Een goed loon

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:

[..]

Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.

Ik zou liever in een veel goedkopere woning zitten en dan met minder inkomen rondkomen. Als je dat uit een parttime baan krijgt, heb je tijd genoeg om geld te besparen door veel dingen zelf te doen of achter koopjes aan te gaan.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:

[..]

Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.

Die hoge inkomenseisen komen dus doordat je boven een bepaalde grens geen huurtoeslag en zorgtoeslag meer hebt en niet meer sociaal kunt huren. Dat netto salaris van 2000 euro betekent dus niet zoveel want je bent een groot gedeelte al kwijt aan de voorzieningen waar jij biivoorbeeld veel minder aan kwijt bent. Je kunt dan beter naar het totale inkomen kijken, dus inclusief toeslagen.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 15:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Die hoge inkomenseisen komen dus doordat je boven een bepaalde grens geen huurtoeslag en zorgtoeslag meer hebt en niet meer sociaal kunt huren. Dat netto salaris van 2000 euro betekent dus niet zoveel want je bent een groot gedeelte al kwijt aan de voorzieningen waar jij biivoorbeeld veel minder aan kwijt bent. Je kunt dan beter naar het totale inkomen kijken, dus inclusief toeslagen.

Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen. Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 15:20 schreef Kaji het volgende:

[..]

Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen.

Lang niet iedereen kan kopen.

Als je kijkt naar wat jij betaalt aan huur en wat je in de vrije sector zou betalen als je er nu in zou willen, dan zou dat verschil zomaar in de buurt van 1000 komen denk ik. Tel de zorgtoeslag erbij op en je bent er al (bijna), en dan heb je er nog bakken vrije tijd bij ook

quote:

Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.

Nou ja, dat bedoel ik ook. En daarvoor zijn die toeslagen natuurlijk niet bedoeld, om mensen ervan te weerhouden (meer) te gaan werken. Betekent niet dat ik het niet begrijp, maar het is geen goed systeem en niet houdbaar.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 14:56 schreef Kaji het volgende:

[..]

Rijkere mensen profiteren minstens zoveel van belastingopbrengsten als arme mensen, bijvoorbeeld in de vorm van goede wegen, veiligheid en hypotheekrenteaftrek. Nogal kortzichtig dus om te doen alsof ik afhankelijk ben van jouw geld.

Dat ik profiteer van veiligheid en goede wegen, zoals iedereen, maakt jou niet opeens minder afhankelijk. Dat is prima, er zal vast een reden voor zijn. Maar om dan vervolgens net te doen alsof mensen met een normaal salaris te rijk zijn omdat jij van 1000 euro salaris rond kunt komen is vrij dom. Het is namelijk nogal makkelijk praten als heel je leven omgeven is door subsidies en toeslagen die betaald worden door die te rijke mensen die zelf niet eens recht hebben op al die subsidies en toeslagen! Die kunnen 1000 euro, jouw volledige salaris, aftikken als huur voor hun karige hok en dan is het nog niets verlicht en warmgestookt. Op huurtoeslag hebben die mensen geen recht. Als klap op de vuurpijl wordt ze dan door mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien even verteld dat ze te rijk zijn....

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 15:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Lang niet iedereen kan kopen.

Als je kijkt naar wat jij betaalt aan huur en wat je in de vrije sector zou betalen als je er nu in zou willen, dan zou dat verschil zomaar in de buurt van 1000 komen denk ik.

In Amsterdam of Utrecht wellicht, maar niet in de rest van Nederland. Ik zie op Funda bijvoorbeeld nog wel wat vrije sector huurwoningen van meer dan 50 m2 tussen de 600 en 800 euro in Rotterdam. En met 2000 netto kom je nog steeds in aanmerking voor bepaalde sociale huurwoningen.

quote:

[..]

Nou ja, dat bedoel ik ook. En daarvoor zijn die toeslagen natuurlijk niet bedoeld, om mensen ervan te weerhouden (meer) te gaan werken. Betekent niet dat ik het niet begrijp, maar het is geen goed systeem en niet houdbaar.

Het is inderdaad wel zo dat mensen met een modaal of iets onder modaal inkomen fiscaal extra zwaar 'gestraft' worden. Ik zou er voor zijn om die lasten meer bij de echte rijken neer te leggen.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 15:39 schreef Kaji het volgende:


Het is inderdaad wel zo dat mensen met een modaal of iets onder modaal inkomen fiscaal extra zwaar 'gestraft' worden. Ik zou er voor zijn om die lasten meer bij de echte rijken neer te leggen.

En wanneer ben je echt rijk?

