abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:04:11 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_184773382
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 14:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waardevaster dan Franse of Italiaanse pensioenen.
Elk land dat z'n pensioenen publiek beheert is zwakker dan een land met onafhankelijke pensioenen.
Nadat de woningbouwverenigingen met hun 3 miljoen woningen, hernoemd tot woningcorporaties zijn omgevormd tot privé bezit , gaan ook de pensioenfondsen met hun 1500 miljard vermogen door het samen met de politiek steeds verder opschuiven van de uitkeringsdatum over in private handen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:04:12 #52
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773383
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 14:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waardevaster dan Franse of Italiaanse pensioenen.
Elk land dat z'n pensioenen publiek beheert is zwakker dan een land met onafhankelijke pensioenen.
Onafhankelijke en waardevaste pensioenen zijn een bijkomstigheid van sterke vakbonden of organisatie graad.

De armoede onder ouderen in Frankrijk en Italië ligt trouwens fors lager dan in de VS en Chili... Of ze het dan linksom of rechtsom krijgen maakt niet zoveel uit.

https://twitter.com/vchampain/status/1081493514909814785
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184773387
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 14:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waardevaster dan Franse of Italiaanse pensioenen.
Elk land dat z'n pensioenen publiek beheert is zwakker dan een land met onafhankelijke pensioenen.
uiteraard want bij publieke pensioenen heb je de regering die elke 4 jaar wisselt en een ander doel heeft.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:04:48 #54
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773397
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nadat de woningbouwverenigingen met hun 3 miljoen woningen zijn omgevormd tot prive bezit , gaan ook de pensioenfondsen met hun 1500 miljard vermogen door het samen met de politiek steeds verder opschuiven van de uitkeringsdatum over in private handen
Mooi.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:05:25 #55
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773401
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onafhankelijke en waardevaste pensioenen zijn een bijkomstigheid van sterke vakbonden of organisatie graad.

De armoede onder ouderen in Frankrijk en Italië ligt trouwens fors lager dan in de VS en Chili...

https://twitter.com/vchampain/status/1081493514909814785
Dat wil niet zeggen dat Franse of Italiaanse pensioenen goed werken of toekomstbestendig zijn.
Armoede onder ouderen zegt eerder iets over het sociale stelsel. Leuk als de huidige ouderen geholpen zijn bij veilige uitkeringen van de overheid, maar dat maakt een land kwetsbaar voor demografische veranderingen. Minder jongeren en meer ouderen is moeilijker te betalen voor Frankrijk dan voor de VS.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:07:45 #56
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773427
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mooi.
Niet mooi. Het is een miljarden diefstal, maar uiteraard vinden manipulatoren en graaiers zoals jou dat prachtig.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:10:04 #57
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773461
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niet mooi. Het is een miljarden diefstal, maar uiteraard vinden manipulatoren en graaiers zoals jou dat prachtig.
Bij de bruteringsoperatie van de woningcorporatie werden corporaties niet meer direct afhankelijk van rijksbijdragen. Dat bespaarde de Nederlandse staat zo'n 30 miljard gulden. Inmiddels zijn corporaties zelfs netto aan het bijdragen aan de Nederlandse staatskas, met bijvoorbeeld de verhuurdersheffing.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:13:27 #58
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773531
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:10 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Bij de bruteringsoperatie van de woningcorporatie werden corporaties niet meer direct afhankelijk van rijksbijdragen. Dat bespaarde de Nederlandse staat zo'n 30 miljard gulden. Inmiddels zijn corporaties zelfs netto aan het bijdragen aan de Nederlandse staatskas, met bijvoorbeeld de verhuurdersheffing.
Een regelrechte schande is dat.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:14:24 #59
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773543
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een regelrechte schande is dat.
Ik ben er blij mee. De rol van woningcorporaties in de Nederlandse huizenmarkt is veel te groot.
Gelukkig stappen er steeds meer beleggers in de ruimte die woningcorporaties achterlaten. Zorgt voor mooie rendementen voor pensioenfondsen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:15:49 #60
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773569
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat wil niet zeggen dat Franse of Italiaanse pensioenen goed werken of toekomstbestendig zijn.
Armoede onder ouderen zegt eerder iets over het sociale stelsel. Leuk als de huidige ouderen geholpen zijn bij veilige uitkeringen van de overheid, maar dat maakt een land kwetsbaar voor demografische veranderingen. Minder jongeren en meer ouderen is moeilijker te betalen voor Frankrijk dan voor de VS.
Zal wel los lopen. Frankrijk is een van de weinige landen geweest waar de middenklasse en besteedbaar inkomen feitelijk is gegroeid, in ieder geval stukken beter dan de VS. Dus ook een betere basis om het allemaal te betalen.

Maar jij loopt domweg aan de leiband van de Angelsaksische media.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:16:52 #61
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773583
quote:
17s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik ben er blij mee. De rol van woningcorporaties in de Nederlandse huizenmarkt is veel te groot.
Gelukkig stappen er steeds meer beleggers in de ruimte die woningcorporaties achterlaten. Zorgt voor mooie rendementen voor pensioenfondsen.
En mooi versnippering, segregatie en apartheid.

