Denemarken maakt zich op voor een revolutionaire behandeling van uitgeprocedeerde asielzoekers. De minister van immigratie wil namelijk criminele en uitgeprocedeerde asielzoekers van het vaste land van Denemarken hebben. Favoriete stallingsplaats: Lindholm Island, een eilandje gelegen in de ijskoude Baltische Zee.
"Ze zijn ongewenst in Denemarken en dat mogen ze voelen ook", aldus de keiharde, maar eerlijke mening van minister Inger Stojberg. Lindholm wordt op dit moment gebruikt voor onderzoek naar besmettelijke ziektes bij dieren en de bebouwing bestaat bijna volledig uit crematoria, stallen en een aantal laboratoria. De pont die tussen het vaste land en het eiland pendelt heeft de toepasselijke naam 'Virus'.
De toekomstige bewoners worden verplicht om zich dagelijks te melden. Doen ze dat niet, dan volgt gevangenisstraf. De pont zal verder slechts tweemaal per dag naar het drie kilometer verderop gelegen vaste land pendelen en de prijs van een kaartje zal volgens een woordvoerder van de Deense Volkspartij extra hoog worden. Het hele plan zal de komende vier jaar naar verluidt 115 miljoen dollar gaan kosten en de geplande opening is rond 2021.
Massale immigratie uit het Midden-Oosten en Afrikaanse landen heeft ervoor gezorgd dat de Deense politiek een ruk naar rechts heeft gemaakt. De huidige regering heeft beloofd om alles te doen, binnen de wet, om de immigratie uit deze landen te minimaliseren.
Asielzoekers aanbod Denemarken. Incl familiehereniging, dat na 2 jaar wachten. En andere concrete voorwaarden. De Deense grenzen zijn gesloten.
2016:
totaal 7494
2017:
totaal 2748
2018:
totaal 1628
Idem zelfde verklaring van die zelfde doelgroep in Nederland:
2015: 58.880
2016: 31.642
2017: 41.300 is 3441 per maand
2018: zou richting 2017 zijn, kan daar geen concrete info over vinden.
Afgewezen asielzoekers blijven in NL.
Motivatie van de Deense socialisten, zoals meestal altijd, was: wat het volk wil dat doen we.
Zo klinkt het wel naar eerste instantie, maar bij stallen, labs, crematoria, onderzoek naar ziektes... klinkt alsof ze als labratten gebruikt kunnen wordenquote:
Wat maakt het uit, allemaal familie.
Maak er een tekening van.quote:Op donderdag 31 januari 2019 09:01 schreef Remqo het volgende:
[..]
Zo klinkt het wel naar eerste instantie, maar bij stallen, labs, crematoria, onderzoek naar ziektes... klinkt alsof ze als labratten gebruikt kunnen worden
Te veel moeite, een plaatje posten van Josef Mengele is makkelijkerquote:
Ja dat is op Google zoeken.quote:Op donderdag 31 januari 2019 09:07 schreef Remqo het volgende:
[..]
Te veel moeite, een plaatje posten van Josef Mengele is makkelijker
https://nl.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengelequote:
alstublieft, nu hoef je alleen op de link te klikken
Eindelijk, was al een beetje bang dat Godwin zich niet zou melden in dit topic.quote:
[..]
Te veel moeite, een plaatje posten van Josef Mengele is makkelijker
Denemarken met nazi Duitsland vergelijken.
Die kwam wel erg snel he?quote:Op donderdag 31 januari 2019 09:09 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Eindelijk, was al een beetje bang dat Godwin zich niet zou melden in dit topic.
Denemarken met nazi Duitsland vergelijken.
Het zal wel niet zo spaak lopen, maar de ingrediënten liggen wel klaar
Zo als het er nu uitziet zal Europa sneller in de voormalige ddr of een kalifaat veranderen dan in iets fascistisch.quote:Op donderdag 31 januari 2019 09:12 schreef Remqo het volgende:
[..]
Die kwam wel erg snel he?
Het zal wel niet zo spaak lopen, maar de ingrediënten liggen wel klaar
Welke kant het ook op gaat, beter zal het er niet op worden.
Omdat je van plaatjes houdt. Zoals je ziet is het netto besteedbaar inkomen van een Deense inwoner aanzienlijke hoger dan die van een Nederlander. Dat sinds jaren en jaren overigens. Zelfs hoger dan het voormalige DDR.quote:
[..]
Die kwam wel erg snel he?
Het zal wel niet zo spaak lopen, maar de ingrediënten liggen wel klaar
Mijn vraag aan je is nu: Hoe komt dat?
Dit geeft wel je niveau aan, misschien je eerste verdiepen in de geschiedenis van een land...quote:
[..]
Die kwam wel erg snel he?
Het zal wel niet zo spaak lopen, maar de ingrediënten liggen wel klaar
https://www.historischnie(...)s-in-denemarken.html
In Denemarken zijn "maar" 70 joden omgekomen door de Nazi's, de rest is allemaal ontsnapt. Ga je mond spoelen...
In het verleden behaalde resultaten, biedt geen garantie voor de toekomstquote:Op donderdag 31 januari 2019 09:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit geeft wel je niveau aan, misschien je eerste verdiepen in de geschiedenis van een land...
https://www.historischnie(...)s-in-denemarken.html
In Denemarken zijn "maar" 70 joden omgekomen door de Nazi's, de rest is allemaal ontsnapt. Ga je mond spoelen...
De Deense vissers hebben hun nek uitgestoken door in WW2 met hun boten duizenden Deense Joden, vooral Joodse kinderen, over te varen naar Zweden.quote:
[..]
Dit geeft wel je niveau aan, misschien je eerste verdiepen in de geschiedenis van een land...
https://www.historischnie(...)s-in-denemarken.html
In Denemarken zijn "maar" 70 joden omgekomen door de Nazi's, de rest is allemaal ontsnapt. Ga je mond spoelen...
buiten dat, Denemarken doet juist veel aan vluchtelingen hulp. Maar ter plaatse en niet door de landsgrenzen open te zetten.quote:
[..]
Omdat je van plaatjes houdt. Zoals je ziet is het netto besteedbaar inkomen van een Deense inwoner aanzienlijke hoger dan die van een Nederlander. Dat sinds jaren en jaren overigens. Zelfs hoger dan het voormalige DDR.
Mijn vraag aan je is nu: Hoe komt dat?
[ afbeelding ]
Belastingen vooral, bij mijn weten scoren Scandinavische landen gewoonweg beter met inkomsten/uitgaven en Noorwegen drijft op oliequote:
[..]
Omdat je van plaatjes houdt. Zoals je ziet is het netto besteedbaar inkomen van een Deense inwoner aanzienlijke hoger dan die van een Nederlander. Dat sinds jaren en jaren overigens. Zelfs hoger dan het voormalige DDR.
Mijn vraag aan je is nu: Hoe komt dat?
[ afbeelding ]
Ja omdat de koninklijke familie de ballen had om te blijven en het gesprek aan te gaan. Denemarken had afgesproken geen verzet te bieden maar eiste zelf het land te blijven besturen.quote:
[..]
De Deense vissers hebben hun nek uitgestoken door in WW2 met hun boten duizenden Deense Joden, vooral Joodse kinderen, over te varen naar Zweden.
Bizar verschil met onze WO 2 ervaring.
Kunnen wij ook prima doen, gewoon alles in flevoland droppen, zoveel aanpassing is er niet nodig, almere zit al vol met asielzoekersquote:
Het geheime wapen bleek dat de Denen overgingen naar sabotage processen, fabrieken, transport, ziektes fingeren enz enz.quote:
[..]
Ja omdat de koninklijke familie de ballen had om te blijven en het gesprek aan te gaan. Denemarken had afgesproken geen verzet te bieden maar eiste zelf het land te blijven besturen.
Bizar verschil met onze WO 2 ervaring.
Juist, de NL regering wilde naar Nederlands Indië verkassen, logisch was toen nog Nederlands grondgebied.quote:
[..]
Ja omdat de koninklijke familie de ballen had om te blijven en het gesprek aan te gaan. Denemarken had afgesproken geen verzet te bieden maar eiste zelf het land te blijven besturen.
Bizar verschil met onze WO 2 ervaring.
Ging niet door want Wilhelmina vertikte het om daar in de hitte te gaan zitten.
Denemarken trekt het paard van Troje niet naar binnen.quote:
[..]
In het verleden behaalde resultaten, biedt geen garantie voor de toekomst
Misschien wat geleerd van de geschiedenis?
Ik weet iets van vikingen, en dat Denemarken vandaag wat rechtser georiënteerd is, maar van Deense geschiedenis heb ik te weinig kaas van gegeten, ben er ook nooit geweest.quote:
[..]
Denemarken trekt het paard van Troje niet naar binnen.
Misschien wat geleerd van de geschiedenis?
De basis is een veel gezondere economie. Inderdaad ook de belastingen. Die is voor de burger gedaald met plm 6%. Mijn persoonlijke NETTO inkomsten verhoging hier in DK was dit jaar 14%. Zelfde werk.quote:Op donderdag 31 januari 2019 09:28 schreef Remqo het volgende:
[..]
Belastingen vooral, bij mijn weten scoren Scandinavische landen gewoonweg beter met inkomsten/uitgaven en Noorwegen drijft op olie
https://www.skm.dk/skattetal/statistik
Opmerkelijk dan dat je ze hier vergelijkt met de nazi's uit de tweede wereldoorlog.quote:Op donderdag 31 januari 2019 09:42 schreef Remqo het volgende:
[..]
Ik weet iets van vikingen, en dat Denemarken vandaag wat rechtser georiënteerd is, maar van Deense geschiedenis heb ik te weinig kaas van gegeten, ben er ook nooit geweest.
Denemarken is niet rechtser georiënteerd, zelfs integendeel. De reden is dat men een andere definitie heeft en inzichten toepast van het socialisme.quote:
[..]
Ik weet iets van vikingen, en dat Denemarken vandaag wat rechtser georiënteerd is, maar van Deense geschiedenis heb ik te weinig kaas van gegeten, ben er ook nooit geweest.
Ik benoemde de ingrediënten die aanwezig zijn, of het zo loopt is een tweedequote:
[..]
Opmerkelijk dan dat je ze hier vergelijkt met de nazi's uit de tweede wereldoorlog.
Denen zijn geen racisten maar voeren een compleet ander vluchtelingen beleid. Voor mensen buiten de EU is het bijna onmogelijk zich te vestigen zonder een flinke zak geld. Toeslagen en bijslagen worden procentueel opgebouwd. Na zes jaar werken, krijgt men pas 100%.
Maar ook voor EU burgers is het wat lastiger geworden, banken controleren geldstromen, linken die naar het midden Oosten dan kun je het wel vergeten.
De ingrediënten die jij noemde zijn "stallen, labs, crematoria, onderzoek naar ziektes".quote:
[..]
Ik benoemde de ingrediënten die aanwezig zijn, of het zo loopt is een tweede
Ken je een land dat deze (nazi hightech) faciliteiten niet heeft?
Is daar een soort van Wilders die het voor het zeggen heeft, of moet ik dat anders zien?quote:
[..]
Denemarken is niet rechtser georiënteerd, zelfs integendeel. De reden is dat men een andere definitie heeft en inzichten toepast van het socialisme.
Kiribati.quote:
[..]
De ingrediënten die jij noemde zijn "stallen, labs, crematoria, onderzoek naar ziektes".
Ken je een land dat deze (nazi hightech) faciliteiten niet heeft?
Maar uitgeprocedeerde asielzoekers naar een eilandje trappen, met juist zulke faciliteiten, geeft een naar smaakje
Denen zorgen goed voor hun inwoners, waar ook geboren. Maar ze hanteren een eerlijke selectie procedure. Dat doen zij al jaren, een generaal pardon of kinderpardon komt daar niet voor. Gewoon omdat zij zich aan hun eigen regelgeving houden, en zich zo niet in de nesten werken zoals de Nederlandse regering.quote:
[..]
Is daar een soort van Wilders die het voor het zeggen heeft, of moet ik dat anders zien?
Door de consequente grenscontroles zijn er weinig tot geen illegalen.
Meer dan 100.000 inwoners en op elk eiland een medisch centrum.quote:
Neem aan dat ze daar ook mensen cremeren, het is niet helemaal duidelijk of ze daar paarden hebben.
Je stelling is (grotendeels) onwaar
verdoriequote:
[..]
Meer dan 100.000 inwoners en op elk eiland een medisch centrum.
Neem aan dat ze daar ook mensen cremeren, het is niet helemaal duidelijk of ze daar paarden hebben.
Je stelling is (grotendeels) onwaar
Nee dat zijn ondergedoken afgewezen asielzoekers. Deze weten dondersgoed dat Denemarken ze opspoort en alternatieven geeft. Wegwezen of je verbannen...zeg het maar, aan jou de keuze.quote:
[..]
Kiribati.
Maar uitgeprocedeerde asielzoekers naar een eilandje trappen, met juist zulke faciliteiten, geeft een naar smaakje
Overigens kan DK ook steun ondervinden van Groenland, thans daar minus 11 graden.
Uiteindelijk belanden ze in Malmö, Zweden wil ze wel hebbenquote:
[..]
Nee dat zijn ondergedoken afgewezen asielzoekers. Deze weten dondersgoed dat Denemarken ze opspoort en alternatieven geeft. Wegwezen of je verbannen...zeg het maar, aan jou de keuze.
Overigens kan DK ook steun ondervinden van Groenland, thans daar minus 11 graden.
Wat doe je dan met mensen die een verblijfsvergunning hebben gekregen en niet aan het werk geraken? Veel van die mensen spreken de taal nog niet goed of zijn nog bezig met een cursus, daarnaast zijn er ook veel bedrijven die liever geen asielzoekers(al zijn ze dat strikt genomen niet meer) willen aannemen. Je kunt ze niet laten weg rotten.quote:
Denen zijn geen racisten maar voeren een compleet ander vluchtelingen beleid. Voor mensen buiten de EU is het bijna onmogelijk zich te vestigen zonder een flinke zak geld. Toeslagen en bijslagen worden procentueel opgebouwd. Na zes jaar werken, krijgt men pas 100%.
veel van die mensen... Het is Nederland niet, waar illegalen zelfs recht hebben op een uitkering.quote:
[..]
Wat doe je dan met mensen die een verblijfsvergunning hebben gekregen en niet aan het werk geraken? Veel van die mensen spreken de taal nog niet goed of zijn nog bezig met een cursus, daarnaast zijn er ook veel bedrijven die liever geen asielzoekers(al zijn ze dat strikt genomen niet meer) willen aannemen. Je kunt ze niet laten weg rotten.
Je moet een meerwaarde hebben. Dat checken ze vooraf, schoonmakers en nanny's uit Zuid Azië hoeven niet eens een aanvraag in te dienen voor een verblijfsvergunning.
Denemarken denkt anders:
Ben je een meerwaarde voor het land?
Kun je een zinvolle bijdrage leveren?
Denen betalen niet voor geldzoekers/gelukszoekers.
Daarnaast moeten buitenlanders verplicht Deense cursussen volgen, ben je welwillend om te leren dan vind je ook een plek in de maatschappij. Zo niet dan volgt uitzetting via dat eiland.
Als je dus al een kans krijgt, moet je hemzelf niet verkloten.
Edit: door deze strenge maar rechtvaardige procedure, staan bedrijven wel open voor deze mensen.
Goh, dat land is dus volledig tegenovergesteld aan het walhalla voor gelukszoekers hierquote:
[..]
veel van die mensen... Het is Nederland niet, waar illegalen zelfs recht hebben op een uitkering.
Je moet een meerwaarde hebben. Dat checken ze vooraf, schoonmakers en nanny's uit Zuid Azië hoeven niet eens een aanvraag in te dienen voor een verblijfsvergunning.
Denemarken denkt anders:
Ben je een meerwaarde voor het land?
Kun je een zinvolle bijdrage leveren?
Denen betalen niet voor geldzoekers/gelukszoekers.
Daarnaast moeten buitenlanders verplicht Deense cursussen volgen, ben je welwillend om te leren dan vind je ook een plek in de maatschappij. Zo niet dan volgt uitzetting via dat eiland.
Als je dus al een kans krijgt, moet je hemzelf niet verkloten.
Edit: door deze strenge maar rechtvaardige procedure, staan bedrijven wel open voor deze mensen.
Het is denemarken net als nederland niet toegestaan asielzoekers te weigeren die in nood zijn.......quote:
[..]
Goh, dat land is dus volledig tegenovergesteld aan het walhalla voor gelukszoekers hier
Daaraast is het ook niet toegestaan om mensen uit de schengenzone te weigeren, dus als een asielzoeker persee naar denenmarken wilt zijn er genoegb omwegen omdat te bereiken.
Het gaat er dan om hoe je die asielzoekers screent en dat gaat daar klaarblijkelijk op een veel realistische manier dan hierquote:
[..]
Het is denemarken net als nederland niet toegestaan asielzoekers te weigeren die in nood zijn.......
En als dan blijkt dat je er niks te zoeken hebt, dan ga je dus via de zijdeur naar dat eiland en kom je alsnog gewoon niet binnen.quote:
[..]
Het is denemarken net als nederland niet toegestaan asielzoekers te weigeren die in nood zijn.......
Daaraast is het ook niet toegestaan om mensen uit de schengenzone te weigeren, dus als een asielzoeker persee naar denenmarken wilt zijn er genoegb omwegen omdat te bereiken.
Mensen in nood uit oorlogsgebieden hebben recht op (tijdelijk) verblijf zonder dat daar extra voorwaarden aan worden verbonden, op een internationaal vastgestelde manier, daar hebben zowel nederland als denenmarken voor getekend.quote:
[..]
Het gaat er dan om hoe je die asielzoekers screent en dat gaat daar klaarblijkelijk op een veel realistische manier dan hier
Uiteraard ligt dat anders als je iets op je kerfstok hebt.
Uit oorlogsgebieden ja, en de rest?quote:
[..]
Mensen in nood uit oorlogsgebieden hebben recht op (tijdelijk) verblijf zonder dat daar extra voorwaarden aan worden verbonden, op een internationaal vastgestelde manier, daar hebben zowel nederland als denenmarken voor getekend.
Uiteraard ligt dat anders als je iets op je kerfstok hebt.
Dat mag dus niet, als iemand eenmaal legaal de schengen binnen is gekomen of asiel hebben gekregen in een land dat wat minder moeilijk doet dan kun je er niks meer aan doen.quote:
[..]
En als dan blijkt dat je er niks te zoeken hebt, dan ga je dus via de zijdeur naar dat eiland en kom je alsnog gewoon niet binnen.
Het overgrote deel van de asielzoekers komt uit oorlogsgebieden, het feit dat onze media alleen aandacht heeft voor syrie, irak en afghanistan wil niet zeggen dat er voor de rest geen oorlog is......quote:
[..]
Uit oorlogsgebieden ja, en de rest?
Zo zou je dat kunnen stellen.quote:
[..]
Goh, dat land is dus volledig tegenovergesteld aan het walhalla voor gelukszoekers hier
Dat eiland in de media schrikt potentiële geldzoekers wel af, degene met de juiste intenties weten wel dat ze op dat eiland niet terecht gaan komen.
En in de kampen/vluchtelingen centra's en in de landen waarvandaan ze komen, zal het duidelijke beleid ook bekend zijn.
Jaren geleden riep de overheid hier dat er ook veel chirurgen en hoogopgeleiden in de vluchtelingenstroom zaten, die zitten dus nu in Denemarken en niet hier in Nederland, België en Duitsland.
Wij staan namelijk bekend om onze "welkom vluchtelingen-video's"...
Bij de grensovergangen zijn de Denen nog steeds heel actief aan het checken wie er allemaal het land binnenkomt.
[ Bericht 17% gewijzigd door Sunshine1982 op 31-01-2019 13:09:09 ]
Kunnen nagaan hoeveel mensen we hier in Nederland toelaten die hier gewoon niets te zoeken hebben.quote:
[..]
Mensen in nood uit oorlogsgebieden hebben recht op (tijdelijk) verblijf zonder dat daar extra voorwaarden aan worden verbonden, op een internationaal vastgestelde manier, daar hebben zowel nederland als denenmarken voor getekend.
Uiteraard ligt dat anders als je iets op je kerfstok hebt.
Heb je het schema gezien op pagina 1?
Voorbeeld, die boot vol zelfs mensen in nood op zee. Wie gaan ze opvangen? Worden die gecheckt? Nee, want als we hier een gezin uitzetten volgens de regels dan schreeuwt half Nederland dat we ze moeten houden. Dan moet Klaas niet zo streng zijn... Das zielig.
En dat weet heel Afrika ook.
Odense, 😍quote:
Vorig jaar in Odense, Denemarken geweest. Het aantal antennes op de daken is op 1 hand te tellen, evenals allochtonen op straat. Terwijl dit toch best een aardig grote stad is voor Deense begrippen. Ga je de grens over naar Duitsland, merk je een heel groot contrast wat dat betreft.
Ja, altijd grenscontroles. Twee weken geleden, vanwege een ongeluk op de snelweg via een landweggetje de grens overgegaan, ook daar controles.
Het schema zegt totaal niks over hoeveel mensen via een omweg legaal naar Denemarken zijn gegaan. Ik heb zo het gevoel dat ze daar geen antwoord op willen geven.quote:
[..]
Kunnen nagaan hoeveel mensen we hier in Nederland toelaten die hier gewoon niets te zoeken hebben.
Heb je het schema gezien op pagina 1?
Voorbeeld, die boot vol zelfs mensen in nood op zee. Wie gaan ze opvangen? Worden die gecheckt? Nee, want als we hier een gezin uitzetten volgens de regels dan schreeuwt half Nederland dat we ze moeten houden. Dan moet Klaas niet zo streng zijn... Das zielig.
En dat weet heel Afrika ook.
Heb je daar ook goede gefundeerde bronnen van? Want de praktijk lijkt anders te zijnquote:
[..]
Het overgrote deel van de asielzoekers komt uit oorlogsgebieden, het feit dat onze media alleen aandacht heeft voor syrie, irak en afghanistan wil niet zeggen dat er voor de rest geen oorlog is......
De winnaar jaquote:
Dat land dat in Europa het beste betaalt is de winnaar.
Dat valt best mee, ik ken meerdere bedrijven die vluchtelingen hebben aangenomen. De meeste ervaringen daarmee zijn vrij goed. De geaccepteerde vluchtelingen in DK worden wat dat betreft vrij normaal behandeld.quote:
[..]
Wat doe je dan met mensen die een verblijfsvergunning hebben gekregen en niet aan het werk geraken? Veel van die mensen spreken de taal nog niet goed of zijn nog bezig met een cursus, daarnaast zijn er ook veel bedrijven die liever geen asielzoekers(al zijn ze dat strikt genomen niet meer) willen aannemen. Je kunt ze niet laten weg rotten.
Dat komt door de prima screening die ze uitvoeren. Dan krijg je mensen binnen die echt willen integreren, de taal leren en een meerwaarde voor de samenleving zijn. Dat in tegenstelling tot wat er nu in Nederland nu plaatsvindtquote:
[..]
Dat valt best mee, ik ken meerdere bedrijven die vluchtelingen hebben aangenomen. De meeste ervaringen daarmee zijn vrij goed. De geaccepteerde vluchtelingen in DK worden wat dat betreft vrij normaal behandeld.
Klopt. Wat dat betreft is het beleid hier prima (ik woon zelf ook in DK). Geloof dat die vluchteling die op een ander kantoor van ons bedrijf werkt ook goed bevalt.quote:
[..]
Dat komt door de prima screening die ze uitvoeren. Dan krijg je mensen binnen die echt willen integreren, de taal leren en een meerwaarde voor de samenleving zijn. Dat in tegenstelling tot wat er nu in Nederland nu plaatsvindt
juist!quote:
[..]
Dat komt door de prima screening die ze uitvoeren. Dan krijg je mensen binnen die echt willen integreren, de taal leren en een meerwaarde voor de samenleving zijn. Dat in tegenstelling tot wat er nu in Nederland nu plaatsvindt
En ik zie ons hier in Nederland dat hier nooit meer realiseren. Daar zijn wij veel te laat mee begonnen en weer veel te vroeg mee gestopt.
Dat kan nog wel maar dan zijn er harde politieke maatregelen nodig en daarnaast hetzelfde strenge beleid instellen zoals nu in Denemarken. Als je helemaal niets doet loopt het hier over een aantal jaren de spuigaten uitquote:
[..]
juist!
En ik zie ons hier in Nederland dat hier nooit meer realiseren. Daar zijn wij veel te laat mee begonnen en weer veel te vroeg mee gestopt.
De koers hier:quote:
[..]
Dat kan nog wel maar dan zijn er harde politieke maatregelen nodig en daarnaast hetzelfde strenge beleid instellen zoals nu in Denemarken. Als je helemaal niets doet loopt het hier over een aantal jaren de spuigaten uit
Maanden ruzie over een regeerakkoord
Na veel concessies eindelijk een akkoord
Huilende kindjes op tv
Twee partijen zagen de poten onder het akkoord uit.
Derde partij doet mee
Weg afspraken.
Maar daar hebben we met z'n allen niet voor gestemd...
Regels zijn regels en nu zelfs de regering die te pas en te onpas ff aanpast onder druk van...tja
Ik weet waarop ik stem en hoop dat daardoor toch veranderingen gaan plaatsvindenquote:
[..]
De koers hier:
Maanden ruzie over een regeerakkoord
Na veel concessies eindelijk een akkoord
Huilende kindjes op tv
Twee partijen zagen de poten onder het akkoord uit.
Derde partij doet mee
Weg afspraken.
Maar daar hebben we met z'n allen niet voor gestemd...
Regels zijn regels en nu zelfs de regering die te pas en te onpas ff aanpast onder druk van...tja
Dat kun je vergeten. Management op macro niveau is sterker dan de roep van een individu op micro niveau.quote:
[..]
Ik weet waarop ik stem en hoop dat daardoor toch veranderingen gaan plaatsvinden
Zoals ik al zei zodra ze legaal in de schengen zijn kun je ze niet meer weigeren.
Flevoland.quote:
Hebben wij niet een eiland over waar dit ook kan? Moeten we alleen nog iets bedenken om het er lastig wonen te maken.
volgens mij ligt het er gewoon aan wie er wat roept en is groot de zeepkist gemaakt wordt in de media.quote:
[..]
Dat kun je vergeten. Management op macro niveau is sterker dan de roep van een individu op micro niveau.
Gezin wat vorige week met veel bombarie werd uitgezet naar Armenië, volgens de regels, schreeuwt alweer moord en brand om het pardon wat eraan komt.
Kan je nu alweer vertellen dat die teruggehaald gaan worden, vanwege de onderbuikgevoelens en een dikke zak smartengeld gaan krijgen...
Hmmquote:
[..]
Omdat je van plaatjes houdt. Zoals je ziet is het netto besteedbaar inkomen van een Deense inwoner aanzienlijke hoger dan die van een Nederlander. Dat sinds jaren en jaren overigens. Zelfs hoger dan het voormalige DDR.
Mijn vraag aan je is nu: Hoe komt dat?
[ afbeelding ]
Noorwegen scoort ook hoog.
Ik had altijd gedacht dat de Noren minder overhouden omdat de belastingen daar heel hoog zijn, maar dat daardoor wel alles erg goed geregeld is (zorg/onderwijs/sociale zekerheid/etc.).
Heb jij een bron dat Denemarken geen cijfers durft vrij te geven?quote:
Zoals ik al zei durft denemarken geen cijfers vrij te geven over hoeveel asielzoekers via een omweg alsnog legaal in denemarken zijn beland.
Zoals ik al zei zodra ze legaal in de schengen zijn kun je ze niet meer weigeren.
En waar zitten die grote hoeveelheid legalen dan volgens jou? Niet op de dorpsscholen, niet in de steden buiten Kopenhagen.
Nogmaals het is voor de meesten niet interessant om naar Denemarken te komen, ze moeten daar werken, de taal leren spreken en een opleiding volgen. In Nederland, België, Frankrijk, Duitsland en Zweden doen ze niet zo moeilijk en krijgen ze meteen een uitkering en gezinshereniging.
Denemarken houdt zich ook aan de afspraken, kun je nagaan hoe laks we hier zijn met de asielstroom.
Edit:
Stel je bent een asielzoeker.
In Denemarken moet je intergreren, werken voor je centen en je best doen.
In de overige landen niet, krijg je geld.
Waar zou jij naar toe gaan?
Iemand die in de europese unie een verblijfsvergunning voor beperkte tijd heeft gekregen heeft het recht om een gelijke vergunning aan te vragen in elke land van de unie volgens een verkorte procedure, dat betekend dat de vraag of de persoon recht heeft op een verblijfsvergunning niet opnieuw behandeld mag worden en dat het vooral een theoretische aanvraag is.quote:
[..]
Heb jij een bron dat Denemarken geen cijfers durft vrij te geven?
En waar zitten die grote hoeveelheid legalen dan volgens jou? Niet op de dorpsscholen, niet in de steden buiten Kopenhagen.
Nogmaals het is voor de meesten niet interessant om naar Denemarken te komen, ze moeten daar werken, de taal leren spreken en een opleiding volgen. In Nederland, België, Frankrijk, Duitsland en Zweden doen ze niet zo moeilijk en krijgen ze meteen een uitkering en gezinshereniging.
Denemarken houdt zich ook aan de afspraken, kun je nagaan hoe laks we hier zijn met de asielstroom.
Dat soort mensen hoeven dus ook niet te voldoen aan deense regels, in tegenstelling tot mensen die rechtstreeks asiel aanvragen in denemarken, zolang ze niet opteren voor de deense nationaliteit.
Kom je nog met de gevraagde bronnen?quote:
[..]
Iemand die in de europese unie een verblijfsvergunning voor beperkte tijd heeft gekregen heeft het recht om een gelijke vergunning aan te vragen in elke land van de unie volgens een verkorte procedure, dat betekend dat de vraag of de persoon recht heeft op een verblijfsvergunning niet opnieuw behandeld mag worden en dat het vooral een theoretische aanvraag is.
Dat soort mensen hoeven dus ook niet te voldoen aan deense regels, in tegenstelling tot mensen die rechtstreeks asiel aanvragen in denemarken, zolang ze niet opteren voor de deense nationaliteit.
Een bron geven over niet vrijgegeven cijfers is onmogelijk, dat weet je zelf ook wel. Het simpele feit dat cijfers niet openbaar zijn bewijst mijn stelling.quote:
[..]
Kom je nog met de gevraagde bronnen?
Ik had het over deze stelling: Het overgrote deel van de asielzoekers komt uit oorlogsgebieden, het feit dat onze media alleen aandacht heeft voor syrie, irak en afghanistan wil niet zeggen dat er voor de rest geen oorlog is......quote:
[..]
Een bron geven over niet vrijgegeven cijfers is onmogelijk, dat weet je zelf ook wel. Het simpele feit dat cijfers niet openbaar zijn bewijst mijn stelling.
Heb je daar een betrouwbare bron voor?
De deense nationaliteit mogen ze pas aanvragen nadat ze zich hebben ingezet voor het land, zich welwillend inwoner hebben getoond, na de periode van 9 jaar.quote:
[..]
Iemand die in de europese unie een verblijfsvergunning voor beperkte tijd heeft gekregen heeft het recht om een gelijke vergunning aan te vragen in elke land van de unie volgens een verkorte procedure, dat betekend dat de vraag of de persoon recht heeft op een verblijfsvergunning niet opnieuw behandeld mag worden en dat het vooral een theoretische aanvraag is.
Dat soort mensen hoeven dus ook niet te voldoen aan deense regels, in tegenstelling tot mensen die rechtstreeks asiel aanvragen in denemarken, zolang ze niet opteren voor de deense nationaliteit.
Dat betekent:
Minimaal 6 jaar hebben gewerkt
Geen strafblad of schulden hebben
Hun andere nationaliteiten opgeven
En nog wat meer regels.
Maar jij beweert dus dat Denemarken zich niet aan de EU regels houdt, of dat ze liegen over de hoeveelheid asielzoekers daar? Maar bronnen geef je vervolgens niet.
Mensen die er wonen, er vaak komen, zelfs filmpjes van vluchtelingen die zeggen dat ze liever naar een ander land gaan, overheidsinterventie en artikelen uit Deense media kunnen jou niet overtuigen...
Het zowel het cbs als europese organisatie hebben vrij precieze gegevens vrij gegeven over de afkomst van asielzoekers, het is niet moeilijk om daar dan oorlogsgebieden aan te koppelen.quote:
[..]
Ik had het over deze stelling: Het overgrote deel van de asielzoekers komt uit oorlogsgebieden, het feit dat onze media alleen aandacht heeft voor syrie, irak en afghanistan wil niet zeggen dat er voor de rest geen oorlog is......
Heb je daar een betrouwbare bron voor?
Ik zie geen cijfers, ??quote:
[..]
Het zowel het cbs als europese organisatie hebben vrij precieze gegevens vrij gegeven over de afkomst van asielzoekers, het is niet moeilijk om daar dan oorlogsgebieden aan te koppelen.
Hoe betrouwbaar zijn die cijfers en hoe komen ze aan die cijfers? Gaan ze dan uit van de eerlijkheid van de asielzoekers of van goed georganiseerde gegevens van land van herkomst?
Prima dat je dingen aankaart maar dan wil ik daarvan wel betrouwbare gegevens zien
zoals ik al zei is het aanvragen van de deense nationaliteit geen logische stap voor dit soort mensen.quote:
[..]
De deense nationaliteit mogen ze pas aanvragen nadat ze zich hebben ingezet voor het land, zich welwillend inwoner hebben getoond, na de periode van 9 jaar.
Dat betekent:
Minimaal 6 jaar hebben gewerkt
Geen strafblad of schulden hebben
Hun andere nationaliteiten opgeven
En nog wat meer regels.
Nee iemand die asiel heeft aangevraagd in een ander land en daarna via de verkorte route zijn vergunning laat omzetten is simpelweg geen asielzoeker voor de statistieken.quote:Maar jij beweert dus dat Denemarken zich niet aan de EU regels houdt, of dat ze liegen over de hoeveelheid asielzoekers daar? Maar bronnen geef je vervolgens niet.
Mensen die er wonen, er vaak komen, zelfs filmpjes van vluchtelingen die zeggen dat ze liever naar een ander land gaan, overheidsinterventie en artikelen uit Deense media kunnen jou niet overtuigen...
Zelfde geldt voor iemand die in griekenland asiel heeft verkregen en daarna naar nederland is gebracht/gegaan, die heeft formeel geen asielprocedure doorlopen in nederland en zal dus registreert worden als statushouder.
We hebben het hier toch over asielzoekers? Zie op.quote:
[..]
zoals ik al zei is het aanvragen van de deense nationaliteit geen logische stap voor dit soort mensen.
[..]
Nee iemand die asiel heeft aangevraagd in een ander land en daarna via de verkorte route zijn vergunning laat omzetten is simpelweg geen asielzoeker voor de statistieken.
Zelfde geldt voor iemand die in griekenland asiel heeft verkregen en daarna naar nederland is gebracht/gegaan, die heeft formeel geen asielprocedure doorlopen in nederland en zal dus registreert worden als statushouder.
Wat een kolder! Dus zo betrouwbaar zijn die gegevens? Je krijgt ergens anders een "verblijfsvergunning" en dan ben je ineens geen asielzoeker meer in het volgende land. Dus als gelukszoeker even logisch nadenken: ik ga eerst naar het land waar ik het makkelijkste de asielprocedure doorloop, daarna ga ik naar het land waar ik zo veel mogelijk geld kan opstrijken en zo min mogelijk hoef te integreren (lees o.a. Nederland, Zweden). Zouden ze zo denken?quote:
[..]
zoals ik al zei is het aanvragen van de deense nationaliteit geen logische stap voor dit soort mensen.
[..]
Nee iemand die asiel heeft aangevraagd in een ander land en daarna via de verkorte route zijn vergunning laat omzetten is simpelweg geen asielzoeker voor de statistieken.
Zelfde geldt voor iemand die in griekenland asiel heeft verkregen en daarna naar nederland is gebracht/gegaan, die heeft formeel geen asielprocedure doorlopen in nederland en zal dus registreert worden als statushouder.
Jij wilt niet inzien dat asielzoekers simpelweg een U bocht maken en dan als statushouder gewoonweg binnen komen, wat dus betekend dat het hele eiland verhaal een lachertje is.quote:
[..]
We hebben het hier toch over asielzoekers? Zie op.
In Denemarken lachen deze zogenaamde statushouders niet hoorquote:
[..]
Jij wilt niet inzien dat asielzoekers simpelweg een U bocht maken en dan als statushouder gewoonweg binnen komen, wat dus betekend dat het hele eiland verhaal een lachertje is.
Een statushouder voor beperkte tijd is volgens europese regelgeving inderdaad een gemeenschapsburger die via een korte route een gelijkwaardige vergunning kan aanvragen en dus in het tweede land geen asielzoeker is! Als je eenmaal binnen bent geniet je van de schengen voordelen.quote:
[..]
Wat een kolder! Dus zo betrouwbaar zijn die gegevens? Je krijgt ergens anders een "verblijfsvergunning" en dan ben je ineens geen asielzoeker meer in het volgende land. Dus als gelukszoeker even logisch nadenken: ik ga eerst naar het land waar ik het makkelijkste de asielprocedure doorloop, daarna ga ik naar het land waar ik zo veel mogelijk geld kan opstrijken en zo min mogelijk hoef te integreren (lees o.a. Nederland, Zweden). Zouden ze zo denken?
Ja iemand die in nederland een vergunning heeft gekregen kan met behulp van een raadsheer zeer gemakkelijk naar zweden of denemarken of noem maar op.
Ok, dat is inmiddels duidelijk. Ben je het eigenlijk eens met dit soort praktijken?quote:
[..]
Een statushouder voor beperkte tijd is volgens europese regelgeving inderdaad een gemeenschapsburger die via een korte route een gelijkwaardige vergunning kan aanvragen en dus in het tweede land geen asielzoeker is! Als je eenmaal binnen bent geniet je van de schengen voordelen.
Bronnen, cijfers en artikelen?quote:
[..]
Een statushouder voor beperkte tijd is volgens europese regelgeving inderdaad een gemeenschapsburger die via een korte route een gelijkwaardige vergunning kan aanvragen en dus in het tweede land geen asielzoeker is! Als je eenmaal binnen bent geniet je van de schengen voordelen.
Ja iemand die in nederland een vergunning heeft gekregen kan met behulp van een raadsheer zeer gemakkelijk naar zweden of denemarken of noem maar op.
Ja en nee.quote:
[..]
Ok, dat is inmiddels duidelijk. Ben je het eigenlijk eens met dit soort praktijken?
Opzich zijn we 1 unie dus zou het logisch zijn als er gelijke regels zouden zijn met een europese verblijfsvergunning, dat laatste hebben ze dus min of meer geregeld. Waarbij ook de schengen rechten gelden.
Van de andere kant moet je naar mijn mening asielzoekers/statushouders gelijk verspreiden en voorkomen dat ze gaan shoppen tussen de europese landen, wat dus weer een pleidooi is voor meer geintergreerde regels.
Dat zou als voordeel hebben dat het niet meer mogelijk is dat 1 al dan niet gewild de deur open zet.
Kortom ik zou dus voorstander zijn van 1 europese verblijfsvergunning die strategische i gezet kan worden door landen.
Waarom niet?quote:
Even googlen en er is genoeg te vinden over het Deense migratiebeleid, van de Volkskrant en trouw mogen hier geen links gepost worden, toch?
Iets met rechten, er mag niets uit die kranten gequoteerd worden.quote:
Copy paste van artikelen mag niet, maar linkjes verboden is nieuw voor mequote:
Even googlen en er is genoeg te vinden over het Deense migratiebeleid, van de Volkskrant en trouw mogen hier geen links gepost worden, toch?
Waar zit daar het verschil?quote:
[..]
Copy paste van artikelen mag niet, maar linkjes verboden is nieuw voor me
Goed voorbeeld van het deugdelijk denken in Nederland. Het braafste jongentje uit de klas, wat uiteindelijk altijd het onderspit delft.quote:
[..]
Ja en nee.
Opzich zijn we 1 unie dus zou het logisch zijn als er gelijke regels zouden zijn met een europese verblijfsvergunning, dat laatste hebben ze dus min of meer geregeld. Waarbij ook de schengen rechten gelden.
Van de andere kant moet je naar mijn mening asielzoekers/statushouders gelijk verspreiden en voorkomen dat ze gaan shoppen tussen de europese landen, wat dus weer een pleidooi is voor meer geintergreerde regels.
Dat zou als voordeel hebben dat het niet meer mogelijk is dat 1 al dan niet gewild de deur open zet.
Kortom ik zou dus voorstander zijn van 1 europese verblijfsvergunning die strategische i gezet kan worden door landen.
Naast Denemarken heeft Oostenrijk ook een stevig migratiebeleid, ze zijn samen al een tijd bezig met een verdrag om asielzoekers op te vangen in eigen regio en ze daar te screenen.
o, das fijn. Ik wist wel dat er iets mee was dus gebruik ze niet. Ook niet als link maar dat mag dus wel?quote:
[..]
Copy paste van artikelen mag niet, maar linkjes verboden is nieuw voor me
Het fort europa idee, 53.000 km muur willen bouwen en een veelvoud aan internationale verdragen opzeggen.quote:
[..]
Goed voorbeeld van het deugdelijk denken in Nederland. Het braafste jongentje uit de klas, wat uiteindelijk altijd het onderspit delft.
Naast Denemarken heeft Oostenrijk ook een stevig migratiebeleid, ze zijn samen al een tijd bezig met een verdrag om asielzoekers op te vangen in eigen regio en ze daar te screenen.
Asielzoekers in nood hebben recht op tijdelijke opvang, elke ander heeft recht op een asielprocedure, hoe kansloos die ook is.
Even los van hetfeit dat het aantal landen, dat voldoet aan europese regels betreffende opvang en stabiliteit, als gevolg van int verdragen, in de regio bijzonder klein is. Laat staan het aantal landen dat medewerking overweegt.
Je hebt het maar over de schengenrechten maar die geleden voor burgers van de EU. Overige personnen dienen een schengenvisum te hebben.quote:
[..]
Ja en nee.
Opzich zijn we 1 unie dus zou het logisch zijn als er gelijke regels zouden zijn met een europese verblijfsvergunning, dat laatste hebben ze dus min of meer geregeld. Waarbij ook de schengen rechten gelden.
Van de andere kant moet je naar mijn mening asielzoekers/statushouders gelijk verspreiden en voorkomen dat ze gaan shoppen tussen de europese landen, wat dus weer een pleidooi is voor meer geintergreerde regels.
Dat zou als voordeel hebben dat het niet meer mogelijk is dat 1 al dan niet gewild de deur open zet.
Kortom ik zou dus voorstander zijn van 1 europese verblijfsvergunning die strategische i gezet kan worden door landen.
Je hebt vast wel een bron van het feit dat asielzoekers deze hebben.
Lees toch eens! We hebben het over statushouders die zich via een u bocht in de betere landen vestigen.quote:
[..]
Je hebt het maar over de schengenrechten maar die geleden voor burgers van de EU. Overige personnen dienen een schengenvisum te hebben.
Je hebt vast wel een bron van het feit dat asielzoekers deze hebben.
Leer het verschil tussen een asielzoeker en een statushouder eens!
Als die cijfers er niet zijn dan kun je ze ook niet produceren.quote:
Zoals ik al zei durft denemarken geen cijfers vrij te geven over hoeveel asielzoekers via een omweg alsnog legaal in denemarken zijn beland.
Zoals ik al zei zodra ze legaal in de schengen zijn kun je ze niet meer weigeren.
Nogmaals lees de Op, over deze asielzoekers hebben we het. Niet over statushouders.quote:
[..]
Lees toch eens! We hebben het over statushouders die zich via een u bocht in de betere landen vestigen.
Leer het verschil tussen een asielzoeker en een statushouder eens!
Precies, dus je kunt wel zeggen we gaan het asielzoekers moeilijk maken maar als die zelfde asielzoeker een vergunning krijgt in een ander land en vervolgens als statushouder door mag reizen naar denemarken of zweden of noem maar op, wat is dan nog het idee achter het beleid? In feite is het een populistisch beleid.quote:
[..]
Als die cijfers er niet zijn dan kun je ze ook niet produceren.
Zover ik weet heeft ook nederland deze cijfers niet openbaar gemaakt.
Ik wordt echt knettergek van jouw, ben je nu echt te dom om te lezen wat ik schrijf? Of lees je selectief omdat het niet in je pro denemarken straatje past?quote:
[..]
Nogmaals lees de Op, over deze asielzoekers hebben we het. Niet over statushouders.
Je snapt het niet. Als er geen in jouw ogen wel of geen overtreding wordt begaan, dan kun je die cijfers niet produceren als ze er niet worden overtreden.quote:
[..]
Precies, dus je kunt wel zeggen we gaan het asielzoekers moeilijk maken maar als die zelfde asielzoeker een vergunning krijgt in een ander land en vervolgens als statushouder door mag reizen naar denemarken of zweden of noem maar op, wat is dan nog het idee achter het beleid? In feite is het een populistisch beleid.
Zover ik weet heeft ook nederland deze cijfers niet openbaar gemaakt.
Denemarken staat jaar in en jaar uit op de eerste plaats van de minst corrupte landen ter wereld. Nederland niet. Dat heeft vooral met ambtenaren transacties te maken.
Onderaan ergens:
1 Denmark Western Europe & European Union 88 88 90 91
2 New Zealand Asia Pacific 87 89 90 91
3 Finland Western Europe & European Union 85 85 89 90
https://www.transparency.org/cpi2018
Ja we hebben gelijk dat er geen cijfers zijn maar de route die ik beschrijf bestaat en is legaal, heeft niks met corruptie te maken.quote:
[..]
Je snapt het niet. Als er geen in jouw ogen wel of geen overtreding wordt begaan, dan kun je die cijfers niet produceren als ze er niet worden overtreden.
Denemarken staat jaar in en jaar uit op de eerste plaats van de minst corrupte landen. Nederland niet.
Onderaan ergens:
1 Denmark Western Europe & European Union 88 88 90 91
2 New Zealand Asia Pacific 87 89 90 91
3 Finland Western Europe & European Union 85 85 89 90
https://www.transparency.org/cpi2018
Wat is dan nog de waarde van het gevoerde asielbeleid? Ik heb werkelijk geen idee wat een onsamendhangende post over corruptie met mijn post te maken heeft!
Ik geef het op. Hav en god dag...quote:
[..]
Ja we hebben gelijk dat er geen cijfers zijn maar de route die ik beschrijf bestaat en is legaal, heeft niks met corruptie te maken.
Wat is dan nog de waarde van het gevoerde asielbeleid?
Probeer eens een nederlands bericht te tikken.quote:
[..]
Ik geef het op. Hav en god dag...
Daarnaast nederland bungelt niet onderaan maar staat op een mooie 8ste plaats.
Denemarken doet niet mee met aanzuigen zodat de aanzuigende werking vermindert, Denemarken laat de Denen niet de kosten ophoesten en Denemarken voorkomt dat veel immigranten zich vestigen omdat die vaak daarheen gaan waar al veel landgenoten of geloofsgenoten zitten.quote:
[..]
Precies, dus je kunt wel zeggen we gaan het asielzoekers moeilijk maken maar als die zelfde asielzoeker een vergunning krijgt in een ander land en vervolgens als statushouder door mag reizen naar denemarken of zweden of noem maar op, wat is dan nog het idee achter het beleid?
Het klopt dat als ze eenmaal statushouder zijn of een Europese nationaliteit krijgen ze vrij kunnen reizen en zich vrij kunnen vestigen. Daarom was het ook nogal grof van sommige landen om zomaar zelf zonder overleg te beslissen dat ze welkom zijn. Eigenlijk hadden alle lidstaten daarmee akkoord moeten gaan omdat het alle lidstaten aangaat.
Je kunt beleid van een lidstaat dat ten bate van de burgers van die lidstaat wel populistisch noemen, maar populisme is geen magisch woord dat bij het uitspreken alle problemen doet verdwijnen of elk ander beleid tot exclusief democratisch bombardeert, integendeel.quote:In feite is het een populistisch beleid.
Opzich een standpunt waar ik me zeer goed in kan vinden maar wat is het standpunt waard als je in een open unie zit waarbij het grotendeel van de landen een andere beleid uitstralen(inclusief Nederland)?? Dit beleid werkt alleen als je het ondersteunt met 28 landen of als je uit de unie stapt.quote:
[..]
[quote]Denemarken doet niet mee met aanzuigen zodat de aanzuigende werking vermindert, Denemarken laat de Denen niet de kosten ophoesten en Denemarken voorkomt dat veel immigranten zich vestigen omdat die vaak daarheen gaan waar al veel landgenoten of geloofsgenoten zitten.
Asielzoekers en statushouders maken niet zelfstandig de keuze voor een bepaald land maar laten zich leiden door ' handelaren" , dit soort criminelen weten heel goed hoe het echte verhaal in elkaar zit.
Ik heb het idee dat dit hetzelfde is als Europa die in haar eentje het milieuprobleem gaat oplossen. not gonna happen.
Wat in feite betekend dat asielzoekers worden aangepakt maar dat als je een statushouder rustig naar Denemarken kunt vertrekken, zonder dat iemand je tegen houdt, en van de basis voorzieningen gebruikt kunt maken.quote:Het klopt dat als ze eenmaal statushouder zijn of een Europese nationaliteit krijgen ze vrij kunnen reizen en zich vrij kunnen vestigen.
In feite los je het probleem niet op door de strenge regelgeving maar duw je ze ongewild richting de U bocht constructie.
Als ik dat vanuit Deens standpunt bekijk dan hebben ze maar de helft van hun probleem aangepakt en verzwijgen ze de andere helft.
Mee eens maar dan moet er wel samenwerking zijn. Je kunt geen NEIN zeggen en denken de onmenselijke situatie op de Griekse eilanden is niet ons probleem. Nee stemmen en Griekenland in de shit laten zakken is geen optie wat mij betreft.quote:Daarom was het ook nogal grof van sommige landen om zomaar zelf zonder overleg te beslissen dat ze welkom zijn. Eigenlijk hadden alle lidstaten daarmee akkoord moeten gaan omdat het alle lidstaten aangaat.
Zeer mee eens maar is het eerlijk om te beweren dat je het Deense immigratieprobleem oplost terwijl je de achterdeur laat openstaan? Ik weet Denemarken heeft geen rechtstreekse controle op die achterdeur.quote:Je kunt beleid van een lidstaat dat ten bate van de burgers van die lidstaat wel populistisch noemen, maar populisme is geen magisch woord dat bij het uitspreken alle problemen doet verdwijnen of elk ander beleid tot exclusief democratisch bombardeert, integendeel.
De ervaringen met immigranten uit de islamitische wereld leidde bij de Denen tot een herbezinning en heropleving van hun eigen cultuur.
In tegenstelling tot Nederland is het cultuursysteem in Denemarken niet gebroken. En het wordt ook niet gebroken gehouden, zoals in Nederland.
Concreet betekent dat de Denen meer samenhorig zijn, meer staan voor elkaar en dat ook zo willen houden.
Dus: zodra zij bemerkten dat het door de politieke geformuleerde en uit het buitenland overgewaaide multiculturalisme door migranten werd misbruikt, om louter te nemen en niets te geven, kwam de tegenbeweging op gang. En de tegenbeweging is succesvol geweest.
Dat kun je rechts noemen. Maar dan omschrijf je rechtse politiek als politiek die grenzen stelt aan mensen en aan overheidsbeambten. En die de nationale identiteit begrensd acht door de landsgrenzen, die eveneens in acht worden genomen.
Linkse, multiculturele politiek omschrijf je dan als politiek die geen grenzen stelt aan mensen, aan overheidsbeambten en die landsgrenzen een hindernis acht die de rijke bourgeois in de weg wordt gelegd aan de armen. Zodat de armen hun gelijke deel niet kunnen claimen en halen.
Deze laatste visie is inderdaad populair bij Nederlandse politieke partijen, -ook de linker vleugel van CDA en VVD -, bij hoogleraren (voorbeeld bij uitstek Leo Lukassen) , bij de pers en uiteraard bij de organisaties voor immigratie en integratie.
In Denemarken is de ontwikkeling van de politiek en samenleving sinds 20 jaar een andere kant op gegaan. Met een stabieler land dan Nederland als resultaat.
Niet dat de Denen geen problemen kennen.
De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.
Bij hoge lastendruk nemen mensen minder kinderen, wat vergrijzing in de hand werkt.
De private schulden, met name hypotheekschulden, zijn evenals in Nederland hoog.
De banken zijn niet sterk. Na 2008 is een aantal bankjes ten onder gegaan.
Wat de Deense regering overigens wel bewust heeft laten gebeuren.
Wat wel weer gunstig is aan Denemarken:
1. Denen kunnen gemakkelijker worden ontslagen, maar bijscholing en opnieuw een baan vinden lukt ook gemakkelijker dan in Nederland.
2. Corruptie wordt bestraft. Ook van overheidsfunctionarissen en bestuurders.
Een burgemeester die illegaal geld doorsluist naar een voetbalclub kan een jaar gevangenisstraf verwachten.
In Nederland is het bestraft krijgen van corrupte overheidsfunctionarissen of partij-coryfeeën slechts mogelijk, indien de zaak omvangrijk is en uit de doofpot scheurt. Vaak is het hebben van een stevige smet op je blazoen juist een voorwaarde om tot hogere functies geroepen te worden.Degenen die jou benoemen weten dan zeker dat je binnen de door hen gewenste paden blijft. Anders zijn ze zo weer van je af.
NB Sinds 2017 zijn de belastingen omlaag gegaan met plm 6%
2014 - 144.134
2015 - 147.156
2016 - 141.000
Totaal: 432.290
Aantal immigranten naar Nederland:
2014 - 181.736
2015 - 224.956
2016 - 230.739
2017 - 233.000
Totaal: 871.431
2017: Ruim vier vijfde van de bevolkingsgroei is afkomstig van buitenlandse migratie.
Bron CBS
https://joop.bnnvara.nl/o(...)gste-land-van-europaquote:
Denemarken is niet zozeer verrechtst. het Deense links is, na aarzeling en verzet, met de burger meegegaan.
De ervaringen met immigranten uit de islamitische wereld leidde bij de Denen tot een herbezinning en heropleving van hun eigen cultuur.
In tegenstelling tot Nederland is het cultuursysteem in Denemarken niet gebroken. En het wordt ook niet gebroken gehouden, zoals in Nederland.
Concreet betekent dat de Denen meer samenhorig zijn, meer staan voor elkaar en dat ook zo willen houden.
Dus: zodra zij bemerkten dat het door de politieke geformuleerde en uit het buitenland overgewaaide multiculturalisme door migranten werd misbruikt, om louter te nemen en niets te geven, kwam de tegenbeweging op gang. En de tegenbeweging is succesvol geweest.
Dat kun je rechts noemen. Maar dan omschrijf je rechtse politiek als politiek die grenzen stelt aan mensen en aan overheidsbeambten. En die de nationale identiteit begrensd acht door de landsgrenzen, die eveneens in acht worden genomen.
Linkse, multiculturele politiek omschrijf je dan als politiek die geen grenzen stelt aan mensen, aan overheidsbeambten en die landsgrenzen een hindernis acht die de rijke bourgeois in de weg wordt gelegd aan de armen. Zodat de armen hun gelijke deel niet kunnen claimen en halen.
Deze laatste visie is inderdaad populair bij Nederlandse politieke partijen, -ook de linker vleugel van CDA en VVD -, bij hoogleraren (voorbeeld bij uitstek Leo Lukassen) , bij de pers en uiteraard bij de organisaties voor immigratie en integratie.
In Denemarken is de ontwikkeling van de politiek en samenleving sinds 20 jaar een andere kant op gegaan. Met een stabieler land dan Nederland als resultaat.
Niet dat de Denen geen problemen kennen.
De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.
Bij hoge lastendruk nemen mensen minder kinderen, wat vergrijzing in de hand werkt.
De private schulden, met name hypotheekschulden, zijn evenals in Nederland hoog.
De banken zijn niet sterk. Na 2008 is een aantal bankjes ten onder gegaan.
Wat de Deense regering overigens wel bewust heeft laten gebeuren.
Wat wel weer gunstig is aan Denemarken:
1. Denen kunnen gemakkelijker worden ontslagen, maar bijscholing en opnieuw een baan vinden lukt ook gemakkelijker dan in Nederland.
2. Corruptie wordt bestraft. Ook van overheidsfunctionarissen en bestuurders.
Een burgemeester die illegaal geld doorsluist naar een voetbalclub kan een jaar gevangenisstraf verwachten.
In Nederland is het bestraft krijgen van corrupte overheidsfunctionarissen of partij-coryfeeën slechts mogelijk, indien de zaak omvangrijk is en uit de doofpot scheurt. Vaak is het hebben van een stevige smet op je blazoen juist een voorwaarde om tot hogere functies geroepen te worden.Degenen die jou benoemen weten dan zeker dat je binnen de door hen gewenste paden blijft. Anders zijn ze zo weer van je af.
NB Sinds 2017 zijn de belastingen omlaag gegaan met plm 6%
De reactie van Joop, van afgelopen zomer.
Ik hou mij bezig met Nederlandse bedrijven en Nederlandse particulieren die niet meer in Nederland willen wonen, maar wel in Noord Europa (vanaf Hamburg - Dld).quote:
[..]
https://joop.bnnvara.nl/o(...)gste-land-van-europa
De reactie van Joop, van afgelopen zomer.
Ik ga verder geen cijfers noemen, maar neem van mij maar aan dat deze twee groepen daar succesvol zijn en niet meer terug willen -maar mentaal ook niet meer kunnen- naar Nederland.
Vb:
Beste meneer B
Ik heb via google uw website gevonden en ook dit emailadres.
Verder werkt de website heel vreemd, maar goed …..
Mijn man en ik zijn jaren achter elkaar op vakantie geweest naar
Denemarken en zeiden altijd tegen elkaar, wat een heerlijk land is dit toch en zoveel rust.
De laatste jaren ga ik er met mijn kinderen naartoe,
mijn man is in 2005 overleden.
Ik vroeg mij af of U informatie kunt geven hoe het gaat als je overwegen zou om
In Denemarken te gaan wonen. Ik heb AOW en klein pensioen.
Onze familie gaat de laatste 5 jaar alleen nog naar het eiland ALS, ZuidOosten van DK.
Het bevalt ons uitstekend en ik zou best in zo’n zomerhuis permanent willen wonen.
Zou dat in DK ook kunnen of is dat niet toegestaan?
Wat kost een huurappartement bijvoorbeeld in een stad als Sonderborg?
Zo maar wat vragen.
Dank u alvast voor uw moeite en vriendelijke groeten,
R.
Zo zijn wij hier bezig met de emigratie, in afwachting de hypotheekaanvraag want 1 april begint mijn man met zijn nieuwe baan in DK.quote:
[..]
Ik hou mij bezig met Nederlandse bedrijven en Nederlandse particulieren die niet meer in Nederland willen wonen, maar wel in Noord Europa (vanaf Hamburg).
Ik ga verder geen cijfers noemen, maar neem van mij maar aan dat deze twee groepen daar succesvol zijn en niet meer terug willen -maar mentaal ook niet meer kunnen- naar Nederland.
Vb:
Beste meneer B
Ik heb via google uw website gevonden en ook dit emailadres.
Verder werkt de website heel vreemd, maar goed …..
Mijn man en ik zijn jaren achter elkaar op vakantie geweest naar
Denemarken en zeiden altijd tegen elkaar, wat een heerlijk land is dit toch en zoveel rust.
De laatste jaren ga ik er met mijn kinderen naartoe,
mijn man is in 2005 overleden.
Ik vroeg mij af of U informatie kunt geven hoe het gaat als je overwegen zou om
In Denemarken te gaan wonen. Ik heb AOW en klein pensioen.
Onze familie gaat de laatste 5 jaar alleen nog naar het eiland ALS, ZuidOosten van DK.
Het bevalt ons uitstekend en ik zou best in zo’n zomerhuis permanent willen wonen.
Zou dat in DK ook kunnen of is dat niet toegestaan?
Wat kost een huurappartement bijvoorbeeld in een stad als Sonderborg?
Zo maar wat vragen.
Dank u alvast voor uw moeite en vriendelijke groeten,
R.
Helaas is het topic van Nederlanders in Denemarken niet erg actief en is veel info op internet achterhaald.
OK, der er en fint beslut...held og lykkequote:
[..]
Zo zijn wij hier bezig met de emigratie, in afwachting de hypotheekaanvraag want 1 april begint mijn man met zijn nieuwe baan in DK.
Helaas is het topic van Nederlanders in Denemarken niet erg actief en is veel info op internet achterhaald.
Tip: Informeer je eens op een hypotheek met een1 jaars looptijd, via de Danske Bank. De rente is extreem laag, rondom de 0%.
Ikzelf heb 10 jaar geleden dat hier gedaan en heb de laatste 7 jaar een minus rente. Dat wil zeggen, ik heb geen rente betaald maar rente ontvangen ! Dat is in NL onmogelijk, hier wel.
Wat tof! Waar gaan jullie wonen? Denemarken is echt een topland. Ik vind de Denen ook altijd bijzonder aardigquote:
[..]
Zo zijn wij hier bezig met de emigratie, in afwachting de hypotheekaanvraag want 1 april begint mijn man met zijn nieuwe baan in DK.
Helaas is het topic van Nederlanders in Denemarken niet erg actief en is veel info op internet achterhaald.
Klopt, maar je moet wel zelf lid worden van een a-kasse voor een mogelijke WW uitkering. Daarintegen is kinderopvang een stuk goedkoper wat fulltime werken van beide ouders in de hand werkt.quote:
Niet dat de Denen geen problemen kennen.
De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.
Wel is het voor de hypotheek max 80% van de woningwaarde die in de hypotheek mag zitten. Maakt het iets veiliger voor de banken. Huizen gaan niet zo snel onder water.quote:Bij hoge lastendruk nemen mensen minder kinderen, wat vergrijzing in de hand werkt.
De private schulden, met name hypotheekschulden, zijn evenals in Nederland hoog.
Ik heb vanwege de lage rente juist voor langere tijd vastgelegd. 2% voor 30 jaar met een koers rond de 99 geloof ik. Ja, ik had kunnen besparen, maar als je dan net te laat bent met omzetten naar vaste rente ga je dus wel fout uitkomen.quote:
[..]
OK, der er en fint beslut...held og lykke
Tip: Informeer je eens op een hypotheek met een1 jaars looptijd, via de Danske Bank. De rente is extreem laag, rondom de 0%.
Ikzelf heb 10 jaar geleden dat hier gedaan en heb de laatste 7 jaar een minus rente. Dat wil zeggen, ik heb geen rente betaald maar rente ontvangen ! Dat is in NL onmogelijk, hier wel.
In het buitengebied zelfs lager, komen wij achter. Soms max 40% of 60%quote:
[..]
Klopt, maar je moet wel zelf lid worden van een a-kasse voor een mogelijke WW uitkering. Daarintegen is kinderopvang een stuk goedkoper wat fulltime werken van beide ouders in de hand werkt.
[..]
Wel is het voor de hypotheek max 80% van de woningwaarde die in de hypotheek mag zitten. Maakt het iets veiliger voor de banken. Huizen gaan niet zo snel onder water.
Die 40 of 60 zijn dan door de bank opgelegde grenzen om hun risico te verlagen. Het kan nog erger. Een ex-collega heeft zijn hele huis op een gewone lening moeten kopen. Kost dan nog steeds niets vanwege de lage waarde maar goed. Geloof dat hij 40k euro kwijt was voor zijn huis.quote:
[..]