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 15:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat ik profiteer van veiligheid en goede wegen, zoals iedereen, maakt jou niet opeens minder afhankelijk. Dat is prima, er zal vast een reden voor zijn. Maar om dan vervolgens net te doen alsof mensen met een normaal salaris te rijk zijn omdat jij van 1000 euro salaris rond kunt komen is vrij dom. Het is namelijk nogal makkelijk praten als heel je leven omgeven is door subsidies en toeslagen die betaald worden door die te rijke mensen die zelf niet eens recht hebben op al die subsidies en toeslagen! Die kunnen 1000 euro, jouw volledige salaris, aftikken als huur voor hun karige hok en dan is het nog niets verlicht en warmgestookt. Op huurtoeslag hebben die mensen geen recht. Als klap op de vuurpijl wordt ze dan door mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien even verteld dat ze te rijk zijn....

Ja het is zuur als je net buiten de boot valt wat betreft de toeslagen. Maar als je even niet afgunstig naar anderen kijkt, zul je merken dat je financieel nog altijd een prima leven hebt. En je kunt dat salaris van 2000 netto ook alleen maar verdienen dankzij het feit dat Nederland zo'n netjes door de overheid aangeharkt land is. Ik ga weer genieten van mijn vrije tijd.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:

[..]

Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.

Klopt, maar dan zou je dus minder overhouden dan die 500 euro.
Daarom moet je eigenlijk de toeslagen meerekenen met je inkomen

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:

[..]

Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.

Zonder de hele toeslagenparade zou je helemaal niet rond kunnen komen met 1000 euro, want dan zou het concept sociale huur niet eens bestaan.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 16:50 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Zonder de hele toeslagenparade zou je helemaal niet rond kunnen komen met 1000 euro, want dan zou het concept sociale huur niet eens bestaan.

Natuurlijk wel, alleen misschien niet in mijn huidige woning. Heb eerder privaat bijvoorbeeld een klein appartementje gehuurd voor ca. 500 incl. g/w/l, internet en gem. belastingen.

Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.

Sociale huur bestaat niet eens meer.

Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro
Ken iemand die in de Bijlmerflat gewoond heeft en betaalde 140 euro aan huur voor zon versie met 3 slaapkamers en grote woonkamer... Dat is sociale huur, een pauper flat voor een passende huurprijs, dat was wel in 2005 maar het modaal inkomen was toen niet veel lager dan nu.

Dat hele huurtoeslag systeem kunnen ze prima afschaffen en huren naar inkomen invoeren, ofwel iemand die 1000,- inkomen heeft betaald 350,- aan huur, heeft de persoon 3000,- aan inkomen betaald die 1000,- aan huur.

Oude huurders laten we zeggen die erin getrokken zijn voor 2006 (toen werd huurtoeslag ingevoerd) zijn de huren flink gestegen na een wissel en na 2013 ging de sociale huur naar de max wat ze er voor mochten vragen, vervelend voor nieuwe huurders profiterend voor oude huurders.

Een goed loon/inkomen is ook hoe je het bekijkt.

Pak je 4 mensen met een wajong uitkering in 1 huis dan hebben die gezamenlijk 4000,- netto aan inkomen, tja zijn ze dan rijk? nee...

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 15:39 schreef Kaji het volgende:

[..]

In Amsterdam of Utrecht wellicht, maar niet in de rest van Nederland. Ik zie op Funda bijvoorbeeld nog wel wat vrije sector huurwoningen van meer dan 50 m2 tussen de 600 en 800 euro in Rotterdam. En met 2000 netto kom je nog steeds in aanmerking voor bepaalde sociale huurwoningen

Er is een strikte grens: 720,42 euro. Daaronder is het sociale huur. Dat is kale huur ook nog. Boven de 36.000 bruto en nog wat kom je meestal niet meer in aanmerking voor sociale huur. Dat is ca. bruto 3000 per maand. Gemiddels geeft met een derde van zijn inkomen aan woonlasten uit. https://www.woonbond.nl/n(...)l-inkomen-kwijt-huur
Dan wordt al met al de vrij sector vrij lastig bij een modaal inkomen.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 21:05 schreef Zwolsboy het volgende:
Sociale huur bestaat niet eens meer.

Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro
Ken iemand die in de Bijlmerflat gewoond heeft en betaalde 140 euro aan huur voor zon versie met 3 slaapkamers en grote woonkamer... Dat is sociale huur, een pauper flat voor een passende huurprijs.

Dat hele huurtoeslag systeem kunnen ze prima afschaffen en huren naar inkomen invoeren, ofwel iemand die 1000,- inkomen heeft betaald 350,- aan huur, heeft de persoon 3000,- aan inkomen betaald die 1000,- aan huur.

Oude huurders laten we zeggen die erin getrokken zijn voor 2006 (toen werd huurtoeslag ingevoerd) zijn de huren flink gestegen na een wissel en na 2013 ging de sociale huur naar de max wat ze er voor mochten vragen, vervelend voor nieuwe huurders profiterend voor oude huurders.

Huurtoeslag werd dan in 2006 ingevoerd, het systeem bestond al veel langer onder de naam huursubsidie. Je redenering gaat dus niet op.