Rendementen van pensioenfondsen boeien niet gezien de plannetjes die jij daarmee hebt, zie hierboven. Rendementen voor de toch al rijke graaiers.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184773676
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

waar komt toch die mythe vandaan dat de vakbonden niet de jongeren vertegenwoordigen? Uit allerlei data en cao's blijkt het tegenovergestelde. Maar goed, het is vast en zeker vastingenomenheid dan waarheidszoeken.
Nou. Kijk voor de grap eens naar de verhoging van de AOW leeftijd en de rol van de vakbonden daarin. En wat er wordt gedaan aan de verschillen in inleg van pensioenpremie. En de doorsneepremie die het FNV het liefst in stand houdt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:22:45 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_184773682
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mooi.
wat is er mooi aan dat je niets terug ziet van je pensioen?
werknemer en werkgever samen 600 euro per maand x 40 jaar , 250.000 euro weg
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:22:54 #64
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773684
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zal wel los lopen. Frankrijk is een van de weinige landen geweest waar de middenklasse en besteedbaar inkomen feitelijk is gegroeid, in ieder geval stukken beter dan de VS. Dus ook een betere basis om het allemaal te betalen.

Maar jij loopt domweg aan de leiband van de Angelsaksische media.
ST_2017.04.24_Western-Europe-Middle-Class_0-02.png

Frankrijk doet het zoveel beter dan de rest? Mwah. Niet beter dan Luxemburg, Noorwegen en Denemarken. En een betere basis om iets te betalen helpt je niet als je, als jongere Franse werknemer, zo'n 28% van je inkomen kwijt bent aan pensioenen. Niet voor niets geeft de Mercer index Frankrijk een C (terwijl landen als Nederland en Denemarken een A krijgen voor het pensioenstelsel).

https://www.ipe.com/pensi(...)10024429.fullarticle
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_184773705
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Nou. Kijk voor de grap eens naar de verhoging van de AOW leeftijd en de rol van de vakbonden daarin. En wat er wordt gedaan aan de verschillen in inleg van pensioenpremie. En de doorsneepremie die het FNV het liefst in stand houdt.
kijk voor de grap eens hoe de vakbonden tegen het flexwerken zijn (vooral jongeren), voor een absolute loonsverhoging (voor jongeren omdat die in het algemeen een laag salaris hebben) en geen percentage, voor opleidingsmogelijkheden en voor de vaste baan zijn voor jongeren en mensen met een beperking.

Je kan wel allemaal dingen opnoemen die speciaal voor de ouderen zijn, maar er zijn zo zat dingen op te noemen die ze voor jongeren doen.
Selectief kijken heet dat....

De nieuwe CAO metalelektro heeft bijvoorbeeld een tweetal absolute looonsverhogingen ipv percentueel. Dat is goed voor de mensen met een laag loon, wat vooral jongeren zijn. Daarnaast zijn er afspraken dat uitzendkrachten in vaste dienst komen, ook weer voornamelijk jongeren.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:26:10 #66
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773735
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En mooi versnippering, segregatie en apartheid.

Rendementen van pensioenfondsen boeien niet gezien de plannetjes die jij daarmee hebt, zie hierboven. Rendementen voor de toch al rijke graaiers.
Gepensioneerden zijn "toch al rijk"? Ik wil liever dat Nederland meer spaart dan minder voor de oude dag. We hebben het op zes na grootste pensioenvermogen in de wereld. In dit topic zijn er een hoop mensen die af willen stappen (of op z'n minst korten) op de tweede pijler, terwijl dat pensioensparen ons land rijk maakt en de kosten voor bedrijven, vastgoed en staatsleningen laag houdt. Dat ik een graantje meepik van de 1600 miljard aan pensioengeld lijkt me op z'n plaats, gelet op het rendement dat ik genereer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:29:58 #67
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773807
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat is er mooi aan dat je niets terug ziet van je pensioen?
werknemer en werkgever samen 600 euro per maand x 40 jaar , 250.000 euro weg
Dat zoiets niet in overheidshanden valt lijkt me goed, want anders krijg je dat in tijden van pensioenkortingen de premiebetaler (oftewel, de 65-minner) mag gaan bijlappen omdat anders de premieontvanger (de 65-plusser) aan koopkracht achteruit gaat. Een spreiding tussen de eerste en tweede peiler lijkt me goed om ons pensioenstelsel ook in de toekomst nog waardevast te houden en niet de pot te verteren.

Private handen hebben belang bij volle potten, want ze verdienen een percentage van het vermogen. Publieke handen hebben belang bij hoge uitkeringen, want wat pensioenen uitkeren hoeven zij niet aan AOW, toeslagen en kortingen weg te geven. Zie hier de precaire balans die je moet bewaken tussen marktwerking en overheidsinterventie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:32:56 #68
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773858
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Frankrijk doet het zoveel beter dan de rest? Mwah. Niet beter dan Luxemburg, Noorwegen en Denemarken. En een betere basis om iets te betalen helpt je niet als je, als jongere Franse werknemer, zo'n 28% van je inkomen kwijt bent aan pensioenen. Niet voor niets geeft de Mercer index Frankrijk een C (terwijl landen als Nederland en Denemarken een A krijgen voor het pensioenstelsel).

https://www.ipe.com/pensi(...)10024429.fullarticle
'linkse' landen krijgen inderdaad een hoge rating.

Hier laat ik het bij.

Figuren als papierversnipperaar en deelnemer hebben jou feilloos door.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184773888
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

kijk voor de grap eens hoe de vakbonden tegen het flexwerken zijn (vooral jongeren), voor een absolute loonsverhoging (voor jongeren omdat die in het algemeen een laag salaris hebben) en geen percentage, voor opleidingsmogelijkheden en voor de vaste baan zijn voor jongeren en mensen met een beperking.

Je kan wel allemaal dingen opnoemen die speciaal voor de ouderen zijn, maar er zijn zo zat dingen op te noemen die ze voor jongeren doen.
Selectief kijken heet dat....

De nieuwe CAO metalelektro heeft bijvoorbeeld een tweetal absolute looonsverhogingen ipv percentueel. Dat is goed voor de mensen met een laag loon, wat vooral jongeren zijn. Daarnaast zijn er afspraken dat uitzendkrachten in vaste dienst komen, ook weer voornamelijk jongeren.
Mensen met lage lonen zijn vooral mensen met lage lonen. Dat zijn vaak lager opgeleiden en daar zijn er juist minder van onder jongeren, ik geloof er dus niet in dat dat speciaal voor jongeren is.

Jongeren schijnen trouwens niet zo'n moeite te hebben met flexibilisering, dat zijn vooral ouderen.

Samenvattend noemde ik een aantal standpunten die per definitie voor ouderen zijn bedoeld ten koste van jongeren, en counter jij met standpunten die gunstig zijn voor respectievelijk iedereen met een laag loon en voor iedereen met een flexbaan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:34:30 #70
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773899
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gepensioneerden zijn "toch al rijk"? Ik wil liever dat Nederland meer spaart dan minder voor de oude dag. We hebben het op zes na grootste pensioenvermogen in de wereld. In dit topic zijn er een hoop mensen die af willen stappen (of op z'n minst korten) op de tweede pijler, terwijl dat pensioensparen ons land rijk maakt en de kosten voor bedrijven, vastgoed en staatsleningen laag houdt. Dat ik een graantje meepik van de 1600 miljard aan pensioengeld lijkt me op z'n plaats, gelet op het rendement dat ik genereer.
Waarom houdt dat de kosten voor vastgoed laag? Leg eens uit?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184773902
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat zoiets niet in overheidshanden valt lijkt me goed, want anders krijg je dat in tijden van pensioenkortingen de premiebetaler (oftewel, de 65-minner) mag gaan bijlappen omdat anders de premieontvanger (de 65-plusser) aan koopkracht achteruit gaat. Een spreiding tussen de eerste en tweede peiler lijkt me goed om ons pensioenstelsel ook in de toekomst nog waardevast te houden en niet de pot te verteren.

Private handen hebben belang bij volle potten, want ze verdienen een percentage van het vermogen. Publieke handen hebben belang bij hoge uitkeringen, want wat pensioenen uitkeren hoeven zij niet aan AOW, toeslagen en kortingen weg te geven. Zie hier de precaire balans die je moet bewaken tussen marktwerking en overheidsinterventie.
ik ben een voorstander van private handen met een toezichtheidende rol voor de centrale bank. Eigenlijk zoals het nu is. ^O^
pi_184773916
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Mensen met lage lonen zijn vooral mensen met lage lonen. Dat zijn vaak lager opgeleiden en daar zijn er juist minder van onder jongeren, ik geloof er dus niet in dat dat speciaal voor jongeren is.

Jongeren schijnen trouwens niet zo'n moeite te hebben met flexibilisering, dat zijn vooral ouderen.

Samenvattend noemde ik een aantal standpunten die per definitie voor ouderen zijn bedoeld ten koste van jongeren, en counter jij met standpunten die gunstig zijn voor respectievelijk iedereen met een laag loon en voor iedereen met een flexbaan.
:') echt he :')
discuseren heeft weinig zin
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:35:25 #73
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773922
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

'linkse' landen krijgen inderdaad een hoge rating.

Hier laat ik het bij.
Matige conclusie. Geen enkel echt links land zit er tussen. Rijnlandse economieën, Scandinavië en Anglo-saksische landen zitten in de top 10, de knoflookregio loopt te slapen. Gekkies zoals Noord-Korea, Venezuela en Cuba hebben helemaal het nakijken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:35:48 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773931
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom houdt dat de kosten voor vastgoed laag? Leg eens uit?
Veel kapitaal beschikbaar is lager rendement.
Vraag en aanbod 101.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:36:00 #75
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773937
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

waar komt toch die mythe vandaan dat de vakbonden niet de jongeren vertegenwoordigen? Uit allerlei data en cao's blijkt het tegenovergestelde. Maar goed, het is vast en zeker vastingenomenheid dan waarheidszoeken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')