.
niet volgens Elfletterigquote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ook voor 2000 zijn er genoeg vrouwen of niet-witte (of niet westerse) mannen geweest die een wezenlijke bijdrage hebben geleverd aan de cultuur of wetenschap of die iets anders van betekenis gepresteerd hebben waardoor hun naam niet zou misstaan op een bordje.
https://nimh-beeldbank.de(...)97-7ff1-64e3045e1381quote:Eerste luitenant vlieger-waarnemer J.P. (Jacob Pieter) van Helsdingen, geboren op 7 maart 1907 te Soerabaja, Nederlands-Indië. In de strijd omgekomen op 7 maart 1942. Van Helsdingen werd postuum benoemd tot Ridder der Militaire Willems-Orde der 3e klasse. Hem is tevens het Vliegerkruis toegekend.
Nog een keer dan: er zijn redenen waarom mensen een straatnaam naar zich vernoemd krijgen. Dat er een oververtegenwoordiging van blanke mannen is (in vergelijking met de bevolkingssamenstelling) wil niet zeggen dat die mensen ten onrechte een straatnaam naar zich vernoemd kregen, noch dat de keuze eigenlijk op mensen met een andere etnische achtergrond had moeten vallen.quote:
Dat is dus niet wat ik heb beweerd. Als deze man op basis van zijn kwaliteiten / verdiensten / relevantie in aanmerking komt voor een straatnaam, vind ik dat prima. Maar als er 9 blanke piloten met een grotere staat van dienst en relevantie zijn die vervolgens GEEN straatnaam naar zich krijgen vernoemd, dan vind ik dat een probleem.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 21:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet volgens Elfletterig
[..]
https://nimh-beeldbank.de(...)97-7ff1-64e3045e1381
[ afbeelding ]
bijvoorbeeld
lage standaard volgens onze elfletterige vriend
Neequote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
jij doen voorkomen alsof het volstrekt logisch is dat er nu even een serie straten wordt vernoemd naar vrouwen en allochtonen.
Het is niet waar dat er enkel op (voor Nederland) historische waarde wordt geselecteerd. Er zijn schrijvers, muzikanten, kunstenaars. Ook vele andere soorten namen. Bloemen, fruit, echt vanalles. En lang niet altijd alleen uit Nederland, of dat nu om personen of dingen gaat.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nog een keer dan: er zijn redenen waarom mensen een straatnaam naar zich vernoemd krijgen. Dat er een oververtegenwoordiging van blanke mannen is (in vergelijking met de bevolkingssamenstelling) wil niet zeggen dat die mensen ten onrechte een straatnaam naar zich vernoemd kregen, noch dat de keuze eigenlijk op mensen met een andere etnische achtergrond had moeten vallen.
SicSicSics en jij doen voorkomen alsof het volstrekt logisch is dat er nu even een serie straten wordt vernoemd naar vrouwen en allochtonen. Ik stel dat dat NIET persé logisch is: kwaliteit / maatschappelijke relevantie zou doorslaggevend moeten zijn, niet het streven naar een evenwichtig plaatje.
[..]
Dat is dus niet wat ik heb beweerd. Als deze man op basis van zijn kwaliteiten / verdiensten / relevantie in aanmerking komt voor een straatnaam, vind ik dat prima. Maar als er 9 blanke piloten met een grotere staat van dienst en relevantie zijn die vervolgens GEEN straatnaam naar zich krijgen vernoemd, dan vind ik dat een probleem.
Het is eigenlijk gewoon dezelfde discussie als het geneuzel over te weinig vrouwen in Top 2000, terwijl 85 procent van de muzikanten man is. Als je verplicht 40 procent vrouwen in de Top 2000 gaat zetten, wordt de kwaliteit van de lijst daar niet beter op.
Omdat bij sommige users ergens een keer een rare kronkel is ontstaan waardoor elk stukje verandering alleen maar gezien wordt als weer een bevestiging van die stomme buitenlanders die ons alles afpakken .quote:Op vrijdag 1 februari 2019 23:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Waarom over je stift gaan over een 'buitenlander' die een straatnaam krijgt, of een vrouw. Maar het heel normaal vindt om de Acacialaan op de navigatie in te voeren?
Het is inderdaad de hoogste tijd om Nederlands naamgerichte straten om te zetten in de talen van asielzoekers. Het beloont de asielzoeker en stimuleert wereldwijd de nieuwe asielzoeker om vooral naar Nederland te komen ipv een ander land.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ook voor 2000 zijn er genoeg vrouwen of niet-witte (of niet westerse) mannen geweest die een wezenlijke bijdrage hebben geleverd aan de cultuur of wetenschap of die iets anders van betekenis gepresteerd hebben waardoor hun naam niet zou misstaan op een bordje.