Verder is het idioot te veronderstellen dat wie meer verdient meer aan een woning wil uitgeven. Sociale huur zou moeten zijn voor wie niet meer kàn betalen en dat mogen best eenvoudige woningen zijn. Een grote groep mensen zou verder zelf mogen bepalen of ze in een goedkoop krot of in een peperduur pand zitten. Of dat ze een goedkope kleine woning willen of een duurdere luxe woning. Het is hun eigen geld, dan moeten ze ook weten waar ze het aan uit willen geven. Niet iedereen die veel verdient zit te wachten op een luxe villa. Doo het "scheefwonen" aan te pakken belet je die mensen te sparen voor een koopwoning, bijvoorbeeld.

Er moeten gewoon veel meer simpele, goedkope woningen komen die zonder winstoogmerk worden verhuurd aan mensen die weinig geld hebben. Die groep mensen zit nu door de huurtoeslag in huizen die eerder bestemd zijn voor mensen met een inkomen tot modaal of daar net overheen. Die vervolgens hun toevlucht zoeken in te dure vrije sector.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 21:05 schreef Zwolsboy het volgende:
Sociale huur bestaat niet eens meer.

Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro

500 euro is gewoon sociale huur. In de vrije sector gaan diezelfde pauperflats voor het dubbele

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 21:19 schreef CrashO het volgende:

[..]

500 euro is gewoon sociale huur. In de vrije sector gaan diezelfde pauperflats voor het dubbele

Onzin, vrije sectorwoningen zijn vaak 3 maal zo groot en heel luxe afgewerkt.
Kijk maar op Funda en dan huur wat je voor 1000,- allemaal kan krijgen. 120 a 140 m2 midden woning In Amersfoort zulke woningen kosten 3 ton als je ze wilt kopen dan vind ik de huurprijs een prikkie.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 19:50 schreef Ronaldsen het volgende:
Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.

wat een gelul.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 21:25 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Onzin, vrije sectorwoningen zijn vaak 3 maal zo groot en heel luxe afgewerkt.
Kijk maar op Funda en dan huur wat je voor 1000,- allemaal kan krijgen. 120 a 140 m2 midden woning In Amersfoort zulke woningen kosten 3 ton als je ze wilt kopen dan vind ik de huurprijs een prikkie.

Je had het over 500, daarvoor vind je bijna nergens meer een huis in de vrije sector.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 21:42 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Je had het over 500, grapjas. Daarvoor vind je bijna nergens meer een huis in de vrije sector.

Heb nergens gezegd vrije sector hut van 500,-
Heb gezegd op woningnet, dat is sociale huur, vrije sector is boven de 720 alles eronder is sociaal.

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 21:44 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Heb nergens gezegd vrije sector hut van 500,-
Heb gezegd op woningnet, dat is sociale huur, vrije sector is boven de 720 alles eronder is sociaal.

Vrije sector is vrij in prijsbepaling, dus kan ook lager dan 720 zijn.

Vrije sector is verder vaak wat netter dan sociaal maar dat heeft ook met het soort huurders en de buurt te maken. Dat is geen wetmatigheid. Verder mee eens dat de sociale huur inkomensafhankelijk mag worden want dat is het nu in feite ook al, maar dan via een omweg.

Het huidige sociale huur systeem is alleen inkomensafhankelijk bij toewijzen.
Stel je verdient 25.000 en je vriendin verdient ook 25.000 samen krijg je nooit zon huurhuis.
Wat doet men? 1 van de 2 reageert alleen erop en geeft aan dat je niet getrouwd bent of wat dan ook, vervolgens trekt partner B erbij in, ja dan heb je een sociale huurwoning met een vrij groot inkomen. Dit kan alleen als je niet getrouwd bent of geen partnerschap reg.

Wel krijg je dan over 2 jaar de (extra) huurverhoging, maar dat is echt nihil verschil.

Inkomen tot ¤ 41.056: 3,9%
Inkomen boven ¤ 41.056: 5,4%

Verschil van maar 1,5 %

En dan is het niet eens wettelijk, er zijn corps die voor de max gaan, maar ook corps die enkel inflatie gepakt hebben voor iedereen.
Tja goed inkomen, dan liever 50.000 met scheef huurverhoging van 5.4% dan 25.000 en 3,9%

Heb je geen recht op toeslagen dan heb je een goed inkomen, anders zou je toeslagen krijgen.

3K+ Technisch specialist in de industrie

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 15:20 schreef Kaji het volgende:

[..]

Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen. Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.

Klopt maar er een hoger bruto inkomen heeft wel voordelen zoals meer pensioenopbouw, hogere hypotheek, betere creditcards etc..

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 22:57 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Klopt maar er een hoger bruto inkomen heeft wel voordelen zoals meer pensioenopbouw, hogere hypotheek, betere creditcards etc..

Betere credit cards, help zeg