Een vriend van mij is sap consultant, maar die krijgt toch 2.5* zoveel bruto.quote:Op donderdag 31 januari 2019 19:17 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Om hier op in te pikken:
https://www.jobat.be/nl/a(...)ant-2800-euro-bruto/
SAP consultant verdient 2800 euro bruto wat overeenkomt met 1900 euro netto.
Ook een Belg?quote:Op donderdag 31 januari 2019 23:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een vriend van mij is sap consultant, maar die krijgt toch 2.5* zoveel bruto.
Denk aan het publiek dat in wgr en in deze topics komtquote:Op donderdag 31 januari 2019 23:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ah, dank je wel.
Even rondgeneusd, en ik kon geen bijdragen onder de 2000 netto vinden.
Dat maakt deze poll best nutteloos ...
quote:
Zal best veel bovengemiddeld posten, maar aan een hoogste optie van 2k heb je totaal niets.quote:Op donderdag 31 januari 2019 23:53 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Denk aan het publiek dat in wgr en in deze topics komt
dat wordt niet gevraagd. Er wordt gevraagd om een goed loon. Dat de lonen in NL dramatisch zijn staat hier niet ter discussie.quote:Op donderdag 31 januari 2019 23:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Minimum brutoloon is iets van 1650 euro.
Loon kan nooit hoog genoeg zijn, prijzen stijgen navenant mee.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat wordt niet gevraagd. Er wordt gevraagd om een goed loon. Dat de lonen in NL dramatisch zijn staat hier niet ter discussie.
Bron? Of loop je zoals wel vaker hier onzin te verkondigen?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:01 schreef Zwolsboy het volgende:
Een inkomen wat geen recht meer geeft op huur en zorgtoeslag dan heb je een goed inkomen volgens de VVD
Dan zit ik dus goed 👍quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:01 schreef Zwolsboy het volgende:
Een inkomen wat geen recht meer geeft op huur en zorgtoeslag dan heb je een goed inkomen volgens de VVD
Gekke gedachtegang. Hoezo zijn we te rijk?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:39 schreef Kaji het volgende:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
Omdat ik geen idee heb wat ik met het geld dat ik overhoud moet doen en prima tevreden ben met m'n woning/voorzieningen die ik voor die 500 vaste lasten krijg.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:58 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Gekke gedachtegang. Hoezo zijn we te rijk?
omdat jij maar 500 kwijt bent aan alle lasten? Ik ben 2000 kwijt aan alle vaste lasten maar houd meer over dan jij.
Dat kan.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:00 schreef Kaji het volgende:
[..]
Omdat ik geen idee heb wat ik met het geld dat ik overhoud moet doen en prima tevreden ben met m'n woning/voorzieningen die ik voor die 500 vaste lasten krijg.
Eh nee, dat is toch juist logisch vanuit mijn situatie? Ik begrijp niet waar mensen al dat geld aan uit moeten geven. Om te leven is het vanuit mijn perspectief nergens voor nodig.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:04 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Dat kan.
Maar dan slaat de conclusie “we zijn te rijk” toch als een lul op een drumstel?
Dat jij persoonlijk geen zinvolle besteding kan bedenken zegt niets over de rest van NL.
Wat betaal je dan aan huur?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:39 schreef Kaji het volgende:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
260 na aftrek huurtoeslag.quote:
60 m2 appartement niet al te ver van centrum Rotterdam.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:11 schreef Maureentje het volgende:
[..]
En wat voor woning heb je dan? Stad/dorp?
Euh, ja. Precies, vanuit jouw situatie. Maar doe dan geen aanname over “we”.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:08 schreef Kaji het volgende:
[..]
Eh nee, dat is toch juist logisch vanuit mijn situatie? Ik begrijp niet waar mensen al dat geld aan uit moeten geven. Om te leven is het vanuit mijn perspectief nergens voor nodig.
Natuurlijk, het is ook maar mijn persoonlijke mening. Ik gun iedereen hun inkomen maar ik begrijp gewoon niet zo goed waar mensen het voor nodig hebben.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:12 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Euh, ja. Precies, vanuit jouw situatie. Maar doe dan geen aanname over “we”.
Het is jouw mening en die kun je niet generaliseren, die is persoonlijk.
Ik besteed de 1500 die ik over heb naar mijn inzien heel nuttig en zinvol. En nee, ik voel mij niet “ te rijk”.
Jouw perspectief, jouw mening. Maar die gaat niet voor iedereen op.
Misschien moet ik ook maar part-time gaan werken om ook zo'n woning te krijgenquote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:12 schreef Kaji het volgende:
[..]
60 m2 appartement niet al te ver van centrum Rotterdam.
Is inderdaad ook wel krom. Maar leuk, uitdagend werk is ook wat waard. Dat heb ik dan weer niet, daarom werk ik parttime.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:17 schreef Maureentje het volgende:
[..]
Misschien moet ik ook maar part-time gaan werken om ook zo'n woning te krijgen
Mensen die via de woningbouw huren,hebben leukere woningen (en groter) en ik mag op particuliere woningen reageren waar 100 mensen op reageren
Die huurtoeslag moet je eigenlijk bij je inkomen optellen, evenals de zorgtoeslag en eventuele andere vormen van uitkering.quote:
Ja, de huursector zit nogal scheef in elkaar. Maar dat is een andere discussie 😉quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:17 schreef Maureentje het volgende:
[..]