Nou ja zeg. Hier maak je het nóg gekker. Ben je nou voor- of tegenstander van migratie? Hier doe je er cynisch over, in de undersign roep je ertoe op en in allerlei topics verspreid je constant die twee tegengestelde standpunten: emigreren is een absolute aanrader/een gevaar voor Nederland.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 08:01 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het is inderdaad de hoogste tijd om Nederlands naamgerichte straten om te zetten in de talen van asielzoekers. Het beloont de asielzoeker en stimuleert wereldwijd de nieuwe asielzoeker om vooral naar Nederland te komen ipv een ander land.
Molenstraat wordt bv شارع المطحنة
Jij denkt dat ze in bijvoorbeeld Rome hele wijken naar migranten gaan noemen omdat ze daar vinden dat de blanke Italiaan anders te oppermachtig overkomt? Alleen in Nederland bukt men ver.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat bij sommige users ergens een keer een rare kronkel is ontstaan waardoor elk stukje verandering alleen maar gezien wordt als weer een bevestiging van die stomme buitenlanders die ons alles afpakken .
Het is werkelijk onbegrijpelijk hoe het gepresteerd wordt om elk onderwerp zo te draaien dat den onderbuick weer gevoed wordt.
Nee hoor, ik druk mij niet paradoxaal uit.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:09 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou ja zeg. Hier maak je het nóg gekker. Ben je nou voor- of tegenstander van migratie? Hier doe je er cynisch over, in de undersign roep je ertoe op en in allerlei topics verspreid je constant die twee tegengestelde standpunten: emigreren is een absolute aanrader/een gevaar voor Nederland.
Wat is het nou?
Ik had het niet over een paradox, maar over een tegenstelling.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:19 schreef cempexo het volgende:
[..]
Nee hoor, ik druk mij niet paradoxaal uit.
Ik vind dit wel interessant. Hoe werkt dat? Dan wordt er ergens een wijk gebouwd en dan krijgen al die straten en pleintjes namen. Komen er allerlei ideeën langs: schrijvers, burgemeesters, verschillende types schepen, plantennamen, dieren, noem maar op, maar dan zegt er iemand: "Misschien iets met invloedrijke vrouwen, want daar hebben we er nog niet zoveel van." En op dat moment voel jij je geprovoceerd? Of hoe moet ik me dat precies voorstellen?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:30 schreef Spanky78 het volgende:
Echter het maken van beleid om dit voorrang te geven is hetgeen waar ik moeite mee heb.
Ik voel me niet geprovoceerd. Ik vind het achterlijk om dergelijke zaken in beleid te vangen. Het is net zoiets als zeggen dat je geen straten naar negers wilt noemen, maar dan wat afgezwakt. Positieve discriminatie is ook gewoon discriminatie.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik vind dit wel interessant. Hoe werkt dat? Dan wordt er ergens een wijk gebouwd en dan krijgen al die straten en pleintjes namen. Komen er allerlei ideeën langs: schrijvers, burgemeesters, verschillende types schepen, plantennamen, dieren, noem maar op, maar dan zegt er iemand: "Misschien iets met invloedrijke vrouwen, want daar hebben we er nog niet zoveel van." En op dat moment voel jij je geprovoceerd? Of hoe moet ik me dat precies voorstellen?
Hoe zou je het dan noemen? Geïrriteerd?quote:
Dat lijkt me een onhoudbaar standpunt. Hoe ga je dan nieuwe straten van namen voorzien? Zelfs als je loting eist omdat er geen enkele bedoeling achter de naam van een straat meer mag zitten is er sprake van beleid.quote:Ik vind het achterlijk om dergelijke zaken in beleid te vangen.
Wacht, wat? Zeggen dat je meer straten naar vrouwen wil vernoemen is een soort racisme? Dit gaat wel heel snel. Wat is een lezing van Gloria Wekker dan? De holocaust?quote:Het is net zoiets als zeggen dat je geen straten naar negers wilt noemen, maar dan wat afgezwakt.
Dus je hebt geen moeite met het idee, maar je vindt het teveel poeha? Zeg ik dat zo goed?quote:Als je iemand belangrijk genoeg vindt voor een straatnaam, dan geef je hem die. Ongeacht afkomst of geslacht.
Je kunt in zon commissie dan zelfs nog zeggen dat het wel leuke zou zijn als er wat meer vrouwen en anderszins divers wordt naamgegeven. Maar beleid maken, inclusief persberichten? Multiculti bullshit.
Inderdaad. Net als een vrouw op een hoge positie willen zetten omdat het een vrouw is. Nee, je moet gewoon de beste nemen voor die positie.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 09:40 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik voel me niet geprovoceerd. Ik vind het achterlijk om dergelijke zaken in beleid te vangen. Het is net zoiets als zeggen dat je geen straten naar negers wilt noemen, maar dan wat afgezwakt. Positieve discriminatie is ook gewoon discriminatie.
Als je iemand belangrijk genoeg vindt voor een straatnaam, dan geef je hem die. Ongeacht afkomst of geslacht.
Je kunt in zon commissie dan zelfs nog zeggen dat het wel leuke zou zijn als er wat meer vrouwen en anderszins divers wordt naamgegeven. Maar beleid maken, inclusief persberichten? Multiculti bullshit.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |