• 1300 - 1400
• 1400 - 1500
• 1500 - 1600
• 1600 - 1700
• 1700 - 1800
• 1800 - 1900
• 1900 - 2000
• > 2000
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Wat zien jullie als een goed/aanvaardbaar loon? (Netto/maand)
Ik hoor mensen die tevreden zijn met ¤1500/maand en ik hoor mensen die met ¤1900/maand niet rond komen.
Persoonlijk vind ik ¤1700 (netto per maand) een goed loon.
Ik heb er ook even een poll aan toegevoegd, deze start aan (1300 euro, het minimumloon).
Als je meer dan 2000 euro aanvinkt, vermeld er dan ook even bij (hieronder) waarom je dat vind en welke sector. Een doorsnee Nederlander zal dit niet verdienen.
Omdat ik niet een “gemiddeld leventje” wil, je moet eruithalen wat erin zit.
Hangt wel een beetje af van levens- en werkervaring. tweeduizend netto is niet extreem hoor. (maar ik verdien dat niet).quote:Op donderdag 31 januari 2019 08:43 schreef einzeinz het volgende:
Als je meer dan 2000 euro aanvinkt, vermeld er dan ook even bij (hieronder) waarom je dat vind en welke sector. Een doorsnee Nederlander zal dit niet verdienen.
IT.
Samequote:
Op 
Ja dit.quote:
[..]
Hangt wel een beetje af van levens- en werkervaring. tweeduizend netto is niet extreem hoor. (maar ik verdien dat niet).
Ik ben nog in opleiding dus vind het nu ook logisch dat ik geen 2000+ verdien. Na het afronden is dat wel de bedoeling.
En het kan wel acceptabel zijn, maar je wil alsnog goed onderhandelen over je salaris.
IT
Kan ik redelijk makkelijk van rondkomen. Moet geen gekke dingen doen natuurlijk en een auto heb ik niet, maar kan toch iedere maand wel wat sparen.
dus 1800++ is een redelijk loon, vind ik
en een grijpstuiver daar boven trouwens ook niet
IT
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2019 09:21:14 ]
SPOILERTS, ben je scholier en werk je als vakkenvuller, dat je in netto-salarissen rekent?
Daaronder is het meer kwestie vestzak/broekzak.
Hoeveel genoeg is hangt van factoren af, bijvoorbeeld in de binnenstad Amsterdam kun je geeneens fatsoenlijk wonen met dergelijke inkomens, in Oost Groningen leef je als een God in Frankrijk
Laat ons het even over een gemiddelde van de bevolking hebben.
2600 euro bruto komt in België overeen met 1800 euro netto.
Oke.quote:
Even opgezocht over de situatie in België. Een gemiddeld loon komt daar overeen met 2600 euro bruto. Dan spreken we over midden-kader.
2600 euro bruto komt in België overeen met 1800 euro netto.
Ik vind 3k netto een goede loon, dan ben ik helemaal tevreden.
Een vriendin is filiaalleider in een vestiging van Lidl, zij verdient bruto 3040 euro, wat neerkomt op 2100 euro.
Maar jullie zijn architect, dokter, advocaat ofzo?quote:
Zowel ik als mijn vriendin zijn starters en we verdienen allebei al meer dan 2k netto.
Ik vind 3k netto een goede loon, dan ben ik helemaal tevreden.
2600 euro bruto = 1800 netto
Al heeft een verpleegkundige wel vaak ontregelmatigheidstoeslag, waardoor het netto wel redelijk op kan lopenquote:
Loon van een leerkracht/verpleegster
2600 euro bruto = 1800 netto
Welke functie en sector?quote:
Zowel ik als mijn vriendin zijn starters en we verdienen allebei al meer dan 2k netto.
Ik vind 3k netto een goede loon, dan ben ik helemaal tevreden.
Hoe kom je op 1800 netto bij 2600 bruto? Klopt niet.quote:
Loon van een leerkracht/verpleegster
2600 euro bruto = 1800 netto
En daar heb jij veel geld voor nodig?quote:Op donderdag 31 januari 2019 08:47 schreef BredeBroeder het volgende:
>2000
Omdat ik niet een “gemiddeld leventje” wil, je moet eruithalen wat erin zit.
quote:
[..]
Maar jullie zijn architect, dokter, advocaat ofzo?
Ik werk bij de overheid als contractadviseur en m'n vriendin werkt in een commerciële organisatie binnen de financiële afdeling.quote:
maar ook duizendmiljoenmiljard
Dit is inderdaad meer een poll die geschikt is op een SP forumquote:
TS is nog jong denk ik geen senior salaris te zien in de lijst en > 2000 is nogal vaag dat kan 2100 zijn
maar ook duizendmiljoenmiljard
Dit, al heb ik het wel vooral 'nodig' om heel veel te sparen.quote:
Voor minder dan 2* modaal kom ik mn nest niet uit.
En waar spaar je dan voor?quote:
[..]
Dit, al heb ik het wel vooral 'nodig' om heel veel te sparen.
Dat is echt teringlaag manquote:
Een vriend van mij is projectleider bij BAM in België. Zijn brutoloon ligt op 2400 euro. Netto is dat 1700 euro.
Omdat leerkrachten niet zo beroerd verdienen als vaak geclaimd, je hebt het enkel over hun startloon, en dan vaak zitten ze er al boven.quote:
Loon van een leerkracht/verpleegster
2600 euro bruto = 1800 netto
hbo opgeleid docent primair onderwijs: 2563-3875
hbo opgeleid docent voortgezet onderwijs: 2662-4071
hbo opgeleid docent mbo: 2757-4123
docent HBO instelling: 2638-3994
Of, voor wat meer context bij de bedragen, een topic lezen? Zie Topicreeks: WGR: Fok! Salaris Topic: Bruto, Netto, Info, Goodies?.quote:
Misschien een poll maken wat iedereen hier verdient 😎
quote:
Even opgezocht over de situatie in België. Een gemiddeld loon komt daar overeen met 2600 euro bruto. Dan spreken we over midden-kader.
2600 euro bruto komt in België overeen met 1800 euro netto.
Je zit op een Nederlands forum. Uit de OP blijkt niet dat je poll zich op Belgen richt. Als dat zo is, misschien handig om te melden. Misschien is 2k netto in België veel geld...quote:
Een vriend van mij is projectleider bij BAM in België. Zijn brutoloon ligt op 2400 euro. Netto is dat 1700 euro.
Een vriendin is filiaalleider in een vestiging van Lidl, zij verdient bruto 3040 euro, wat neerkomt op 2100 euro.
Hangt af wat voor leerkracht. In het voortgezet onderwijs kun je zo richting de 4000-4500 bruto.quote:
Loon van een leerkracht/verpleegster
2600 euro bruto = 1800 netto
was het loon waarmee ik begon, en ik vond dat best een hoop (kon je toen nog makkelijk een pakje met 25 sigaretten van kopen, dat koste iets van 2 gulden 65 cent)
ditquote:
wel mooi, ik weet nog dat ik in mijn eerste vakantie baantje 3 gulden bruto per uur verdiende, en toen was ik jarig en kwam de grote baas en die vertelde me dat ik even naar de financiele manager moest lopen en moest zeggen dat ik voortaan 1 gulden extra per uur zou krijgen.
Maar goed, toen was ik een ventje van 14 of zo.
[ Bericht 27% gewijzigd door RRD_kiter op 31-01-2019 13:25:52 ]
Zit in de automotive sector.
Verdiende ongeveer evenveel en de manager lachte mij uit en vroeg waarom ik überhaupt voor zo weinig ging werken (hij was ook kapitalist pur sang, manager bij de AH en ik keek op zijn loonstrook en er stond 5k bruto). Had ook geen enkel probleem mij op mijn 18e te verruilen voor 2 15-jarigen...quote:
[..]
dit
wel mooi, ik weet nog dat ik in mijn eerste vakantie baantje 3 gulden bruto per uur verdiende, en toen was ik jarig en kwam de grote baas en die vertelde me dat ik even naar de financiele manager moest lopen en moest zeggen dat ik voortaan 1 gulden extra per uur zou krijgen.
Maar goed, toen was ik een ventje van 14 of zo.
Ik heb op >2000 geklikt. Ik zit ook in de IT sector. Ik vind netto 2000 wel laag om te stoppen met je poll trouwens.
'"Fuck you"-money', zodat als ik wil, ik zomaar van de ene op de andere dag mijn baan zou kunnen opzeggen om iets heel anders te doen, of tijdelijk niets te doen of whatever. Nog geen gerichte ambities dus het is een algemeen doel. Als ik rond mn 40ste een 2-3 huizen in de verhuur heb (geld op de bank is waardeloos) ben ik een heel eind.quote:
Een uitstekend spaardoel.quote:
[..]
'"Fuck you"-money', zodat als ik wil, ik zomaar van de ene op de andere dag mijn baan zou kunnen opzeggen om iets heel anders te doen, of tijdelijk niets te doen of whatever. Nog geen gerichte ambities dus het is een algemeen doel. Als ik rond mn 40ste een 2-3 huizen in de verhuur heb (geld op de bank is waardeloos) ben ik een heel eind.
Is toch weinig wat ik hier zie. Ik als lamlendig IT'er verdien dus al meer dan het maximum loon van een HBO docentquote:
[..]
Omdat leerkrachten niet zo beroerd verdienen als vaak geclaimd, je hebt het enkel over hun startloon, en dan vaak zitten ze er al boven.
hbo opgeleid docent primair onderwijs: 2563-3875
hbo opgeleid docent voortgezet onderwijs: 2662-4071
hbo opgeleid docent mbo: 2757-4123
docent HBO instelling: 2638-3994
Dit kan niet kloppen lijkt mij. Per onderwijsvorm stijgt het salaris, maar dipt op het HBO? lijkt mij niet.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:53 schreef genakt het volgende:
[..]
Is toch weinig wat ik hier zie. Ik als lamlendig IT'er verdien dus al meer dan het maximum loon van een HBO docent
Edit: klopt ook niet: https://www.werkenbijhoge(...)veelgestelde-vragen/
Is van vorig jaar, maar het is eerder 2900-5900 ipv tot 3900
Dit!quote:
Gewoon weer een topic voor de mensen op fok om te patsen met hoeveel ze verdienen ( als het al klopt dat ze echt zo veel verdienen)
Echt niet!quote:
Merkwaardige poll inderdaad. Je hebt het erover dat het merendeel niet de 2000 netto aantikt, terwijl dat slechts een modaal salaris is. En laat ik wel wezen, een modaal salaris is niet veel. Een uitkeringstrekker met toeslagen en kinderbijslag verdient al 2000 netto per maand...
Dat ligt op MAXIMUM 1300 euro
Echt hè, van 1600 naar 2000 is onderaan de streep gelijkquote:
¤2000 is net te weinig dan krijg je geen enkele toeslag meer.
alles boven 2200 is extraBijslag voor alleenstaande op 950 ofzo. Maar tel maar eens alle toeslagen nij elkaar op...quote:
[..]
Echt niet!
Dat ligt op MAXIMUM 1300 euro
Hoeveel verdien je zelf en wat voor werk doe je?quote:
gemiddeld salaris is 2.971 per maandquote:
[..]
Echt niet!
Dat ligt op MAXIMUM 1300 euro
moet ook eens wat meer gaan doen met m'n leven, maar hier verdiend in mijn ogen ook iedereen tonnen. Verder is het wel prima te doen, alleen moet ik nu wel sparen voor een goede reis van 3-4 weken, waar ik voorheen makkelijk alles van m'n spaarcenten deed.
En wat is de modaal? Dat zegt misschien wel wat meer.quote:
[..]
gemiddeld salaris is 2.971 per maand
excuus modaal is 2900 gemiddeld weet ik niet, zal veel lager zijn omdat veel mensen niet fulltime werken en cbs vind dat werkenden al mensen zijn die 1 u pw werkenquote:
[..]
En wat is de modaal? Dat zegt misschien wel wat meer.
Je kunt niet zeggen dat ze niet werken.quote:
[..]
excuus modaal is 2900 gemiddeld weet ik niet, zal veel lager zijn omdat veel mensen niet fulltime werken en cbs vind dat werkenden al mensen zijn die 1 u pw werken
in principe wel, want ze krijgen meer aan toeslagen dan dat ze verdienenquote:
[..]
Je kunt niet zeggen dat ze niet werken.
Nee joh, het is toch super belangrijk dat we weten hoeveel iedereen verdiend.quote:
Bruto?quote:
[..]
gemiddeld salaris is 2.971 per maand
ja dus netto 2200 ofzo afhankelijk van je sector en lease-auto etc...quote:
Doe nou niet zo eigenwijs.quote:
Als conducteur bij NS heb je 2800 euro bruto, komt overeen met 2000 euro netto.
Hoezo dan?quote:
Heb nu 1515 netto
Global SAP business analist (Geen volledige hbo, wel een hoop cursussen en 1-jarige hbo opleiding)
Ik heb het over een basis opgeleid docent. Een wetenschappelijk gevormd docent verdient ook meer dan ik aanhaalde. Startlonen dus voor mensen die zich niet verder ontwikkelen.quote:
[..]
Dit kan niet kloppen lijkt mij. Per onderwijsvorm stijgt het salaris, maar dipt op het HBO? lijkt mij niet.
Edit: klopt ook niet: https://www.werkenbijhoge(...)veelgestelde-vragen/
Is van vorig jaar, maar het is eerder 2900-5900 ipv tot 3900
Klopt wel dus.
Hoeveel verdien jezelf en wat doe je voor werk ?quote:
Als conducteur bij NS heb je 2800 euro bruto, komt overeen met 2000 euro netto.
Om hier op in te pikken:quote:
>3500
Global SAP business analist (Geen volledige hbo, wel een hoop cursussen en 1-jarige hbo opleiding)
https://www.jobat.be/nl/a(...)ant-2800-euro-bruto/
SAP consultant verdient 2800 euro bruto wat overeenkomt met 1900 euro netto.
Heb een bron gevonden:quote:
https://www.jobat.be/nl/a(...)der-3407-euro-bruto/
Treinbestuurder verdient: 3.407 euro bruto --> 2150 euro netto
BS dusquote:
[..]
Heb een bron gevonden:
https://www.jobat.be/nl/a(...)der-3407-euro-bruto/
Treinbestuurder verdient: 3.407 euro bruto --> 2150 euro netto
en niet NS.Jij doet net alsof salaris onafhankelijk is van ervaring.quote:
[..]
Heb een bron gevonden:
https://www.jobat.be/nl/a(...)der-3407-euro-bruto/
Treinbestuurder verdient: 3.407 euro bruto --> 2150 euro netto
Ik ben geen consultant, ben een business analist.quote:
[..]
Om hier op in te pikken:
https://www.jobat.be/nl/a(...)ant-2800-euro-bruto/
SAP consultant verdient 2800 euro bruto wat overeenkomt met 1900 euro netto.
En het hangt ervan af wat voor consultant. Een senior op het gebied van finance & controlling verdient een hoop meer dan 2800 bruto. Het hangt er ook van af of je management consultant bent of een It consultant en welke ervaring je hebt.
Ben geen 21 meer. 😉
Bouw
Ah, dank je wel.quote:
[..]
Of, voor wat meer context bij de bedragen, een topic lezen? Zie Topicreeks: WGR: Fok! Salaris Topic: Bruto, Netto, Info, Goodies?.
Even rondgeneusd, en ik kon geen bijdragen onder de 2000 netto vinden.
Dat maakt deze poll best nutteloos ...
Minimum brutoloon is iets van 1650 euro.quote:
wat een extreem en extreem lage bedragen in de lijst zeg... ik heb alleen maar mijn eerste 2 werkbare jaren gewerkt voor bedragen in die lijst en dat is al zo lang geleden dat met inflatiecorrectie je uitkomt boven de 2000 euro netto nu.
Een vriend van mij is sap consultant, maar die krijgt toch 2.5* zoveel bruto.quote:
[..]
Om hier op in te pikken:
https://www.jobat.be/nl/a(...)ant-2800-euro-bruto/
SAP consultant verdient 2800 euro bruto wat overeenkomt met 1900 euro netto.
Ook een Belg?quote:
[..]
Een vriend van mij is sap consultant, maar die krijgt toch 2.5* zoveel bruto.
Denk aan het publiek dat in wgr en in deze topics komtquote:
[..]
Ah, dank je wel.
Even rondgeneusd, en ik kon geen bijdragen onder de 2000 netto vinden.
Dat maakt deze poll best nutteloos ...
Een Limburger dat wordt in Holland dan een reserve belg genoemd.quote:
Ook 25?quote:
quote:
Gewoon nee kunnen zeggen werkt enorm rustgevend.
Zal best veel bovengemiddeld posten, maar aan een hoogste optie van 2k heb je totaal niets.quote:
[..]
Denk aan het publiek dat in wgr en in deze topics komt
dat wordt niet gevraagd. Er wordt gevraagd om een goed loon. Dat de lonen in NL dramatisch zijn staat hier niet ter discussie.quote:
[..]
Minimum brutoloon is iets van 1650 euro.
Loon kan nooit hoog genoeg zijn, prijzen stijgen navenant mee.quote:
[..]
dat wordt niet gevraagd. Er wordt gevraagd om een goed loon. Dat de lonen in NL dramatisch zijn staat hier niet ter discussie.
Bron? Of loop je zoals wel vaker hier onzin te verkondigen?quote:
Een inkomen wat geen recht meer geeft op huur en zorgtoeslag dan heb je een goed inkomen volgens de VVD
Dan zit ik dus goed 👍quote:
Een inkomen wat geen recht meer geeft op huur en zorgtoeslag dan heb je een goed inkomen volgens de VVD
Gekke gedachtegang. Hoezo zijn we te rijk?quote:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
omdat jij maar 500 kwijt bent aan alle lasten? Ik ben 2000 kwijt aan alle vaste lasten maar houd meer over dan jij.
Omdat ik geen idee heb wat ik met het geld dat ik overhoud moet doen en prima tevreden ben met m'n woning/voorzieningen die ik voor die 500 vaste lasten krijg.quote:
[..]
Gekke gedachtegang. Hoezo zijn we te rijk?
omdat jij maar 500 kwijt bent aan alle lasten? Ik ben 2000 kwijt aan alle vaste lasten maar houd meer over dan jij.
Dat kan.quote:
[..]
Omdat ik geen idee heb wat ik met het geld dat ik overhoud moet doen en prima tevreden ben met m'n woning/voorzieningen die ik voor die 500 vaste lasten krijg.
Maar dan slaat de conclusie “we zijn te rijk” toch als een lul op een drumstel?
Dat jij persoonlijk geen zinvolle besteding kan bedenken zegt niets over de rest van NL.
Eh nee, dat is toch juist logisch vanuit mijn situatie? Ik begrijp niet waar mensen al dat geld aan uit moeten geven. Om te leven is het vanuit mijn perspectief nergens voor nodig.quote:
[..]
Dat kan.
Maar dan slaat de conclusie “we zijn te rijk” toch als een lul op een drumstel?
Dat jij persoonlijk geen zinvolle besteding kan bedenken zegt niets over de rest van NL.
Wat betaal je dan aan huur?quote:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
260 na aftrek huurtoeslag.quote:
En wat voor woning heb je dan? Stad/dorp?quote:
60 m2 appartement niet al te ver van centrum Rotterdam.quote:
[..]
En wat voor woning heb je dan? Stad/dorp?
Euh, ja. Precies, vanuit jouw situatie. Maar doe dan geen aanname over “we”.quote:
[..]
Eh nee, dat is toch juist logisch vanuit mijn situatie? Ik begrijp niet waar mensen al dat geld aan uit moeten geven. Om te leven is het vanuit mijn perspectief nergens voor nodig.
Het is jouw mening en die kun je niet generaliseren, die is persoonlijk.
Ik besteed de 1500 die ik over heb naar mijn inzien heel nuttig en zinvol. En nee, ik voel mij niet “ te rijk”.
Jouw perspectief, jouw mening. Maar die gaat niet voor iedereen op.
Natuurlijk, het is ook maar mijn persoonlijke mening. Ik gun iedereen hun inkomen maar ik begrijp gewoon niet zo goed waar mensen het voor nodig hebben.quote:
[..]
Euh, ja. Precies, vanuit jouw situatie. Maar doe dan geen aanname over “we”.
Het is jouw mening en die kun je niet generaliseren, die is persoonlijk.
Ik besteed de 1500 die ik over heb naar mijn inzien heel nuttig en zinvol. En nee, ik voel mij niet “ te rijk”.
Jouw perspectief, jouw mening. Maar die gaat niet voor iedereen op.
Misschien moet ik ook maar part-time gaan werken om ook zo'n woning te krijgenquote:
[..]
60 m2 appartement niet al te ver van centrum Rotterdam.
Mensen die via de woningbouw huren,hebben leukere woningen (en groter) en ik mag op particuliere woningen reageren waar 100 mensen op reageren
Is inderdaad ook wel krom. Maar leuk, uitdagend werk is ook wat waard. Dat heb ik dan weer niet, daarom werk ik parttime.quote:
[..]
Misschien moet ik ook maar part-time gaan werken om ook zo'n woning te krijgen
Mensen die via de woningbouw huren,hebben leukere woningen (en groter) en ik mag op particuliere woningen reageren waar 100 mensen op reageren
Die huurtoeslag moet je eigenlijk bij je inkomen optellen, evenals de zorgtoeslag en eventuele andere vormen van uitkering.quote:
Ja, de huursector zit nogal scheef in elkaar. Maar dat is een andere discussie 😉quote:
[..]
Misschien moet ik ook maar part-time gaan werken om ook zo'n woning te krijgen
Mensen die via de woningbouw huren,hebben leukere woningen (en groter) en ik mag op particuliere woningen reageren waar 100 mensen op reageren
Sparen voor later 👍quote:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
Nadeel is wel dat dat dan op een gegeven moment ten koste gaat van je huurtoeslag etc.
Maar daar zijn vast oplossingen voor...
Ik ken je verder niet,maar zou je niet wat leuker full-time goed betaald werk willen dan?quote:
[..]
Is inderdaad ook wel krom. Maar leuk, uitdagend werk is ook wat waard. Dat heb ik dan weer niet, daarom werk ik parttime.
Ik werk zelf als operator in 3 ploegen en zit goed boven modaal en woon alleen dus genoeg geld
Alleen niet om wat te huren Ja, zou ik wel willen (hoewel het loon me dan vrij weinig zou interesseren). Zeker nu ik deze woning al heb.quote:
[..]
Ik ken je verder niet,maar zou je niet wat leuker full-time goed betaald werk willen dan?
Ik werk zelf als operator in 3 ploegen en zit goed boven modaal en woon alleen dus genoeg geld
Is alleen erg lastig om te vinden met mijn opleiding en werkervaring.Kloptquote:
[..]
Ja, de huursector zit nogal scheef in elkaar. Maar dat is een andere discussie 😉
Maar als ik zie dat een collegaatje een 2 onder 1 kap woning krijgt van 110m2 via de woningbouw met huursubsidie omdat ze maar 3 dagen werkt en ik zit "fijn" in een woning van 55m2 (maar ik hou er over op,past idd niet in dit topic )Kijk, dat is een veel interessantere en ook geheel andere discussie.quote:
[..]
Natuurlijk, het is ook maar mijn persoonlijke mening. Ik gun iedereen hun inkomen maar ik begrijp gewoon niet zo goed waar mensen het voor nodig hebben.
Heb jij geen wensen, doelen, idealen die je zou kunnen bereiken met meer inkomen?
Ik geef mijn geld uit aan theater, kunst, goed eten en drinken, cursussen, goede doelen, mijn huisdieren, investeringen in mijn huis etc.
Zinvol? Ik vind van wel.
Ja, ik hou van kunst en eten en drinken. Door mijn lage inkomen kan ik ook erg goedkoop naar musea, en ik heb gelukkig wat vrienden en familie die regelmatig lekker voor mij koken. Verder zijn mijn hobby's schrijven, schilderen, lezen en films, dat is erg goedkoop. Zit er wel over te denken een cursus te doen, maar dat zal geen probleem zijn met de 500 euro die ik overhoud.quote:
[..]
Kijk, dat is een veel interessantere en ook geheel andere discussie.
Heb jij geen wensen, doelen, idealen die je zou kunnen bereiken met meer inkomen?
Ik geef mijn geld uit aan theater, kunst, goed eten en drinken, cursussen, goede doelen, mijn huisdieren, investeringen in mijn huis etc.
Zinvol? Ik vind van wel.
Klinkt goed. Goed bezig. Mooie hobby’s.quote:
[..]
Ja, ik hou van kunst en eten en drinken. Door mijn lage inkomen kan ik ook erg goedkoop naar musea, en ik heb gelukkig wat vrienden en familie die regelmatig lekker voor mij koken. Verder zijn mijn hobby's schrijven, schilderen, lezen en films, dat is erg goedkoop. Zit er wel over te denken een cursus te doen, maar dat zal geen probleem zijn met de 500 euro die ik overhoud.
Maar je aanname dat “we” te rijk zijn is wel voorbarig toch? En de definitie van zinvolle besteding verschilt per persoon.. ik kan ook ¤300 achterlaten zonder schuldgevoel in een restaurant als ik goed gegeten heb..