In het buitengebied zelfs lager, komen wij achter. Soms max 40% of 60%
Dan woont hij waarschijnlijk in een hele mooie oude boerderij.quote:
[..]
Die 40 of 60 zijn dan door de bank opgelegde grenzen om hun risico te verlagen. Het kan nog erger. Een ex-collega heeft zijn hele huis op een gewone lening moeten kopen. Kost dan nog steeds niets vanwege de lage waarde maar goed. Geloof dat hij 40k euro kwijt was voor zijn huis.
Enfin, ik verwacht hier zo meteen de reacties "offtopic" dus even een link naar het Denemarken topic, misschien vinden mensen het leuk daar verder te praten over de Deense huizenmarkt, banenmarkt en kansen voor Nederlanders in Denemarken.
Grote vraag nu hier: auto hier kopen en laten overzetten? Of daar kopen?
Ergens gelezen dat je na emigratie je auto goedkoop kan laten overschrijven... Maar dat was een heel oud bericht.
KAA / Denemarken
De A kasse gaat verder dan alleen een ww uitkering. Hierbij info in het engels. Contributie is plm 50 euro per maand. Dit systeem valt niet te vergelijken met NL. Daar betaal je als werknemer ook mee aan je eigen verzekering via je loonstrook ic belastingheffing.quote:
[..]
Klopt, maar je moet wel zelf lid worden van een a-kasse voor een mogelijke WW uitkering. Daarintegen is kinderopvang een stuk goedkoper wat fulltime werken van beide ouders in de hand werkt.
[..]
Wel is het voor de hypotheek max 80% van de woningwaarde die in de hypotheek mag zitten. Maakt het iets veiliger voor de banken. Huizen gaan niet zo snel onder water.
https://www.oresunddirekt(...)-the-danish-a-kasse-(unemployment-insurance-funds)
De prijs van een huis is iha de helft goedkoper en het huis is 2-3 maal groter dan in NL. Daarmee bereik je dus een 50% lagere woonlasten tov NL.
Ik woon zelf op een nedlagt landbrug op 5000 m2 grond, pand is 40x30 mtr. Heb een stokerfyr die op hout (gratis pallets) draait, 13 radiatoren, 2 douches en warmwater circuit. Stookkosten plm 150 euro. Per jaar !quote:
[..]
Dan woont hij waarschijnlijk in een hele mooie oude boerderij.
Enfin, ik verwacht hier zo meteen de reacties "offtopic" dus even een link naar het Denemarken topic, misschien vinden mensen het leuk daar verder te praten over de Deense huizenmarkt, banenmarkt en kansen voor Nederlanders in Denemarken.
Grote vraag nu hier: auto hier kopen en laten overzetten? Of daar kopen?
Ergens gelezen dat je na emigratie je auto goedkoop kan laten overschrijven... Maar dat was een heel oud bericht.
KAA / Denemarken
Hier mijn uitzicht opzij en voor:
Ik ben jaloers. Echt. Ben je voor je werk verhuisd? Voor de liefde?quote:
[..]
Ik woon zelf op een nedlagt landbrug op 5000 m2 grond, pand is 40x30 mtr. Heb een stokerfyr die op hout (gratis pallets) draait, 13 radiatoren, 2 douches en warmwater circuit. Stookkosten plm 150 euro. Per jaar !
Hier mijn uitzicht opzij en voor:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Basic is dat ik niet meer in Nederland wilde wonen. Kende Denemarken een heel klein beetje en ben 10 jaar geleden definitief in DK gebleven. Hier zakelijk de boel opgepakt en met succes. De natuur en de mensen zijn fabelachtig.quote:
[..]
Ik ben jaloers. Echt. Ben je voor je werk verhuisd? Voor de liefde?
Ik kom 3 dagen per jaar privé nog in NL, langer hou ik niet meer vol. Zakelijke afspraken maak ik op de diverse NL vliegvelden. Ik ben single en ik hou van mijn vrijheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 31-01-2019 22:42:53 ]
Dit dus, het niet meer in Nederland "willen" wonen/zijn.quote:
[..]
Basic is dat ik niet meer in Nederland wilde wonen. Kende Denemarken een heel klein beetje en ben 10 jaar geleden definitief in DK gebleven. Hier zakelijk de boel opgepakt en met succes. De natuur en de mensen zijn fabelachtig.
Ik kom 3 dagen per jaar privé nog in NL, langer hou ik niet meer vol. Zakelijke afspraken maak ik op de diverse NL vliegvelden. Ik ben single en ik hou van mijn vrijheid.
En het contact met de Denen, volgens Nederlanders zijn ze stug, wat voor Nederlander ben jij dan? Ze blijven maar vertellen en delen. Zijn geïnteresseerd. Dat is mijn ervaring.
Je hebt groot gelijk, prachtige woonomgeving hoor, zeer energiezuinig en Denen zijn gewoon hele vriendelijke mensen. Als ik de keus zou ik het liefst naar Noorwegen of midden of noord Zweden verkassen. We zijn in ieder geval al aan het kijken voor een vakantiehuisje in die omgevingquote:
[..]
Basic is dat ik niet meer in Nederland wilde wonen. Kende Denemarken een heel klein beetje en ben 10 jaar geleden definitief in DK gebleven. Hier zakelijk de boel opgepakt en met succes. De natuur en de mensen zijn fabelachtig.
Ik kom 3 dagen per jaar privé nog in NL, langer hou ik niet meer vol. Zakelijke afspraken maak ik op de diverse NL vliegvelden. Ik ben single en ik hou van mijn vrijheid.
De Nederlander in Denemarken wordt volledig geaccepteerd door de Deen, geen enkele twijfel daar over.quote:
[..]
Dit dus, het niet meer in Nederland "willen" wonen/zijn.
En het contact met de Denen, volgens Nederlanders zijn ze stug, wat voor Nederlander ben jij dan? Ze blijven maar vertellen en delen. Zijn geïnteresseerd. Dat is mijn ervaring.
ontopic pls
TRV is vakantie ervaring begrijp ik. Zo woon ik hier...dagelijks. Vandaar de plaatsingquote:
Dat zouden ze hier ook zo moeten doen...quote:
[..]
buiten dat, Denemarken doet juist veel aan vluchtelingen hulp. Maar ter plaatse en niet door de landsgrenzen open te zetten.
Hoe denk je dat Nederland in 2029, dus over 10 jaar, er uitziet ten aanzien van dit onderwerp?quote:
[..]
Dat zouden ze hier ook zo moeten doen...
Met nog veel grotere tegenstellingen tussen verschillende bevolkingsgroepenquote:
[..]
Hoe denk je dat Nederland in 2029, dus over 10 jaar, er uitziet ten aanzien van dit onderwerp?
Ik denk een enorme woningnood voor sec de Nederlander. Woningen, in Nederland dan, gaan eerst naar de asielzoekers en daarna pas naar een Nederlander.quote:
[..]
Met nog veel grotere tegenstellingen tussen verschillende bevolkingsgroepen
Het gevolg is nu al en dat blijft ook zo, dat jonge goed opgeleide vakmensen en algemeen hoogopgeleide Nederlanders het land verlaten.
Dat gebeurt nu al volop, ik ben zelf betrokken bij dit proces, heb inmiddels aan totaal 1300 NL mensen via een aantal bijeenkomsten informatie gegeven over wonen en werken in Noord Europa, incl Noord Duitsland.
En vind je dat goed of slecht? Of is dat iets wat nu eenmaal zo gaat?quote:
Dat gebeurt nu al volop, ik ben zelf betrokken bij dit proces, heb inmiddels aan totaal 1300 NL mensen via een aantal bijeenkomsten informatie gegeven over wonen en werken in Noord Europa, incl Noord Duitsland.
Die vraag persoonlijk boeit mij niet meer, ik ben al weg uit Nederland. Maar politiek gezien is dit een prachtige ontwikkeling om de linkse politiek in Nederland in stand te houden en uit te breiden.quote:
[..]
En vind je dat goed of slecht? Of is dat iets wat nu eenmaal zo gaat?
Wel zullen de belastingen voor de werkende burger nog hoger gaan worden zoals die nu zijn om dat te kunnen financieren. En daardoor wordt hun netto besteedbaar inkomen steeds lager.
Dat kan ik op basis van feiten ook aantonen.
[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 02-02-2019 08:42:32 ]
Dat je weg bent had ik al begrepen, maar ik vind je betoog wel bijzonder aangezien je nogal tegen immigratie lijkt te zijn, maar tegelijkertijd nogal trots bent over je eigen emigratie.quote:
[..]
Die vraag persoonlijk boeit mij niet meer, ik ben al weg uit Nederland.
Daar komt dan nog bij dat je bovenstaande reacties een behoorlijke mate van betrokkenheid bij Nederland aantonen. Daar is natuurlijk helemaal niks mis mee, maar het is wel een beetje strijdig met de desinteresse die je uitspreekt.
Ik stel mij niet op op basis van interesse of desinteresse. Ik volg op macro niveau dit proces van asielzoekers.quote:
[..]
Dat je weg bent had ik al begrepen, maar ik vind je betoog wel bijzonder aangezien je nogal tegen immigratie lijkt te zijn, maar tegelijkertijd nogal trots bent over je eigen emigratie.
Daar komt dan nog bij dat je bovenstaande reacties een behoorlijke mate van betrokkenheid bij Nederland aantonen. Daar is natuurlijk helemaal niks mis mee, maar het is wel een beetje strijdig met de desinteresse die je uitspreekt.
Dat ik een veel beter financieel als wel sociaal leven heb in Denemarken is logisch, anders was ik al weer weg.
Je volgt processen zonder interesse of desinteresse? Of wat betekent deze tekst?quote:
[..]
Ik stel mij niet op op basis van interesse of desinteresse. Ik volg op macro niveau dit proces van asielzoekers.
Echt een soort economische vluchteling, zeg maar.quote:Dat ik een veel beter financieel als wel sociaal leven heb in Denemarken is logisch, anders was ik al weer weg.
Wel grappig om dat perspectief hier ook eens te lezen. Normaal hoor je bijna alleen de mensen die dat als een ernstig soort misdaad zien.
Ik volg met interesse maar niet met persoonlijke voorkeuren en/of waardeoordeel mbt een bepaald land.quote:
[..]
Je volgt processen zonder interesse of desinteresse? Of wat betekent deze tekst?
[..]
Echt een soort economische vluchteling, zeg maar.
Wel grappig om dat perspectief hier ook eens te lezen. Normaal hoor je bijna alleen de mensen die dat als een ernstig soort misdaad zien.
Ook dit jaar vertrekken er weer definitief Nederlanders (Hollanders). Dat cijfer stijgt ieder jaar. Ik schat dat dit jaar er 150.000 weggaan.
Vraag eens aan politieke leider in NL hoeveel Nederlanders er zijn weggegaan gedurende de laatste 10 jaar. Dat wordt lachen geblazen of beter gezegd huilen, want ze weten het niet. Over de laatste 10 jaar zijn dat er plm 1.250.000 geweest.