Dank je wel! Ja het verschilt per persoon, maar ik heb wel het idee dat veel mensen in Nederland gewend zijn aan een erg royaal uitgavenpatroon, en als klantenservicemedewerker zie ik ook mensen veel geld uitgeven aan allerlei (in mijn ogen) nutteloze zooi.quote:
[..]
Klinkt goed. Goed bezig. Mooie hobby’s.
Maar je aanname dat “we” te rijk zijn is wel voorbarig toch? En de definitie van zinvolle besteding verschilt per persoon.. ik kan ook ¤300 achterlaten zonder schuldgevoel in een restaurant als ik goed gegeten heb..
Je vergeet ook wel dat sommige mensen kinderen hebben, die kosten geld. Veel geld. Dat sommige mensen een auto nodig hebben om naar hun werk te komen. Dat niet iedereen een fijne woning kan krijgen voor netto 260 euro per maand. Je moet wel ergens wonen.quote:
[..]
Eh nee, dat is toch juist logisch vanuit mijn situatie? Ik begrijp niet waar mensen al dat geld aan uit moeten geven. Om te leven is het vanuit mijn perspectief nergens voor nodig.
Toeslagen to start withquote:
1000 netto is voor veel mensen te weinig. Je zegt dat je nog 500 over houdt, hoe dan? Mijn vaste lasten zijn al meer dan 1000 euro..
Liever niet minder. Tenzij ik minde dan 36u hoef te werken
[ Bericht 22% gewijzigd door Rene op 02-02-2019 09:00:19 ]
Ja ja, ik realiseer me dat mijn situatie zeker niet gemiddeld is. Veel mensen hebben overigens wel een auto terwijl ze die eigenlijk niet echt nodig hebben. Ik vind mezelf echter ook al te rijk omdat ik 500 overhoud waar ik niks nuttigs mee weet te doen, dus het lijkt me dat dat ook voor veel anderen geldt die meer verdienen/overhouden.quote:
[..]
Je vergeet ook wel dat sommige mensen kinderen hebben, die kosten geld. Veel geld. Dat sommige mensen een auto nodig hebben om naar hun werk te komen. Dat niet iedereen een fijne woning kan krijgen voor netto 260 euro per maand. Je moet wel ergens wonen.
Dat is net modaal...Het zijn die "rijken" die al jouw toeslagen betalen. Zet die eens stop en zeg dan nog eens dat 1000 euro zat isquote:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
Klagen dat andere mensen teveel geld hebben terwijl je afhankelijk bent van hun subsidie
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2019 10:22:43 ]
Dat komt omdat hij allerlei toeslagen en subsidies krijgt die jij vervolgens op mag hoesten. Vervolgens komt meneer die afhankelijk is van het geld waar jij en ik voor werken hier vertellen dat we allemaal te rijk zijn. Zouden per vandaag alle toeslagen en subsidies komen te vervallen zou meneer binnen 3 maanden dakloos zijn. Dan wordt hij namelijk geconfronteerd met de werkelijke kosten, die wij nu met zijn allen voor hem verzachten. Dan mag hij namelijk zijn ¤ 1000,- netto die hij verdient direct over maken naar zijn huisbaas voor een karig flatje. Verwarming, voedsel, kleding of elektriciteit kan er dan niet meer van af.quote:
1000 netto is voor veel mensen te weinig. Je zegt dat je nog 500 over houdt, hoe dan? Mijn vaste lasten zijn al meer dan 1000 euro..
Daar zou iemand met een fatsoenlijk inkomen minstens 1200 voor moeten neerleggen!quote:
[..]
60 m2 appartement niet al te ver van centrum Rotterdam.
Ik verdien zelf 2000 netto en hou nog niet eens 500 over door die verpeste woningmarkt (leef op 35m2 voor 700 euro).
Goed loon zou voor mij 3000-3500 netto zijn. Dan hoef je je geen zorgen meer te maken over hoge huren. Vaag dat die poll tot 2000 gaat.
Die toeslagen zijn ontstaan doordat we niet meer in het Wilde Westen leven waarin iedereen een stukje kan opschuiven en een eigen stukje land kan claimen waar 'ie vervolgens met wat tijd en bouwmaterialen zelf z'n huisje kan neerzetten en vervolgens alleen centen nodig heeft voor z'n levensonderhoud.quote:
[..]
Dat komt omdat hij allerlei toeslagen en subsidies krijgt die jij vervolgens op mag hoesten. Vervolgens komt meneer die afhankelijk is van het geld waar jij en ik voor werken hier vertellen dat we allemaal te rijk zijn. Zouden per vandaag alle toeslagen en subsidies komen te vervallen zou meneer binnen 3 maanden dakloos zijn. Dan wordt hij namelijk geconfronteerd met de werkelijke kosten, die wij nu met zijn allen voor hem verzachten. Dan mag hij namelijk zijn ¤ 1000,- netto die hij verdient direct over maken naar zijn huisbaas voor een karig flatje. Verwarming, voedsel, kleding of elektriciteit kan er dan niet meer van af.
Dus sociale stelsel afschaffen is alleen eerlijk als je daarna ook de huidige situatie door kapitalisme gaat terugdraaien.
Ik zie het dus anders. Door het huidige systeem heeft iedereen teveel geld nodig om te leven en is iedereen gedwongen om mee te doen in de rat race. Het zou eerlijker zijn als je bij geboorte een stukje land kreeg en daarna kunt kiezen of je sober gaat leven of meer wilt werken voor meer geld.
Ik zou zeggen 3000 netto is een goed loon. Dat de poll maar tot een schamele 2000 gaat snap ik ook niet.quote:
Goed loon zou voor mij 3000-3500 netto zijn. Dan hoef je je geen zorgen meer te maken over hoge huren. Vaag dat die poll tot 2000 gaat.
Het Wilde Westen was eerlijker dan ons huidige systeem? Dat lijkt me nou net niet.quote:
[..]
Die toeslagen zijn ontstaan doordat we niet meer in het Wilde Westen leven waarin iedereen een stukje kan opschuiven en een eigen stukje land kan claimen waar 'ie vervolgens met wat tijd en bouwmaterialen zelf z'n huisje kan neerzetten en vervolgens alleen centen nodig heeft voor z'n levensonderhoud.
Dus sociale stelsel afschaffen is alleen eerlijk als je daarna ook de huidige situatie door kapitalisme gaat terugdraaien.
Ik zie het dus anders. Door het huidige systeem heeft iedereen teveel geld nodig om te leven en is iedereen gedwongen om mee te doen in de rat race. Het zou eerlijker zijn als je bij geboorte een stukje land kreeg en daarna kunt kiezen of je sober gaat leven of meer wilt werken voor meer geld.
Het gaat niet om het bestaan van sociale voorzieningen an sich, het gaat erom dat iemand die dankzij voorzieningen betaald met andermans geld kan rondkomen zit te verkondigen dat hij zo goed sober kan leven, terwijl hij zonder dat extra geld op straat zou staan. Dat getuigt niet van bijster veel inzicht.
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.quote:
[..]
Het Wilde Westen was eerlijker dan ons huidige systeem? Dat lijkt me nou net niet.
Het gaat niet om het bestaan van sociale voorzieningen an sich, het gaat erom dat iemand die dankzij voorzieningen betaald met andermans geld kan rondkomen zit te verkondigen dat hij zo goed sober kan leven, terwijl hij zonder dat extra geld op straat zou staan. Dat getuigt niet van bijster veel inzicht.
Rijkere mensen profiteren minstens zoveel van belastingopbrengsten als arme mensen, bijvoorbeeld in de vorm van goede wegen, veiligheid en hypotheekrenteaftrek. Nogal kortzichtig dus om te doen alsof ik afhankelijk ben van jouw geld.quote:
[..]
Dat komt omdat hij allerlei toeslagen en subsidies krijgt die jij vervolgens op mag hoesten. Vervolgens komt meneer die afhankelijk is van het geld waar jij en ik voor werken hier vertellen dat we allemaal te rijk zijn. Zouden per vandaag alle toeslagen en subsidies komen te vervallen zou meneer binnen 3 maanden dakloos zijn. Dan wordt hij namelijk geconfronteerd met de werkelijke kosten, die wij nu met zijn allen voor hem verzachten. Dan mag hij namelijk zijn ¤ 1000,- netto die hij verdient direct over maken naar zijn huisbaas voor een karig flatje. Verwarming, voedsel, kleding of elektriciteit kan er dan niet meer van af.
Ik zou liever in een veel goedkopere woning zitten en dan met minder inkomen rondkomen. Als je dat uit een parttime baan krijgt, heb je tijd genoeg om geld te besparen door veel dingen zelf te doen of achter koopjes aan te gaan.quote:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Die hoge inkomenseisen komen dus doordat je boven een bepaalde grens geen huurtoeslag en zorgtoeslag meer hebt en niet meer sociaal kunt huren. Dat netto salaris van 2000 euro betekent dus niet zoveel want je bent een groot gedeelte al kwijt aan de voorzieningen waar jij biivoorbeeld veel minder aan kwijt bent. Je kunt dan beter naar het totale inkomen kijken, dus inclusief toeslagen.quote:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen. Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.quote:
[..]
Die hoge inkomenseisen komen dus doordat je boven een bepaalde grens geen huurtoeslag en zorgtoeslag meer hebt en niet meer sociaal kunt huren. Dat netto salaris van 2000 euro betekent dus niet zoveel want je bent een groot gedeelte al kwijt aan de voorzieningen waar jij biivoorbeeld veel minder aan kwijt bent. Je kunt dan beter naar het totale inkomen kijken, dus inclusief toeslagen.
Lang niet iedereen kan kopen.quote:
[..]
Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen.
Als je kijkt naar wat jij betaalt aan huur en wat je in de vrije sector zou betalen als je er nu in zou willen, dan zou dat verschil zomaar in de buurt van 1000 komen denk ik. Tel de zorgtoeslag erbij op en je bent er al (bijna), en dan heb je er nog bakken vrije tijd bij ook
Nou ja, dat bedoel ik ook. En daarvoor zijn die toeslagen natuurlijk niet bedoeld, om mensen ervan te weerhouden (meer) te gaan werken. Betekent niet dat ik het niet begrijp, maar het is geen goed systeem en niet houdbaar.quote:Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.
Dat ik profiteer van veiligheid en goede wegen, zoals iedereen, maakt jou niet opeens minder afhankelijk. Dat is prima, er zal vast een reden voor zijn. Maar om dan vervolgens net te doen alsof mensen met een normaal salaris te rijk zijn omdat jij van 1000 euro salaris rond kunt komen is vrij dom. Het is namelijk nogal makkelijk praten als heel je leven omgeven is door subsidies en toeslagen die betaald worden door die te rijke mensen die zelf niet eens recht hebben op al die subsidies en toeslagen! Die kunnen 1000 euro, jouw volledige salaris, aftikken als huur voor hun karige hok en dan is het nog niets verlicht en warmgestookt. Op huurtoeslag hebben die mensen geen recht. Als klap op de vuurpijl wordt ze dan door mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien even verteld dat ze te rijk zijn....quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:56 schreef Kaji het volgende:
[..]
Rijkere mensen profiteren minstens zoveel van belastingopbrengsten als arme mensen, bijvoorbeeld in de vorm van goede wegen, veiligheid en hypotheekrenteaftrek. Nogal kortzichtig dus om te doen alsof ik afhankelijk ben van jouw geld.
In Amsterdam of Utrecht wellicht, maar niet in de rest van Nederland. Ik zie op Funda bijvoorbeeld nog wel wat vrije sector huurwoningen van meer dan 50 m2 tussen de 600 en 800 euro in Rotterdam. En met 2000 netto kom je nog steeds in aanmerking voor bepaalde sociale huurwoningen.quote:
[..]
Lang niet iedereen kan kopen.
Als je kijkt naar wat jij betaalt aan huur en wat je in de vrije sector zou betalen als je er nu in zou willen, dan zou dat verschil zomaar in de buurt van 1000 komen denk ik.
Het is inderdaad wel zo dat mensen met een modaal of iets onder modaal inkomen fiscaal extra zwaar 'gestraft' worden. Ik zou er voor zijn om die lasten meer bij de echte rijken neer te leggen.quote:[..]
Nou ja, dat bedoel ik ook. En daarvoor zijn die toeslagen natuurlijk niet bedoeld, om mensen ervan te weerhouden (meer) te gaan werken. Betekent niet dat ik het niet begrijp, maar het is geen goed systeem en niet houdbaar.
En wanneer ben je echt rijk?quote:
Het is inderdaad wel zo dat mensen met een modaal of iets onder modaal inkomen fiscaal extra zwaar 'gestraft' worden. Ik zou er voor zijn om die lasten meer bij de echte rijken neer te leggen.
Ja het is zuur als je net buiten de boot valt wat betreft de toeslagen. Maar als je even niet afgunstig naar anderen kijkt, zul je merken dat je financieel nog altijd een prima leven hebt. En je kunt dat salaris van 2000 netto ook alleen maar verdienen dankzij het feit dat Nederland zo'n netjes door de overheid aangeharkt land is. Ik ga weer genieten van mijn vrije tijd.quote:
[..]
Dat ik profiteer van veiligheid en goede wegen, zoals iedereen, maakt jou niet opeens minder afhankelijk. Dat is prima, er zal vast een reden voor zijn. Maar om dan vervolgens net te doen alsof mensen met een normaal salaris te rijk zijn omdat jij van 1000 euro salaris rond kunt komen is vrij dom. Het is namelijk nogal makkelijk praten als heel je leven omgeven is door subsidies en toeslagen die betaald worden door die te rijke mensen die zelf niet eens recht hebben op al die subsidies en toeslagen! Die kunnen 1000 euro, jouw volledige salaris, aftikken als huur voor hun karige hok en dan is het nog niets verlicht en warmgestookt. Op huurtoeslag hebben die mensen geen recht. Als klap op de vuurpijl wordt ze dan door mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien even verteld dat ze te rijk zijn....
Klopt, maar dan zou je dus minder overhouden dan die 500 euro.quote:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Daarom moet je eigenlijk de toeslagen meerekenen met je inkomen
Zonder de hele toeslagenparade zou je helemaal niet rond kunnen komen met 1000 euro, want dan zou het concept sociale huur niet eens bestaan.quote:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Natuurlijk wel, alleen misschien niet in mijn huidige woning. Heb eerder privaat bijvoorbeeld een klein appartementje gehuurd voor ca. 500 incl. g/w/l, internet en gem. belastingen.quote:
[..]
Zonder de hele toeslagenparade zou je helemaal niet rond kunnen komen met 1000 euro, want dan zou het concept sociale huur niet eens bestaan.
Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro
Ken iemand die in de Bijlmerflat gewoond heeft en betaalde 140 euro aan huur voor zon versie met 3 slaapkamers en grote woonkamer... Dat is sociale huur, een pauper flat voor een passende huurprijs, dat was wel in 2005 maar het modaal inkomen was toen niet veel lager dan nu.
Dat hele huurtoeslag systeem kunnen ze prima afschaffen en huren naar inkomen invoeren, ofwel iemand die 1000,- inkomen heeft betaald 350,- aan huur, heeft de persoon 3000,- aan inkomen betaald die 1000,- aan huur.
Oude huurders laten we zeggen die erin getrokken zijn voor 2006 (toen werd huurtoeslag ingevoerd) zijn de huren flink gestegen na een wissel en na 2013 ging de sociale huur naar de max wat ze er voor mochten vragen, vervelend voor nieuwe huurders profiterend voor oude huurders.
Een goed loon/inkomen is ook hoe je het bekijkt.
Pak je 4 mensen met een wajong uitkering in 1 huis dan hebben die gezamenlijk 4000,- netto aan inkomen, tja zijn ze dan rijk? nee...
Er is een strikte grens: 720,42 euro. Daaronder is het sociale huur. Dat is kale huur ook nog. Boven de 36.000 bruto en nog wat kom je meestal niet meer in aanmerking voor sociale huur. Dat is ca. bruto 3000 per maand. Gemiddels geeft met een derde van zijn inkomen aan woonlasten uit. https://www.woonbond.nl/n(...)l-inkomen-kwijt-huurquote:
[..]
In Amsterdam of Utrecht wellicht, maar niet in de rest van Nederland. Ik zie op Funda bijvoorbeeld nog wel wat vrije sector huurwoningen van meer dan 50 m2 tussen de 600 en 800 euro in Rotterdam. En met 2000 netto kom je nog steeds in aanmerking voor bepaalde sociale huurwoningen
Dan wordt al met al de vrij sector vrij lastig bij een modaal inkomen.
Huurtoeslag werd dan in 2006 ingevoerd, het systeem bestond al veel langer onder de naam huursubsidie. Je redenering gaat dus niet op.quote:
Sociale huur bestaat niet eens meer.
Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro
Ken iemand die in de Bijlmerflat gewoond heeft en betaalde 140 euro aan huur voor zon versie met 3 slaapkamers en grote woonkamer... Dat is sociale huur, een pauper flat voor een passende huurprijs.
Dat hele huurtoeslag systeem kunnen ze prima afschaffen en huren naar inkomen invoeren, ofwel iemand die 1000,- inkomen heeft betaald 350,- aan huur, heeft de persoon 3000,- aan inkomen betaald die 1000,- aan huur.
Oude huurders laten we zeggen die erin getrokken zijn voor 2006 (toen werd huurtoeslag ingevoerd) zijn de huren flink gestegen na een wissel en na 2013 ging de sociale huur naar de max wat ze er voor mochten vragen, vervelend voor nieuwe huurders profiterend voor oude huurders.
Verder is het idioot te veronderstellen dat wie meer verdient meer aan een woning wil uitgeven. Sociale huur zou moeten zijn voor wie niet meer kàn betalen en dat mogen best eenvoudige woningen zijn. Een grote groep mensen zou verder zelf mogen bepalen of ze in een goedkoop krot of in een peperduur pand zitten. Of dat ze een goedkope kleine woning willen of een duurdere luxe woning. Het is hun eigen geld, dan moeten ze ook weten waar ze het aan uit willen geven. Niet iedereen die veel verdient zit te wachten op een luxe villa. Doo het "scheefwonen" aan te pakken belet je die mensen te sparen voor een koopwoning, bijvoorbeeld.
Er moeten gewoon veel meer simpele, goedkope woningen komen die zonder winstoogmerk worden verhuurd aan mensen die weinig geld hebben. Die groep mensen zit nu door de huurtoeslag in huizen die eerder bestemd zijn voor mensen met een inkomen tot modaal of daar net overheen. Die vervolgens hun toevlucht zoeken in te dure vrije sector.
500 euro is gewoon sociale huur. In de vrije sector gaan diezelfde pauperflats voor het dubbelequote:
Sociale huur bestaat niet eens meer.
Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2019 21:20:27 ]
Onzin, vrije sectorwoningen zijn vaak 3 maal zo groot en heel luxe afgewerkt.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:19 schreef CrashO het volgende:
[..]
500 euro is gewoon sociale huur. In de vrije sector gaan diezelfde pauperflats voor het dubbele
Kijk maar op Funda en dan huur wat je voor 1000,- allemaal kan krijgen. 120 a 140 m2 midden woning In Amersfoort zulke woningen kosten 3 ton als je ze wilt kopen dan vind ik de huurprijs een prikkie.
quote:
Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.
wat een gelul.Je had het over 500, daarvoor vind je bijna nergens meer een huis in de vrije sector.quote:
[..]
Onzin, vrije sectorwoningen zijn vaak 3 maal zo groot en heel luxe afgewerkt.
Kijk maar op Funda en dan huur wat je voor 1000,- allemaal kan krijgen. 120 a 140 m2 midden woning In Amersfoort zulke woningen kosten 3 ton als je ze wilt kopen dan vind ik de huurprijs een prikkie.
Heb nergens gezegd vrije sector hut van 500,-quote:
[..]
Je had het over 500, grapjas. Daarvoor vind je bijna nergens meer een huis in de vrije sector.
Heb gezegd op woningnet, dat is sociale huur, vrije sector is boven de 720 alles eronder is sociaal.
Vrije sector is vrij in prijsbepaling, dus kan ook lager dan 720 zijn.quote:
[..]
Heb nergens gezegd vrije sector hut van 500,-
Heb gezegd op woningnet, dat is sociale huur, vrije sector is boven de 720 alles eronder is sociaal.
Vrije sector is verder vaak wat netter dan sociaal maar dat heeft ook met het soort huurders en de buurt te maken. Dat is geen wetmatigheid. Verder mee eens dat de sociale huur inkomensafhankelijk mag worden want dat is het nu in feite ook al, maar dan via een omweg.
Stel je verdient 25.000 en je vriendin verdient ook 25.000 samen krijg je nooit zon huurhuis.
Wat doet men? 1 van de 2 reageert alleen erop en geeft aan dat je niet getrouwd bent of wat dan ook, vervolgens trekt partner B erbij in, ja dan heb je een sociale huurwoning met een vrij groot inkomen. Dit kan alleen als je niet getrouwd bent of geen partnerschap reg.
Wel krijg je dan over 2 jaar de (extra) huurverhoging, maar dat is echt nihil verschil.
Inkomen tot ¤ 41.056: 3,9%
Inkomen boven ¤ 41.056: 5,4%
Verschil van maar 1,5 %
En dan is het niet eens wettelijk, er zijn corps die voor de max gaan, maar ook corps die enkel inflatie gepakt hebben voor iedereen.
Tja goed inkomen, dan liever 50.000 met scheef huurverhoging van 5.4% dan 25.000 en 3,9%
Heb je geen recht op toeslagen dan heb je een goed inkomen, anders zou je toeslagen krijgen.
Klopt maar er een hoger bruto inkomen heeft wel voordelen zoals meer pensioenopbouw, hogere hypotheek, betere creditcards etc..quote:
[..]
Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen. Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.
Betere credit cards, help zegquote:
[..]
Klopt maar er een hoger bruto inkomen heeft wel voordelen zoals meer pensioenopbouw, hogere hypotheek, betere creditcards etc..
Ander kleurtje jwz..quote:
Wat is daar gelul aan, ook een monteur of ander soort vakman kan toch wel op z’n minst 2000 netto binnen harken.quote:
Of leef ik echt in een paralel universum dat ik minder dan 2000 laag vind?
https://www.indeed.nl/salaries/Servicemonteur-CV-(m/v)-Salariesquote:
[..]
Wat is daar gelul aan, ook een monteur of ander soort vakman kan toch wel op z’n minst 2000 netto binnen harken.
Of leef ik echt in een paralel universum dat ik minder dan 2000 laag vind?
https://www.indeed.nl/salaries/Eerste-Monteur-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Elektricien-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Loodgieter-(m/v)-Salaries
Dat bevestigt toch mijn reactie, 2000 netto is dus prima haalbaar. En met wat jaren ervaring kun je ook nog wel meer verdienen dan in die linkjes.quote:
[..]
https://www.indeed.nl/salaries/Servicemonteur-CV-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Eerste-Monteur-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Elektricien-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Loodgieter-(m/v)-Salaries
Wat een onzinopmerking ook eigenlijk. Als je je bed niet uitkomt, krijg je helemaal niets. Al enig idee hoe lang je van plan was te blijven liggen?quote:
Voor minder dan 3500 netto per maand kom ik mijn bed niet uit. IT.
Dan had je een kamer van 20m2 of zo, want een fatsoenlijk appartement in de particuliere sector heb je simpelweg niet meer voor dat bedrag.quote:
[..]
Natuurlijk wel, alleen misschien niet in mijn huidige woning. Heb eerder privaat bijvoorbeeld een klein appartementje gehuurd voor ca. 500 incl. g/w/l, internet en gem. belastingen.
Dan zijn er heel veel die het verkeerd doen, gezien de berichten in de media dat een steeds grotere groep Nederlanders amper rond kan komen door de stijgende leefkosten.quote:
Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.
Ik werk al 2 jaar als orderpicker eerst 1750 bruto nu 1790 bruto ben ik dan een pauper. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager die zegt dat wij dat niet verdienen. De regiomanager wilt al heel lang ons flink wat meer bieden.quote:
[..]
Wat is daar gelul aan, ook een monteur of ander soort vakman kan toch wel op z’n minst 2000 netto binnen harken.
Of leef ik echt in een paralel universum dat ik minder dan 2000 laag vind?
Ik werk in een koelcel loop de kantjes niet ervan af zet alle puntjes op de i maak weinig fouten stapel heel stabiel en netjes en folie de pallets nog beter dan zo'n robot machine.
Heb mij aangeleerd pompwagen, heftruck en reachtruck te bedienen. Probeer altijd vriendelijk te zijn tegen mensen van buitenaf.
Ik ben nauwelijks ziek. Probeer er altijd te zijn plan alleen 3 weken vakantie in het jaar en de rest voor alleen belangrijke dingetjes.
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
En zie hier waarom je een pauperloon verdient.quote:
Ik werk al 2 jaar als orderpicker. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager
Al kom je er met 1790 bruto helemaal niet zo slecht vanaf door alle toeslagen. Zou me niks verbazen als het uiteindelijk onder de streep maar een euro of 300 scheelt met iemand die modaal pakt.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2019 09:33:07 ]
Ik heb altijd netjes gereageerd in onze gesprekken maar blijkbaar ben ik te soft.quote:
[..]
En zie hier waarom je een pauperloon verdient
Welke toeslagen!?!quote:
[..]
En zie hier waarom je een pauperloon verdient.
Al kom je er met 1790 bruto helemaal niet zo slecht vanaf door alle toeslagen. Zou me niks verbazen als het uiteindelijk onder de streep maar een euro of 300 scheelt met iemand die modaal pakt.
Heb geen koude toeslag bestaat niet meer. Ik werk gewoonlijk in dagdienst.
Bovendien zorgtoeslag kan ik na fluiten en heb recent een koopwoning gekocht die ik van boven tot onder moet opknappen.
Jawel hoor, op zo’n 1790,-/maand.quote:
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
Ja veel te weinig volgens collega's die ook op de heftrucks rijden voor en die staan niet in de koud.quote:
Gewaardeerd vind ik op zijn minst 1900 netto.
Wat houd je tegen om je om te scholen tot timmerman of loodgieter? Niemand gaat je ooit goed belonen om orders te picken en palets wikkelen.quote:
[..]
Ik werk al 2 jaar als orderpicker eerst 1750 bruto nu 1790 bruto ben ik dan een pauper. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager die zegt dat wij dat niet verdienen. De regiomanager wilt al heel lang ons flink wat meer bieden.
Ik werk in een koelcel loop de kantjes niet ervan af zet alle puntjes op de i maak weinig fouten stapel heel stabiel en netjes en folie de pallets nog beter dan zo'n robot machine.
Heb mij aangeleerd pompwagen, heftruck en reachtruck te bedienen. Probeer altijd vriendelijk te zijn tegen mensen van buitenaf.
Ik ben nauwelijks ziek. Probeer er altijd te zijn plan alleen 3 weken vakantie in het jaar en de rest voor alleen belangrijke dingetjes.
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
Omdat ik daar geen geld voor heb nuquote:
[..]
Wat houd je tegen om je om te scholen tot timmerman of loodgieter? Niemand gaat je ooit goed belonen om orders te picken en palets wikkelen.
Dan werken er dadelijk in jullie loods alleen nog maar polen tegen 1500 euro bruto per maand.quote:
[..]
Ja veel te weinig volgens collega's die ook op de heftrucks rijden voor en die staan niet in de koud.
Gewaardeerd vind ik op zijn minst 1900 netto.
Polen moeten ze niks van hebben te dure producten.quote:
[..]
Dan werken er dadelijk in jullie loods alleen nog maar polen tegen 1500 euro bruto per maand.
Totdat ze jou flink meer moeten betalen vanwege je looneisen om aan het gewenste netto loon te komen.quote:
[..]
Polen moeten ze niks van hebben te dure producten.
In de regio Brabant staat het vol met logistieke hallen met dure elektronica die door voornamelijk oost Europeanen worden bemand. Daar heeft men dus wel genoeg mogelijkheden om ervoor te zorgen dat de arbeidsmigranten niets kunnen stelen. Dat zal bij het bedrijf waar jij werkt niet anders zijn.
Ow jij bent ook al zo'n iemand die denkt dat iedereen dat wel ff kan. Wij hebben hier 10 mensen ingewerkt zijn allemaal vertrokken omdat ze het werk niet aankunnen.quote:
[..]
Wat houd je tegen om je om te scholen tot timmerman of loodgieter? Niemand gaat je ooit goed belonen om orders te picken en palets wikkelen.
En hoe lang duurt het inwerken? Een paar dagen, een week maximaal?quote:
Wij hebben hier 10 mensen ingewerkt zijn allemaal vertrokken omdat ze het werk niet aankunnen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2019 10:32:17 ]
Doe niet zo vooringenomen man. Voor minder dan 2000 netto zou ik nog steeds heel makkelijk rond kunnen komen.quote:
Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.
Dat is niet wat ik zeg.quote:
[..]
Ow jij bent ook al zo'n iemand die denkt dat iedereen dat wel ff kan. Wij hebben hier 10 mensen ingewerkt zijn allemaal vertrokken omdat ze het werk niet aankunnen.
Feit is dat verschillende beroepen op hetzelfde niveau verschillend betalen. De logistieke sector zal nooit een vetpot worden, hoe goed je ook kan picken en sealen, ze willen er niet voor betalen.
Wel!quote:
Ik werk al 2 jaar als orderpicker eerst 1750 bruto nu 1790 bruto ben ik dan een pauper. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager die zegt dat wij dat niet verdienen. De regiomanager wilt al heel lang ons flink wat meer bieden.
Ik werk in een koelcel loop de kantjes niet ervan af zet alle puntjes op de i maak weinig fouten stapel heel stabiel en netjes en folie de pallets nog beter dan zo'n robot machine.
Heb mij aangeleerd pompwagen, heftruck en reachtruck te bedienen. Probeer altijd vriendelijk te zijn tegen mensen van buitenaf.
Ik ben nauwelijks ziek. Probeer er altijd te zijn plan alleen 3 weken vakantie in het jaar en de rest voor alleen belangrijke dingetjes.
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
Ronaldsen is niet goed bij zijn hoofd. Hele volksstammen werken zich uit de naad en halen de ¤ 2k netto niet. Daar kan hij wel lekker (makkelijk) op afgeven, maar het zijn voor een groot deel wel de mensen die ervoor zorgen dat Nederland een redelijk schoon, veilig en zorgzaam land is. Het is pas pauper als je jezelf zo'n stuk beter vindt dat je dit soort berichten uit je toetsenbord krijgt.
Dat gezegd hebbende: trek het je niet aan!
2 3 weken en dan stapelen ze nog niet zo hoe de klant het wilt.quote:
[..]
En hoe lang duurt het inwerken? Een paar dagen, een week maximaal?
Een ander niets gunnenquote:
Voor minder dan 2k je bed uit komen ‘s ochtends :’)
Naja, het heeft vooral betrekking op mezelf eigenlijk. Ik heb respect voor iedereen die werkt, ongeacht het salaris dat men binnen haalt.quote:
Volgens mij maakt het ook uit of je in het westen van het land of in het oosten woont.
Ik huur nu een hele fijne woning voor 1000,- maar zit er aan te denken om te kopen. Er is spaargeld, maar de woningen die tot 250.000 (obv gezamenlijk inkomen) te koop zijn die aan dezelfde eisen voldoen als mijn huurwoning zijn er niet. En voor dat bedrag kan ik alleen een hypotheek krijgen bij het verzwijgen van studieschuld.
Zit voor mijn gevoel best vast.
Ligt er aan, na een aantal jaren ervaring is het niet zo gek om dat te zeggen, gezien je dat dan gewoon waard bent als je het over de hele sector bekijkt. 3500 Is dan nog laag.Zelfs als starter zou je minimaal 2500 netto binnen moeten halen. Is overigens wel UK.quote:
[..]
Wat een onzinopmerking ook eigenlijk. Als je je bed niet uitkomt, krijg je helemaal niets. Al enig idee hoe lang je van plan was te blijven liggen?
Wederom geen eerlijke vergelijking omdat de geografische en andere arbeidsvoorwaarden te veel verschillen. Je moet dan een pakket vergelijking doen en hier sociale zekerheden in meenemen.quote:
[..]
Ligt er aan, na een aantal jaren ervaring is het niet zo gek om dat te zeggen, gezien je dat dan gewoon waard bent als je het over de hele sector bekijkt. 3500 Is dan nog laag.Zelfs als starter zou je minimaal 2500 netto binnen moeten halen. Is overigens wel UK.
klopt zie o.a. hier Topicreeks: PostNL Medewerkerstopicquote:
[..]
Wel!
Hele volksstammen werken zich uit de naad en halen de ¤ 2k netto niet. Daar kan hij wel lekker (makkelijk) op afgeven, maar het zijn voor een groot deel wel de mensen die ervoor zorgen dat Nederland een redelijk schoon, veilig en zorgzaam land is. Het is pas pauper als je jezelf zo'n stuk beter vindt dat je dit soort berichten uit je toetsenbord krijgt.
Dat gezegd hebbende: trek het je niet aan!
Iedereen gaat er dan fors op vooruit, ook de lui die meer verdienen want de 1e 2000.- geen heffing.
In ruil per direct.
alle toeslagen afschaffen (huur/kind/zorg)
Hypotheekrente aftrek afschaffen
Zijn we ook van alle ellende af als je 1 euro boven de toeslag grens verdient verlies je duizenden euros
Vul maar eens voor de grap in bij huurtoeslag, huur 675,- met 22.700 en 22.701
Wat je dan kwijt raakt voor 1 euro verhoging
Dit moet gewoon een fout zijn van de belastingdienst, lijkt me sterk dat je 12 x 163 = 1956 kwijt raakt
een heel modaal netto salaris kwijt raken om 1 euro bruto verhoging.[ Bericht 17% gewijzigd door Zwolsboy op 03-02-2019 12:28:35 ]
Huur en koopprijzen in dit deel van het land gelijk aan de randstad in NL. Zorgkosten komen hier uit je belasting, ipv een aparte verzekering. Eerste 11k inkomstenbelasting vrij. Alles op basis van een 38 uur werkweek.quote:
[..]
Wederom geen eerlijke vergelijking omdat de geografische en andere arbeidsvoorwaarden te veel verschillen. Je moet dan een pakket vergelijking doen en hier sociale zekerheden in meenemen.
Werkgever schuift 3.5% naar je pensioen. Met eigen inleg kan dat oplopen tot 7%
Zijn volgens mij wel redelijk gelijke regelingen als in Nederland? Enige verschil is de zorgverzekering die al bij je belasting in zit, en je belastinvrije deel jaarlijks.
Goed idee, ga ik gelijk terug van 5 naar 3 dagen werken en dan 1 dagje bijklussen.quote:
het zou eerlijker zijn dat lonen tot 2000 bruto - netto moeten zijn, dus tot dat salaris betaal je geen belasting.
Iedereen gaat er dan fors op vooruit, ook de lui die meer verdienen want de 1e 2000.- geen heffing.
In ruil per direct.
alle toeslagen afschaffen (huur/kind/zorg)
Hypotheekrente aftrek afschaffen
Zijn we ook van alle ellende af als je 1 euro boven de toeslag grens verdient verlies je duizenden euros
Vul maar eens voor de grap in bij huurtoeslag, huur 675,- met 22.700 en 22.701
Wat je dan kwijt raakt voor 1 euro verhoging
Dit moet gewoon een fout zijn van de belastingdienst, lijkt me sterk dat je 12 x 163 = 1956 kwijt raakt
Ik doelde ook op de sociale aspecten van ergens wonen. Of je op elke straathoek zwervers hebt liggen of dat er, ook mocht het onverhoopt gebeuren voor jezelf, goede sociale vangnetten zijn. Daarnaast kies je ongeveer twee regelingen voor je vergelijking, dat is geen pakket vergelijking. Dan moet je alles met alles vergelijken. Elke andere vergelijking is, net als vergelijkingen tussen cao's, nutteloos.quote:
[..]
Huur en koopprijzen in dit deel van het land gelijk aan de randstad in NL. Zorgkosten komen hier uit je belasting, ipv een aparte verzekering. Eerste 11k inkomstenbelasting vrij. Alles op basis van een 38 uur werkweek.
Werkgever schuift 3.5% naar je pensioen. Met eigen inleg kan dat oplopen tot 7%
Zijn volgens mij wel redelijk gelijke regelingen als in Nederland? Enige verschil is de zorgverzekering die al bij je belasting in zit, en je belastinvrije deel jaarlijks.
Er zijn ook nog mogelijkheden tot werken + leren. En er is zoiets als studiefinanciering, soms moet je wat investeren in de toekomst.quote:
[..]
Omdat ik daar geen geld voor heb nu
Ik heb ook wel ooit een tijdje voor minimum loon gewerkt, maar normaal gesproken zorg je dat je daar uit komt.
Ik noemde het loon pauper, niet de mensen zelf. Je snapt het hele punt niet.quote:
[..]
Wel!
Ronaldsen is niet goed bij zijn hoofd. Hele volksstammen werken zich uit de naad en halen de ¤ 2k netto niet. Daar kan hij wel lekker (makkelijk) op afgeven, maar het zijn voor een groot deel wel de mensen die ervoor zorgen dat Nederland een redelijk schoon, veilig en zorgzaam land is. Het is pas pauper als je jezelf zo'n stuk beter vindt dat je dit soort berichten uit je toetsenbord krijgt.
Dat gezegd hebbende: trek het je niet aan!
Je krijgt in Nederland zo ontzettend veel kansen op een enigszins normale carierre met een beetje redelijk loon van 2000 netto op termijn.
Maar als je zelf geen enkele ambitie hebt, dan blijf je inderdaad altijd aan de onderkant zitten.
Lekker makkelijk gezegd weer.quote:
[..]
Ik noemde het loon pauper, niet de mensen zelf. Je snapt het hele punt niet.
Je krijgt in Nederland zo ontzettend veel kansen op een enigszins normale carierre met een beetje redelijk loon van 2000 netto op termijn.
Maar als je zelf geen enkele ambitie hebt, dan blijf je inderdaad altijd aan de onderkant zitten.
Vele mensen die bijvoorbeeld op of rond het minimumloon verdienen of in eenvoudige baantjes in het algemeen hebben helemaal niet de capaciteiten om (veel) meer uit hun carrière te halen.
Vaak omdat ze niet willen. Bijna iedereen heeft bijvoorbeeld de capaciteiten om in ploegendienst in een fabriek te werken, maar je moet wel willen.quote:
[..]
Lekker makkelijk gezegd weer.
Vele mensen die bijvoorbeeld op of rond het minimumloon verdienen of in eenvoudige baantjes in het algemeen hebben helemaal niet de capaciteiten om (veel) meer uit hun carrière te halen.
Waar een wil is, is een weg. Je moet de kansen natuurlijk wel zelf pakken.quote:
[..]
Lekker makkelijk gezegd weer.
Vele mensen die bijvoorbeeld op of rond het minimumloon verdienen of in eenvoudige baantjes in het algemeen hebben helemaal niet de capaciteiten om (veel) meer uit hun carrière te halen.
Ploegendiensten draaien scheelt al een hoop inderdaad, dat kan (vrijwel) iedereen wel.quote:
[..]
Vaak omdat ze niet willen. Bijna iedereen heeft bijvoorbeeld de capaciteiten om in ploegendienst in een fabriek te werken, maar je moet wel willen.
Maar dat mensen uit gebrek aan ambitie op een loon onder 2000 netto blijven hangen is echt een stupide stelling. Dit gaat echt niet op voor het gros van betreffende groep.
het is nog te makkelijk om in de Bww te blijven hangen,veel werkzaamheden betalen niet meer dan dat.(174uur werken voor 100 euro extra)quote:
[..]
Waar een wil is, is een weg. Je moet de kansen natuurlijk wel zelf pakken.
Holle dooddoener.quote:
[..]
Waar een wil is, is een weg. Je moet de kansen natuurlijk wel zelf pakken.
Dan moet je dus wel capaciteiten bezitten om mogelijke kansen op waarde te schatten en te benutten.
Je denkt er vanuit je eigen positie veel te makkelijk over.
We praten hier over onder andere een grote groep VMBO-ers en ook arbeidsbeperkten hé.
Dus het ligt toch aan de mensen zelf? Ze willen niet? Los van de capaciteiten (zoals Tomatenboer zegt) is er niet eens ruimte voor al die mensen.quote:
Ik noemde het loon pauper, niet de mensen zelf. Je snapt het hele punt niet.
Je krijgt in Nederland zo ontzettend veel kansen op een enigszins normale carierre met een beetje redelijk loon van 2000 netto op termijn.
Maar als je zelf geen enkele ambitie hebt, dan blijf je inderdaad altijd aan de onderkant zitten.
En we praten over heel veel mensen die - ondanks de verrotte betaling - in de publieke dienst willen werken omdat ze dat nou eenmaal graag doen. Als je dat pauper noemt, dan ben je het niet waard dat ze je (bijvoorbeeld) hebben willen opleiden of verzorgen als het ff tegenzit.quote:
We praten hier over onder andere een grote groep VMBO-ers en ook arbeidsbeperkten hé.
Wees blij dat die mensen werken, vaak doen ze nuttiger werk dan kantoorvolk met een twee keer zo hoog salaris.Inderdaad, dat ook. Dat mag ook wel wat meer gewaardeerd worden.quote:
[..]
En we praten over heel veel mensen die - ondanks de verrotte betaling - in de publieke dienst willen werken omdat ze dat nou eenmaal graag doen. Als je dat pauper noemt, dan ben je het niet waard dat ze je (bijvoorbeeld) hebben willen opleiden of verzorgen als het ff tegenzit.
Ik zelf overigens werk 32 uur per week voor zo'n 1700 netto per maand. Hoewel een behoorlijke opleiding op HBO niveau, werk ik onder mijn niveau omdat vanwege mijn (arbeids)beperking mijn "draagkracht" wat minder is. Ik verricht relatief eenvoudige administratieve werkzaamheden.
Maar ik zal het onthouden, volgens sommigen is het pauperig om voor minder dan 2000 euro netto per maand je bed uit te komen, dus dan zal ik maar in bed blijven liggen en weer uitkering gaan trekken hé. Of is dat ook niet de bedoeling?
Zeker niet de bedoeling nee. Uitkeringen zouden ze compleet moeten stoppen. Iedereen zijn eigen broek ophouden. Maar is dan ook niet persoonlijk bedoeld, dat ik er mijn bed niet voor uit zou komen. Is maar net wat je gewend bent. Niks denigrerend naar iemand anders toe.quote:
[..]
Inderdaad, dat ook. Dat mag ook wel wat meer gewaardeerd worden.
Ik zelf overigens werk 32 uur per week voor zo'n 1700 netto per maand. Hoewel een behoorlijke opleiding op HBO niveau, werk ik onder mijn niveau omdat vanwege mijn (arbeids)beperking mijn "draagkracht" wat minder is. Ik verricht relatief eenvoudige administratieve werkzaamheden.
Maar ik zal het onthouden, volgens sommigen is het pauperig om voor minder dan 2000 euro netto per maand je bed uit te komen, dus dan zal ik maar in bed blijven liggen en weer uitkering gaan trekken hé. Of is dat ook niet de bedoeling?
Zo zou ik niet voor minder dan 3500 uit bed komen, puur omdat ik gewend ben om dat te verdienen. Dat zou van een Senior functie naar een medior functie terug gaan betekenen. Stap terug zou je toch ook niet doen?
Als men je op een dag geen 3500 meer waard vindt, maar wel iets minder, dan ga je dus bijstandtrekken?quote:
[..]
Zo zou ik niet voor minder dan 3500 uit bed komen, puur omdat ik gewend ben om dat te verdienen. Dat zou van een Senior functie naar een medior functie terug gaan betekenen. Stap terug zou je toch ook niet doen?
Als je je andere vaste lasten daarbij optelt dan houdt je toch bijna niets meer over aan het einde van de maand?quote:
Ik zit sinds kort op >2000 netto en ben daar heel tevreden mee.
Volgens mij maakt het ook uit of je in het westen van het land of in het oosten woont.
Ik huur nu een hele fijne woning voor 1000,-
Ik vind het bijzonder dat je tevreden bent.
Dat betekend dat je niet met je vak mee bent gegaan. Dan mag je jezelf voor de kop slaan. Zal niet gaan gebeuren.quote:
[..]
Als men je op een dag geen 3500 meer waard vindt, maar wel iets minder, dan ga je dus bijstandtrekken?
Nee hoor, niet alles is altijd volledig je eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Dat betekend dat je niet met je vak mee bent gegaan. Dan mag je jezelf voor de kop slaan. Zal niet gaan gebeuren.
Ondanks eigen inzet, ambitie en ontwikkeling kunnen er omstandigheden ontstaan waarin een werkgever in de toekomst jouw vakgebied of jou als persoon ineens niet meer deze "marktwaarde" waard vindt.
Ons gezamenlijk nettoloon is 4000+, dus rondkomen (en sparen) gaat nog goed.quote:
[..]
Als je je andere vaste lasten daarbij optelt dan houdt je toch bijna niets meer over aan het einde van de maand?
Ik vind het bijzonder dat je tevreden bent.
Nee, dat hoeft helemaal niet. En je beantwoordt mijn vraag niet.quote:
[..]
Dat betekend dat je niet met je vak mee bent gegaan. Dan mag je jezelf voor de kop slaan. Zal niet gaan gebeuren.
.Voor zo’n hongerloontje kom je het bed toch niet uit.
Dat blijkt ook echt uit je opmerking ja, walgelijk als mensen die opmerking maken.quote:
[..]
Naja, het heeft vooral betrekking op mezelf eigenlijk. Ik heb respect voor iedereen die werkt, ongeacht het salaris dat men binnen haalt.
een van de dingen waar het meest over gelogen wordt is een salarisquote:
[..]
Als men je op een dag geen 3500 meer waard vindt, maar wel iets minder, dan ga je dus bijstandtrekken?
er zijn er meer met amper 9/10brt dan 100Nee ik zou geen uitkeringstrekker worden. Uitkeringen mogen van mij helemaal afgeschaft worden. En in de nabije toekomst zie ik dat ook niet gebeuren. Full stack DevOps komen heel snel weer aan het werk als het eventjes tegen zit, en vrijwel altijd een loonsverhoging.quote:
[..]
Nee, dat hoeft helemaal niet. En je beantwoordt mijn vraag niet.
Vrijwel iedere week mailtjes of ik eens een bakkie koffie wil doen om over een baan te praten. Dus iedere 1 tot 2 jaar een nieuwe baan met bijbehorende loonsverhoging.
In je eentje, fair -ish. Maar 2x2000 is al best wat. Het ligt aan je lasten. Maar met een beetje goede wil zou je best goed kunnen sparen uiteindelijk. Al dat pretentieuze gedoe...quote:
[..]
Als je je andere vaste lasten daarbij optelt dan houdt je toch bijna niets meer over aan het einde van de maand?
Ik vind het bijzonder dat je tevreden bent.
Ik heb even het pretentieuze gezemel uit je post gehaald, want het gaat alleen om deze zin. Je zou dus wel een stap omlaag gaan als je de keuze hebt tussen dat en een uitkering.quote:
[..]
Nee ik zou geen uitkeringstrekker worden.
Iedereen kan pech hebben, en niemand is onmisbaar. Ik hoop voor je dat je je dat nooit hoeft te realiseren.
Wat andere mensen doen moeten ze zelf weten maar voor minder dan 2k kom ik echt mijn nest niet uit.quote:
[..]
Dat blijkt ook echt uit je opmerking ja, walgelijk als mensen die opmerking maken.
Salarisdiscussies
Haha, jij denkt dat je met je werk goed doen hogerop komt? Zo werkt dat helaas niet. Ben ik ook te laat achter genomen.quote:
[..]
Ik werk al 2 jaar als orderpicker eerst 1750 bruto nu 1790 bruto ben ik dan een pauper. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager die zegt dat wij dat niet verdienen. De regiomanager wilt al heel lang ons flink wat meer bieden.
Ik werk in een koelcel loop de kantjes niet ervan af zet alle puntjes op de i maak weinig fouten stapel heel stabiel en netjes en folie de pallets nog beter dan zo'n robot machine.
Heb mij aangeleerd pompwagen, heftruck en reachtruck te bedienen. Probeer altijd vriendelijk te zijn tegen mensen van buitenaf.
Ik ben nauwelijks ziek. Probeer er altijd te zijn plan alleen 3 weken vakantie in het jaar en de rest voor alleen belangrijke dingetjes.
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
post even je salarisstrookje, mag ook in een pm natuurlijkquote:
Mensen die <¤3K netto een goed loon vinden
Voor zo’n hongerloontje kom je het bed toch niet uit.
In heel veel fabrieken moet je toch wel iets kunnen. Het hersenloze lopende bandwerk is zo goed als uitgestorven. Ik werk zelf op een kantoor van een fabriek, die productiemedewerkers hebben gewoon een opleiding van een aantal jaar achter de rug. Als je denkt zonder papieren hier even in de fabriek in de ploegendienst te komen werken word je uitgelachen.quote:
[..]
Vaak omdat ze niet willen. Bijna iedereen heeft bijvoorbeeld de capaciteiten om in ploegendienst in een fabriek te werken, maar je moet wel willen.
Wauw, mag ik je handtekening? Jij bent echt zo super goed in je werk!quote:
[..]
Nee ik zou geen uitkeringstrekker worden. Uitkeringen mogen van mij helemaal afgeschaft worden. En in de nabije toekomst zie ik dat ook niet gebeuren. Full stack DevOps komen heel snel weer aan het werk als het eventjes tegen zit, en vrijwel altijd een loonsverhoging.
Vrijwel iedere week mailtjes of ik eens een bakkie koffie wil doen om over een baan te praten. Dus iedere 1 tot 2 jaar een nieuwe baan met bijbehorende loonsverhoging.
Vent, je bent geweldig! En zo ontzettend uniek.quote:
[..]
Nee ik zou geen uitkeringstrekker worden. Uitkeringen mogen van mij helemaal afgeschaft worden. En in de nabije toekomst zie ik dat ook niet gebeuren. Full stack DevOps komen heel snel weer aan het werk als het eventjes tegen zit, en vrijwel altijd een loonsverhoging.
Vrijwel iedere week mailtjes of ik eens een bakkie koffie wil doen om over een baan te praten. Dus iedere 1 tot 2 jaar een nieuwe baan met bijbehorende loonsverhoging.
Stufi al terugbetaald?quote:
[..]
Nee ik zou geen uitkeringstrekker worden. Uitkeringen mogen van mij helemaal afgeschaft worden. En in de nabije toekomst zie ik dat ook niet gebeuren. Full stack DevOps komen heel snel weer aan het werk als het eventjes tegen zit, en vrijwel altijd een loonsverhoging.
Vrijwel iedere week mailtjes of ik eens een bakkie koffie wil doen om over een baan te praten. Dus iedere 1 tot 2 jaar een nieuwe baan met bijbehorende loonsverhoging.
Je moet zelf naar die bouwbedrijven gaan en daar aankloppen. Die gaan het je in de praktijk leren en dan verdien je gelijk. Ze hebben nu hard mensen nodig dat ze al blij zijn als je Nederlands kunt praten.quote:
[..]
Omdat ik daar geen geld voor heb nu
Dit is de tijd om wat anders te zoeken. Over 3 jaar is het weer crisis en zit je vast.
Dit werk wat je nu doet is tijdverspilling.
Dus bij een full time werkweek zou het rond de 2000 liggen? Waar we hebben we dan over, al het verontwaardigde gejank weer voor niks.quote:
[..]
Inderdaad, dat ook. Dat mag ook wel wat meer gewaardeerd worden.
Ik zelf overigens werk 32 uur per week voor zo'n 1700 netto per maand. Hoewel een behoorlijke opleiding op HBO niveau, werk ik onder mijn niveau omdat vanwege mijn (arbeids)beperking mijn "draagkracht" wat minder is. Ik verricht relatief eenvoudige administratieve werkzaamheden.
Maar ik zal het onthouden, volgens sommigen is het pauperig om voor minder dan 2000 euro netto per maand je bed uit te komen, dus dan zal ik maar in bed blijven liggen en weer uitkering gaan trekken hé. Of is dat ook niet de bedoeling?
Waar slaat dat nou weer op?quote:
[..]
Dus bij een full time werkweek zou het rond de 2000 liggen? Waar we hebben we dan over, al het verontwaardigde gejank weer voor niks.
Dat geldt voor mij inderdaad, maar er zijn een miljoen of misschien nog wel meer Nederlanders waar dat niet voor opgaat.
Zie de vorige posts.
Alsof het salaris (het liefste boven de 3K) het belangrijkste is.
Liever minder salaris maar wel een goede plek, veel vrijheid, leuke collega’s prima uren en nog meer positieve dingen dan een paar 100,- meer per maand op een kantoor van 9-5.
Verdien nu een heel stuk minder dan mn vorige baan (waarschijnlijk voor sommigen tegen een paupersalaris aan) maar alles erom heen is 100x beter. Dat is voor mij veel meer waard.
Kopen gaat niet? Dan heb je ook geen zorgen meer over hoge huren.quote:
[..]
Daar zou iemand met een fatsoenlijk inkomen minstens 1200 voor moeten neerleggen!
Ik verdien zelf 2000 netto en hou nog niet eens 500 over door die verpeste woningmarkt (leef op 35m2 voor 700 euro).
Goed loon zou voor mij 3000-3500 netto zijn. Dan hoef je je geen zorgen meer te maken over hoge huren. Vaag dat die poll tot 2000 gaat.
Ik heb net op laagste punt gekocht en met die lage rente betaal ik nu bruto 682,- en dat is linieair dus elke maand 1 euro goedkoper.
Ah dus als de loodgieter jouw verstopte wc gaat verhelpen dan betaal jij die wel ff 100 euro per uur?quote:
Mensen die <¤3K netto een goed loon vinden
Voor zo’n hongerloontje kom je het bed toch niet uit.
Dan zou je toch elke maand 2k netto moeten kunnen sparen of je moet wel hele dure levensstijl hebben.quote:
[..]
Ons gezamenlijk nettoloon is 4000+, dus rondkomen (en sparen) gaat nog goed.
Vreemde redenatie; dat iemand voor zichzelf vindt dat een goed loon > 3k is, wil niet zeggen dat een loodgieter ook 3k moet verdienen.quote:
[..]
Ah dus als de loodgieter jouw verstopte wc gaat verhelpen dan betaal jij die wel ff 100 euro per uur?
Het ging om de denigrerende toon.quote:
[..]
Vreemde redenatie; dat iemand voor zichzelf vindt dat een goed loon > 3k is, wil niet zeggen dat een loodgieter ook 3k moet verdienen.
Meeste mensen zullen onder de 3k netto zitten maar verrichten vaak wel belangrijk werk. Denk dat ze netto belangrijker zijn dan mening manager die 3k en meer verdient.
Ik denk dat beiden een bijdragen leveren en het verschil in beloning ook zit in verantwoordelijkheid. En je hoeft echt geen manager te zijn om 3k te verdienen.quote:
[..]
Het ging om de denigrerende toon.
Meeste mensen zullen onder de 3k netto zitten maar verrichten vaak wel belangrijk werk. Denk dat ze netto belangrijker zijn dan mening manager die 3k en meer verdient.
2k sparen? Nee niet echt.quote:
[..]
Dan zou je toch elke maand 2k netto moeten kunnen sparen of je moet wel hele dure levensstijl hebben.
Over het algemeen gaan mensen uitgeven naar wat ze binnen krijgen. Over het algemeen hebben mensen een duurdere levensstandaard als ze een hoger salaris hebben; duurder huis, duurdere auto, meerdere auto's, duurdere vakantie, meer vakantie, enz.quote:
[..]
Dan zou je toch elke maand 2k netto moeten kunnen sparen of je moet wel hele dure levensstijl hebben.
denk dat ik aan vaste lasten om te leven aan 1000 tot 1200 pm zit. al andere is dus "luxe".quote:
Wij sparen straks gigantisch als laatste lening weg is.
Tja, anderen betalen dat alleen al (met liefde) aan kale hypotheek. Of aan kinderopvang. Het hangt van je referentiekader, prioriteiten en levensstandaard af. Jij vindt dat luxe, een ander vindt dat normaal.quote:
[..]
denk dat ik aan vaste lasten om te leven aan 1000 tot 1200 pm zit. al andere is dus "luxe".
Wij sparen straks gigantisch als laatste lening weg is.
Tja.quote:
[..]
Over het algemeen gaan mensen uitgeven naar wat ze binnen krijgen. Over het algemeen hebben mensen een duurdere levensstandaard als ze een hoger salaris hebben; duurder huis, duurdere auto, meerdere auto's, duurdere vakantie, meer vakantie, enz.
Gaat hier dus anders. Eigenlijk word alles weer geinvesteerd in vastgoed en gereedschap.
Vind een dure auto maar verspilling, na maand is de leukigheid er weer af.
Later onbezorgd kunnen leven, vrijheid, genieten vind ik belangrijker.
Ik betaal ook gewoon hypotheek. Alleen heel weinig omdat ik meeste zelf heb gedaanquote:
[..]
Tja, anderen betalen dat alleen al (met liefde) aan kale hypotheek. Of aan kinderopvang. Het hangt van je referentiekader, prioriteiten en levensstandaard af. Jij vindt dat luxe, een ander vindt dat normaal.
En anderen doet dat nu al :-)quote:
[..]
Tja.
Gaat hier dus anders. Eigenlijk word alles weer geinvesteerd in vastgoed en gereedschap.
Vind een dure auto maar verspilling, na maand is de leukigheid er weer af.
Later onbezorgd kunnen leven, vrijheid, genieten vind ik belangrijker.
Ja, maar geen 1200 maand, gezien dat je totale vaste lasten schijnen te zijn.quote:
[..]
Ik betaal ook gewoon hypotheek. Alleen heel weinig omdat ik meeste zelf heb gedaan
Kdv krijg je toch een substantieel deel van terug?quote:
Hier gaat het meeste op aan vaste lasten en kunnen we misschien 450 per maand sparen met een gezamenlijk inkomen van rond de 4k. Wel incl 1 kind en dat kost natuurlijk ook genoeg.
Ben wel benieuwd hoe je er dan 3500 per maand er doorheen jaagt.
SPOILERVooral omdat ik zelf ook een kind krijg en niet voor een onaangename verrassing wil komen te staan
Oh ik geniet wel hoor. Alleen ik geef weinig om "status" dingen. Als ik zie hoe snel mensen bijvoorbeeld wisselen van tablet/gsm... Altijd nieuwste model.quote:
[..]
En anderen doet dat nu al :-)
[..]
Ja, maar geen 1200 maand, gezien dat je totale vaste lasten schijnen te zijn.
heb een iphone 6s. nu 3,5 jaar of zo. Tussendoor keer accu laten vervangen, Gaat hopelijk nog jaartje of 2 mee.
Ik vind het iig wel fijn dat ik een x bedrag achter de hand heb bij calamiteiten. Als morgen mijn auto, wasmachine, droger, pc en gsm kapot gaan kan ik het direct weer kopen. "financiele" zekerheid vind ik een luxe, leven met zorgen of waarbij inkomen en uitgaven heel dicht bij elkaar liggen vind ik mijn genot/luxe beperken
Vind je? Dat is net 200 euro boven het minimumloon dus tenzij je schoonmaakwerk of ander ongeschoold werk doet vind ik dat echt een onacceptabel loon.quote:
Poll: Wat is een goed of aanvaardbaar maandloon (netto)
Persoonlijk vind ik ¤1700 (netto per maand) een goed loon.
Een doorsnee Nederlander verdient dat inderdaad niet, die verdient meer.quote:Als je meer dan 2000 euro aanvinkt, vermeld er dan ook even bij (hieronder) waarom je dat vind en welke sector. Een doorsnee Nederlander zal dit niet verdienen.
Modaal inkomen is voor 2019 ongeveer 2800~2850 euro bruto = kleine 2200 euro netto.
Kortom: Alles boven de 2k netto vind ik dus acceptabel voor een reguliere baan maar eigenlijk is het nog niet veel, zeker niet als je kinderen hebt of alleenverdiener bent. Dan is het ronduit krap.
Dan blijft de andere helft over voor al het andere, eten, drinken, sport, sparen, kleding, benzine, uitjes, ga zo maar door. Prima rond te komen, maar echt geen luxe, en dat voor een best redelijk salaris.
Je kan nooit van zijn leven wonen en leven in Nederland van 500 euro per maand, de rest van zijn inkomen komt gewoon van de belastingbetaler af.quote:
1000 netto is voor veel mensen te weinig. Je zegt dat je nog 500 over houdt, hoe dan? Mijn vaste lasten zijn al meer dan 1000 euro..
Je moet je er maar goed bij voelen.
Natuurlijk.quote:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Uhm nee, Jij bent netto ontvanger van overheidsgeld, mensen met een hoger inkomen zijn netto betaler aan de belastingdienst.quote:
[..]
Rijkere mensen profiteren minstens zoveel van belastingopbrengsten als arme mensen, bijvoorbeeld in de vorm van goede wegen, veiligheid en hypotheekrenteaftrek. Nogal kortzichtig dus om te doen alsof ik afhankelijk ben van jouw geld.
Ja, en je moet niet eten? Je zorgzekering kost niks? Je hoeft nooit nieuwe kleding te kopen of ergens heen?quote:
[..]
Natuurlijk wel, alleen misschien niet in mijn huidige woning. Heb eerder privaat bijvoorbeeld een klein appartementje gehuurd voor ca. 500 incl. g/w/l, internet en gem. belastingen.
En daarmee zijn we er weer:quote:
[..]
Oh ik geniet wel hoor. Alleen ik geef weinig om "status" dingen. Als ik zie hoe snel mensen bijvoorbeeld wisselen van tablet/gsm... Altijd nieuwste model.
heb een iphone 6s. nu 3,5 jaar of zo. Tussendoor keer accu laten vervangen, Gaat hopelijk nog jaartje of 2 mee.
Ik vind het iig wel fijn dat ik een x bedrag achter de hand heb bij calamiteiten. Als morgen mijn auto, wasmachine, droger, pc en gsm kapot gaan kan ik het direct weer kopen. "financiele" zekerheid vind ik een luxe, leven met zorgen of waarbij inkomen en uitgaven heel dicht bij elkaar liggen vind ik mijn genot/luxe beperken
quote:
[..]
Tja, anderen betalen dat alleen al (met liefde) aan kale hypotheek. Of aan kinderopvang. Het hangt van je referentiekader, prioriteiten en levensstandaard af. Jij vindt dat luxe, een ander vindt dat normaal.