Dat zijn dus mensen die hun eigen inkomen meenemen en dus geen belastingen meer toevoegen in Nederland.
Ja, ik begrijp het concept emigratie en ik ben daar ook niet tegen of zo. Als mensen denken dat ze hun leven elders prettiger kunnen vormgeven, dan snap ik heel goed dat ze dat gaan proberen.quote:
[..]
Ik volg met interesse maar niet met persoonlijke voorkeuren en/of waardeoordeel mbt een bepaald land.
Ook dit jaar vertrekken er weer definitief Nederlanders (Hollanders). Dat cijfer stijgt ieder jaar. Ik schat dat dit jaar er 150.000 weggaan.
Vraag eens aan politieke leider in NL hoeveel Nederlanders er zijn weggegaan gedurende de laatste 10 jaar. Dat wordt lachen geblazen of beter gezegd huilen, want ze weten het niet. Over de laatste 10 jaar zijn dat er plm 1.250.000 geweest.
Dat zijn dus mensen die hun eigen inkomen meenemen en dus geen belastingen meer toevoegen in Nederland.
Wat zorgelijk is, is dat het vaak om hoogopgeleiden gezinnen gaat.quote:
[..]
Ja, ik begrijp het concept emigratie en ik ben daar ook niet tegen of zo. Als mensen denken dat ze hun leven elders prettiger kunnen vormgeven, dan snap ik heel goed dat ze dat gaan proberen.
“Ik vertrek” is altijd lachen maar geeft een vertekend beeld van de werkelijkheid. Mensen vertrokken vaak met een zak geld door een erfenis of in het geval van “schatje en scheetje” door een flinke zak schadevergoeding.
Nu de huizenmarkt weer flink op zijn kop stond, hebben 30/40 ers, ook kansen om naar elders te vertrekken.
Ja, dat snap ik, maar wat is nou precies het probleem?quote:
[..]
Wat zorgelijk is, is dat het vaak om hoogopgeleiden gezinnen gaat.
“Ik vertrek” is altijd lachen maar geeft een vertekend beeld van de werkelijkheid. Mensen vertrokken vaak met een zak geld door een erfenis of in het geval van “schatje en scheetje” door een flinke zak schadevergoeding.
Nu de huizenmarkt weer flink op zijn kop stond, hebben 30/40 ers, ook kansen om naar elders te vertrekken.
Tja inderdaad, ze gooien straks er gewoon een flinke boete op als je gaat emigreren.quote:
[..]
Ja, dat snap ik, maar wat is nou precies het probleem?
Dat de bovenkant van je maatschappij vertrekt en er aan de onderkant enorme instroom is. Dat er bovendien niet zoals in de 50 jaar hiervoor een enorme opwaartste trend is vanuit die onderklasse. Een groot deel van de autochtoon Nederlandse onderklasse heeft zich hier met hard werken omhooggewerkt richting middenklasse.quote:
[..]
Ja, dat snap ik, maar wat is nou precies het probleem?
Die trend zie je een stuk minder bij allochtonen/nieuwe aanwas volgens mij. Uit de cijfers blijkt juist dat een behoorlijk aantal de bijstand en/of criminaliteit induikt en daar heel slecht weer uit komt.
Ik ben persoonlijk ook helemaal niet tegen mensen die hier een beter leven zoeken, maar ik wil wel dat ze waarde toevoegen aan het land. Zodat onze sociale voorzieningen goed betaalbaar blijven. Ook de mensen die niks toevoegen en toch hier willen komen om hun handje op te houden snap ik nog, maar ik vind niet dat wij dat moeten faciliteren.
Huh? Je hebt het idee dat emigreren moeilijk wordt gemaakt? Wat is precies je punt?quote:
[..]
Tja inderdaad, ze gooien straks er gewoon een flinke boete op als je gaat emigreren.
Toch groeit de middenklasse. Net als het deel van de bevolking dat hoogopgeleid is.quote:
[..]
Dat de bovenkant van je maatschappij vertrekt en er aan de onderkant enorme instroom is. Dat er bovendien niet zoals in de 50 jaar hiervoor een enorme opwaartste trend is vanuit die onderklasse. Een groot deel van de autochtoon Nederlandse onderklasse heeft zich hier met hard werken omhooggewerkt richting middenklasse.
Dat deel krimpt dan juist wel weer.quote:Die trend zie je een stuk minder bij allochtonen/nieuwe aanwas volgens mij. Uit de cijfers blijkt juist dat een behoorlijk aantal de bijstand en/of criminaliteit induikt en daar heel slecht weer uit komt.
Doen we ook niet.quote:Ik ben persoonlijk ook helemaal niet tegen mensen die hier een beter leven zoeken, maar ik wil wel dat ze waarde toevoegen aan het land. Zodat onze sociale voorzieningen goed betaalbaar blijven. Ook de mensen die niks toevoegen en toch hier willen komen om hun handje op te houden snap ik nog, maar ik vind niet dat wij dat moeten faciliteren.
Het probleem is dat er kwalitatieve mensen het land verlaten en dat gat opgevuld wordt met vooral asielzoekers. En die pittige rekening gaat naar de overgebleven -nog- werkende Nederlanders. En die moeten al ruim 2.000.000 uitkeringsgerechtigden onderhouden.quote:
[..]
Ja, dat snap ik, maar wat is nou precies het probleem?
[ Bericht 4% gewijzigd door cempexo op 02-02-2019 11:20:43 ]
Die zijn wel ontopic
Die zitten er pas op zijn vroegst over 2/3 jaar.quote:
Ja maar die gasten op dat eiland DUS he
Die zijn wel ontopic
Waar wat vind jij er eigenlijk van?
Niet in dit topic maar volgens mij is dit deel twee en zitten beiden delen niet gekoppeld.quote:
Ik denk dat een verblijf op Groenland ook zo geregeld is. Temperaturen iets van -20 tot plus 10 op jaarbasis. Fysiek zeer beperkte leef/woonruimte. Groenland is nog steeds eigendom van Denemarken.quote:
[..]
Die zitten er pas op zijn vroegst over 2/3 jaar.
Waar wat vind jij er eigenlijk van?
[ Bericht 3% gewijzigd door cempexo op 02-02-2019 12:38:36 ]
Ik herhaal maar even, dat land dat het beste betaalt en het meeste gratis weggeeft is bij de asielzoeker de winnaar.quote:
Ik snap het probleem niet zo. Als je geen interesse hebt in het Deense klimaat doe je er misschien beter aan om elders in Afrika te vluchten of het in Azië te proberen.
Hmja, dat is dus onzin. Het aandeel hoogopgeleiden stijgt en het aantal uitkeringsgerechtigden daalt. Bovendien is de welvaart in Nederland hoger dan die in Denemarken. Dan kan het best zijn dat je Denemarken toch een fijner land vindt, maar die redenering van je is onzinnig. Simpelweg niet waar.quote:
[..]
Het probleem is dat er kwalitatieve mensen het land verlaten en dat gat opgevuld wordt met vooral asielzoekers. En die pittige rekening gaat naar de overgebleven -nog- werkende Nederlanders. En die moeten al ruim 2.000.000 uitkeringsgerechtigden onderhouden.
Maar ik blijf het fascinerend vinden hoe je je zo druk kan maken om migratie, terwijl je zelf een migrant bent en mensen ervan probeert te overtuigen ook te emigreren. Totale tegenstrijdigheid.
''Bovendien is de welvaart in Nederland hoger dan die in Denemarken. Dan kan het best zijn dat je Denemarken toch een fijner land vindt, maar die redenering van je is onzinnig. Simpelweg niet waar.''quote:
[..]
Hmja, dat is dus onzin. Het aandeel hoogopgeleiden stijgt en het aantal uitkeringsgerechtigden daalt. Bovendien is de welvaart in Nederland hoger dan die in Denemarken. Dan kan het best zijn dat je Denemarken toch een fijner land vindt, maar die redenering van je is onzinnig. Simpelweg niet waar.
Maar ik blijf het fascinerend vinden hoe je je zo druk kan maken om migratie, terwijl je zelf een migrant bent en mensen ervan probeert te overtuigen ook te emigreren. Totale tegenstrijdigheid.
Probeer het nog eens...
De stille armoede in Nederland: https://www.rtlz.nl/life/(...)-vooruit-waarom-niet
Hierbij het netto besteedbaar inkomen in Europa. Periode 2012-2017. Tussen die jaren in is het beeld hetzelfde.
Ik merk hierbij op dat het voormalige DDR het beter doet dan Nederland.
Even opklikken:
https://i.imgur.com/P1C5FV0.jpg
[ Bericht 10% gewijzigd door cempexo op 02-02-2019 15:40:03 ]
Dan kun je zeggen van niet, maar in ieder onderzoek naar welvaart (en dat gaat wel wat verder dan alleen besteedbaar inkomen) eindigt Nederland voor Denemarken. Maar nogmaals: als je Denemarken desondanks fijner vindt: prima, geen enkel probleem. Goeie keuze gemaakt om weg te gaan dan.quote:
[..]
''Bovendien is de welvaart in Nederland hoger dan die in Denemarken. Dan kan het best zijn dat je Denemarken toch een fijner land vindt, maar die redenering van je is onzinnig. Simpelweg niet waar.''
Probeer het nog eens...
De stille armoede in Nederland: https://www.rtlz.nl/life/(...)-vooruit-waarom-niet
Hierbij het netto besteedbaar inkomen in Europa. Periode 2012-2017. Tussen die jaren in is het beeld hetzelfde.
Ik merk hierbij op dat het voormalige DDR het beter doet dan Nederland.
Even opklikken:
https://i.imgur.com/P1C5FV0.jpg
Ik vind alleen je migratiestandpunt uitermate merkwaardig. Dat is alles.
Probeer het nog eens...quote:
[..]
Dan kun je zeggen van niet, maar in ieder onderzoek naar welvaart (en dat gaat wel wat verder dan alleen besteedbaar inkomen) eindigt Nederland voor Denemarken. Maar nogmaals: als je Denemarken desondanks fijner vindt: prima, geen enkel probleem. Goeie keuze gemaakt om weg te gaan dan.
Ik vind alleen je migratiestandpunt uitermate merkwaardig. Dat is alles.
Denemarken heeft zijn titel heroverd van “gelukkigste land ter wereld”. Dat blijkt uit het World Happiness Report, uitgewerkt door de VN-organisatie SDSN Earth Institute van de gerenommeerde University of Columbia.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160316_02185732
Nee, want dat welles/nietes-gedoe heeft geen enkele zin. Bovendien weet ik al dat je Denemarken toffer vindt dan Nederland. Ik vind je migratiestandpunt veel interessanter.quote:
Want leg dat nou eens uit: je promoot emigratie, maar bent tegen immigranten. Hoe zit dat?