14 uur per dag kapot werken. 70% van je leven wordt aan je werk besteden. En dan nog hier komen zeiken over wat een goed loon is.
Denken de rijken hier ook aan? Nee.
Wij hebben welliswaar geen kinderen maar kunnen met de helft van jouw inkomen al 2x zoveel sparen. Ik snap dat kinderen geld kosten maar je uitgavenpatroon is ook wel vrij ruim denk ikquote:
Hier gaat het meeste op aan vaste lasten en kunnen we misschien 450 per maand sparen met een gezamenlijk inkomen van rond de 4k. Wel incl 1 kind en dat kost natuurlijk ook genoeg.
Ze moeten huizen betaalbaar maken. 50.000 euro mag een huis kosten. Niet meer niet minder. Maar ja, dan worden de burgers veelte onafhankelijk en dat mag niet. Dus hoppa verder door het leven gaan als een loonslaaf en heb je eindelijk je pensioen bereikt, krijg je een ziekte waarbij je na een jaar alsnog overlijdt.
Gek heh.
De meeste miljonairs werken véél meer dan 40 uur per week:quote:
8 + 4 uur voorbereid voor werk = 12 uur per dag. Gemiddelde arbeider werkt nog over etc. laten we zeggen 14 uur per dag.
14 uur per dag kapot werken. 70% van je leven wordt aan je werk besteden. En dan nog hier komen zeiken over wat een goed loon is.
Denken de rijken hier ook aan? Nee.
https://www.inc.com/tom-p(...)o-work-these-ma.html
https://www.cnbc.com/2017(...)ould-be-working.html
En de gemiddelde modaal inkomer werkt echt niet heel veel meer dan 40u per week en al helemaal geen 14u per dag
4 uur voorbereiding voor je werk, wat?quote:
8 + 4 uur voorbereid voor werk = 12 uur per dag. Gemiddelde arbeider werkt nog over etc. laten we zeggen 14 uur per dag.
De wekker gaat, ik sleep me karkas onder de douche, kleed me aan, schuif een boterham naar binnen en ben weg. 30 minuten maximaal.
Waar heb je 4 uur voor nodig?
Ja voor jezelf werken is altijd smaakvoller he maar voor een loonslaaf is het een ander verhaal. Dat weet jij ook.quote:
[..]
De meeste miljonairs werken véél meer dan 40 uur per week:
https://www.inc.com/tom-p(...)o-work-these-ma.html
https://www.cnbc.com/2017(...)ould-be-working.html
En de gemiddelde modaal inkomer werkt echt niet heel veel meer dan 40u per week en al helemaal geen 14u per dag
Als je 14u per dag gaat werken terwijl je maar 8u betaalt krijgt dan gaat er iets verkeerd en dat is zeker niet de norm.quote:
[..]
Ja voor jezelf werken is altijd smaakvoller he maar voor een loonslaaf is het een ander verhaal. Dat weet jij ook.
Het is wel de norm onder miljonairs die inderdaad voor zichzelf werken want met 40u per week werken wordt je gewoon niet snel of zelfs wel nooit rijk.
Ja lekker, half gaar als een zombie naar je werk gaan. Haast haast, speelt zeker geen rol bij het opbouwen van een langdurige mentale instorting? Ik denk ook dat als je thuis komt, moet gaan koken etc. tel nou maar al die uren op die je door werk kwijt bent. Niet bang zijn voor de waarheid maat.quote:
[..]
4 uur voorbereiding voor je werk, wat?
De wekker gaat, ik sleep me karkas onder de douche, kleed me aan, schuif een boterham naar binnen en ben weg. 30 minuten maximaal.
Waar heb je 4 uur voor nodig?
Wat probeer je nou te verdedigen? Dat we genaaid worden iets goeds is?quote:
[..]
Als je 14u per dag gaat werken terwijl je maar 8u betaalt krijgt dan gaat er iets verkeerd en dat is zeker niet de norm.
Het is wel de norm onder miljonairs die inderdaad voor zichzelf werken want met 40u per week werken wordt je gewoon niet snel of zelfs wel nooit rijk.
Nee dat je onzin praat met 14u per dag aan werk besteden.quote:
[..]
Wat probeer je nou te verdedigen? Dat we genaaid worden iets goeds is?
Of je moet wakker worden en je ontbijt opeten voor je naar je werk gaat ook als onderdeel van je werk beschouwen.
Wat een dom gelul. Als ik vrij ben vliegen de gebraden kippen ook niet spontaan in m'n bek.quote:
[..]
Ja lekker, half gaar als een zombie naar je werk gaan. Haast haast, speelt zeker geen rol bij het opbouwen van een langdurige mentale instorting? Ik denk ook dat als je thuis komt, moet gaan koken etc. tel nou maar al die uren op die je door werk kwijt bent. Niet bang zijn voor de waarheid maat.
zelfs als je de crisisprijzen rond 2008 pakt voor alleen materiaal red je het niet met 50.000 euro.quote:
En dan ook nog eens een kut systeem bedenken waarbij met vastgenageld wordt aan een hypotheek om zogenaamd je ''eigen'' huis te kopen.
Ze moeten huizen betaalbaar maken. 50.000 euro mag een huis kosten. Niet meer niet minder. Maar ja, dan worden de burgers veelte onafhankelijk en dat mag niet. Dus hoppa verder door het leven gaan als een loonslaaf en heb je eindelijk je pensioen bereikt, krijg je een ziekte waarbij je na een jaar alsnog overlijdt.
Gek heh.
hoe kom je op zulke bedragen?
Wat heeft koken met je werk uren te maken? Als je met een uitkering op de bank zit ben je de tijd om te koken ook kwijt, dat is met een baan niet anders. Of reken je het schoonmaken van je huis ook mee als werktijd?quote:
Ik denk ook dat als je thuis komt, moet gaan koken etc. tel nou maar al die uren op die je door werk kwijt bent. Niet bang zijn voor de waarheid maat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2019 15:47:08 ]
Bier drinken in de kroeg om bij te komen van mn werkweek reken ik ook als werktijd. Bij nader inzien is mijn werktijd dan best aangenaam.quote:
[..]
Wat heeft koken met je werk uren te maken? Als je met een uitkering op de bank zit ben je de tijd om te koken ook kwijt, dat is met een baan niet anders. Of reken je het schoonmaken van je huis ook mee als werktijd?
Veel nachtwerk ookquote:
[..]
Bier drinken in de kroeg om bij te komen van mn werkweek reken ik ook als werktijd. Bij nader inzien is mijn werktijd dan best aangenaam.
Ach je hebt nu eenmaal werkpaarden en sierpaarden hequote:
Dat genaai zal nooit veranderen dankzij de mensen zoals hierboven.
Ja maar er zal een dag komen..quote:
[..]
Ach je hebt nu eenmaal werkpaarden en sierpaarden he
Lastig he, inhoudelijk ingaan op je ontkrachte onzin.quote:
Dat genaai zal nooit veranderen dankzij de mensen zoals hierboven.
alle huizen 50.000?quote:
En dan ook nog eens een kut systeem bedenken waarbij met vastgenageld wordt aan een hypotheek om zogenaamd je ''eigen'' huis te kopen.
Ze moeten huizen betaalbaar maken. 50.000 euro mag een huis kosten. Niet meer niet minder. Maar ja, dan worden de burgers veelte onafhankelijk en dat mag niet. Dus hoppa verder door het leven gaan als een loonslaaf en heb je eindelijk je pensioen bereikt, krijg je een ziekte waarbij je na een jaar alsnog overlijdt.
Gek heh.
dus een flatje 50.000en een vrijstaand huis met dubbele garage ook 50.000?
niet echt realistisch..
Was een voorbeeld. Dus een flatje is dan 30 duizend euro. 3 jaar voor werken? Niet genoeg voor jou? Tjah, dan zegt de overheid ga maar lekker 30 jaar als een slaaf werken voor een huis van 2 ton exclusief de rente wat er nog bijkomt allemaal. Dan ben je ook wel weer 70 jaar oud he, kun je nog lekker genieten van je resterende twee drie dagen in je afbetaalde huisje.quote:
[..]
alle huizen 50.000?
dus een flatje 50.000en een vrijstaand huis met dubbele garage ook 50.000?
niet echt realistisch..
ONZ is een deurtje verderop.quote:
[..]
Was een voorbeeld. Dus een flatje is dan 30 duizend euro. 3 jaar voor werken? Niet genoeg voor jou? Tjah, dan zegt de overheid ga maar lekker 30 jaar als een slaaf werken voor een huis van 2 ton exclusief de rente wat er nog bijkomt allemaal. Dan ben je ook wel weer 70 jaar oud he, kun je nog lekker genieten van je resterende twee drie dagen in je afbetaalde huisje.
En wie betaald de materiaal kosten? De arbeidskosten? Of moeten de bouwlui ineens voor een euro per uur gaan werken?quote:
[..]
Was een voorbeeld. Dus een flatje is dan 30 duizend euro. 3 jaar voor werken? Niet genoeg voor jou? Tjah, dan zegt de overheid ga maar lekker 30 jaar als een slaaf werken voor een huis van 2 ton exclusief de rente wat er nog bijkomt allemaal. Dan ben je ook wel weer 70 jaar oud he, kun je nog lekker genieten van je resterende twee drie dagen in je afbetaalde huisje.
Het is allemaal super simpel, het wordt moeilijk gemaakt door de grootverdieners die er niet voor durven uit te komen grootverdieners te zijn.
De betere vraag zou zijn : verdien ik genoeg voor mijn levensonderhoud?
Ja het is ook heel normaal he dat een huis van 100 jaar oud boven de 2 ton blijft.quote:
[..]
En wie betaald de materiaal kosten? De arbeidskosten? Of moeten de bouwlui ineens voor een euro per uur gaan werken?
Onzin. Hard werken. 50 jaar lang hard werken om eindelijk een huis af te kunnen kopen. En dan dood gaan. Vind jij dat normaal of zal jij je als 70 jarige gepensioneerde lekker kunnen genieten van het leven? Wie hou je voor de gek?quote:
Mensen die veel willen verdienen zullen hard moeten werken, mocht dit lukken, dan verdienen ze automatisch meer loon. Mensen die het wel prima vinden, verdienen een middelmatig loon. Mensen die de kantjes eraf lopen krijgen minimum of worden ontslagen.
Het is allemaal super simpel, het wordt moeilijk gemaakt door de grootverdieners die er niet voor durven uit te komen grootverdieners te zijn.
De betere vraag zou zijn : verdien ik genoeg voor mijn levensonderhoud?
Lijkt me nogal logisch dat mensen met een hoog inkomen netto betalers zijn en mensen met een laag inkomen netto ontvangers. Zonder dat principe is een samenleving onmogelijk. Mijn punt was echter dat rijkere mensen ook meer terugkrijgen (materieel en immaterieel) van de belastingopbrengsten. En ja, het is mogelijk zo goedkoop te leven. Huurtoeslag en zorgtoeslag zijn bij mij samen ¤350 dus dan zit ik nog steeds ruim onder de 1000. Ik geef erg weinig uit naast mijn vaste lasten. Bedank mij maar voor m'n kleine ecologische voetafdruk.quote:
[..]
Je kan nooit van zijn leven wonen en leven in Nederland van 500 euro per maand, de rest van zijn inkomen komt gewoon van de belastingbetaler af.
Je moet je er maar goed bij voelen.
[..]
Natuurlijk.
[..]
Uhm nee, Jij bent netto ontvanger van overheidsgeld, mensen met een hoger inkomen zijn netto betaler aan de belastingdienst.
[..]
Ja, en je moet niet eten? Je zorgzekering kost niks? Je hoeft nooit nieuwe kleding te kopen of ergens heen?
De jeugd van tegenwoordig kan niet eens meer een huis kopen door alle aangescherpte regels omdat de babyboomers Nederland verkracht hebben...dusja wie had het slechter? De babyboomer zeker niet.quote:
[..]
Onzin. Hard werken. 50 jaar lang hard werken om eindelijk een huis af te kunnen kopen. En dan dood gaan. Vind jij dat normaal of zal jij je als 70 jarige gepensioneerde lekker kunnen genieten van het leven? Wie hou je voor de gek?
Dus mensen moeten maar geld verliezen op hun aankoop van een huis? Gewoon normale marktwerking.quote:
[..]
Ja het is ook heel normaal he dat een huis van 100 jaar oud boven de 2 ton blijft.
Ze hebben ergens gelijk, namelijk dat ze niet accepteren om genaaid te worden door de overheid en de banken.quote:
[..]
De jeugd van tegenwoordig kan niet eens meer een huis kopen door alle aangescherpte regels omdat de babyboomers Nederland verkracht hebben...dusja wie had het slechter? De babyboomer zeker niet.