Misschien moet ik ook maar part-time gaan werken om ook zo'n woning te krijgen
Mensen die via de woningbouw huren,hebben leukere woningen (en groter) en ik mag op particuliere woningen reageren waar 100 mensen op reageren
Sparen voor later 👍quote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:39 schreef Kaji het volgende:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
Ik ken je verder niet,maar zou je niet wat leuker full-time goed betaald werk willen dan?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:20 schreef Kaji het volgende:
[..]
Is inderdaad ook wel krom. Maar leuk, uitdagend werk is ook wat waard. Dat heb ik dan weer niet, daarom werk ik parttime.
Ja, zou ik wel willen (hoewel het loon me dan vrij weinig zou interesseren). Zeker nu ik deze woning al heb. Is alleen erg lastig om te vinden met mijn opleiding en werkervaring.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:24 schreef Maureentje het volgende:
[..]
Ik ken je verder niet,maar zou je niet wat leuker full-time goed betaald werk willen dan?
Ik werk zelf als operator in 3 ploegen en zit goed boven modaal en woon alleen dus genoeg geld Alleen niet om wat te huren
Klopt Maar als ik zie dat een collegaatje een 2 onder 1 kap woning krijgt van 110m2 via de woningbouw met huursubsidie omdat ze maar 3 dagen werkt en ik zit "fijn" in een woning van 55m2 (maar ik hou er over op,past idd niet in dit topic )quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, de huursector zit nogal scheef in elkaar. Maar dat is een andere discussie 😉
Kijk, dat is een veel interessantere en ook geheel andere discussie.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:15 schreef Kaji het volgende:
[..]
Natuurlijk, het is ook maar mijn persoonlijke mening. Ik gun iedereen hun inkomen maar ik begrijp gewoon niet zo goed waar mensen het voor nodig hebben.
Ja, ik hou van kunst en eten en drinken. Door mijn lage inkomen kan ik ook erg goedkoop naar musea, en ik heb gelukkig wat vrienden en familie die regelmatig lekker voor mij koken. Verder zijn mijn hobby's schrijven, schilderen, lezen en films, dat is erg goedkoop. Zit er wel over te denken een cursus te doen, maar dat zal geen probleem zijn met de 500 euro die ik overhoud.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:39 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Kijk, dat is een veel interessantere en ook geheel andere discussie.
Heb jij geen wensen, doelen, idealen die je zou kunnen bereiken met meer inkomen?
Ik geef mijn geld uit aan theater, kunst, goed eten en drinken, cursussen, goede doelen, mijn huisdieren, investeringen in mijn huis etc.
Zinvol? Ik vind van wel.
Klinkt goed. Goed bezig. Mooie hobby’s.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:44 schreef Kaji het volgende:
[..]
Ja, ik hou van kunst en eten en drinken. Door mijn lage inkomen kan ik ook erg goedkoop naar musea, en ik heb gelukkig wat vrienden en familie die regelmatig lekker voor mij koken. Verder zijn mijn hobby's schrijven, schilderen, lezen en films, dat is erg goedkoop. Zit er wel over te denken een cursus te doen, maar dat zal geen probleem zijn met de 500 euro die ik overhoud.
Dank je wel! Ja het verschilt per persoon, maar ik heb wel het idee dat veel mensen in Nederland gewend zijn aan een erg royaal uitgavenpatroon, en als klantenservicemedewerker zie ik ook mensen veel geld uitgeven aan allerlei (in mijn ogen) nutteloze zooi.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:53 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Klinkt goed. Goed bezig. Mooie hobby’s.
Maar je aanname dat “we” te rijk zijn is wel voorbarig toch? En de definitie van zinvolle besteding verschilt per persoon.. ik kan ook ¤300 achterlaten zonder schuldgevoel in een restaurant als ik goed gegeten heb..
Je vergeet ook wel dat sommige mensen kinderen hebben, die kosten geld. Veel geld. Dat sommige mensen een auto nodig hebben om naar hun werk te komen. Dat niet iedereen een fijne woning kan krijgen voor netto 260 euro per maand. Je moet wel ergens wonen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:08 schreef Kaji het volgende:
[..]
Eh nee, dat is toch juist logisch vanuit mijn situatie? Ik begrijp niet waar mensen al dat geld aan uit moeten geven. Om te leven is het vanuit mijn perspectief nergens voor nodig.
Toeslagen to start withquote:Op zaterdag 2 februari 2019 08:34 schreef Roces18 het volgende:
1000 netto is voor veel mensen te weinig. Je zegt dat je nog 500 over houdt, hoe dan? Mijn vaste lasten zijn al meer dan 1000 euro..
Ja ja, ik realiseer me dat mijn situatie zeker niet gemiddeld is. Veel mensen hebben overigens wel een auto terwijl ze die eigenlijk niet echt nodig hebben. Ik vind mezelf echter ook al te rijk omdat ik 500 overhoud waar ik niks nuttigs mee weet te doen, dus het lijkt me dat dat ook voor veel anderen geldt die meer verdienen/overhouden.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 08:00 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Je vergeet ook wel dat sommige mensen kinderen hebben, die kosten geld. Veel geld. Dat sommige mensen een auto nodig hebben om naar hun werk te komen. Dat niet iedereen een fijne woning kan krijgen voor netto 260 euro per maand. Je moet wel ergens wonen.
Het zijn die "rijken" die al jouw toeslagen betalen. Zet die eens stop en zeg dan nog eens dat 1000 euro zat isquote:Op zaterdag 2 februari 2019 00:39 schreef Kaji het volgende:
Ik verdien iets van 1000 netto en hou 500 per maand over (na aftrek van huur, alle vaste lasten en uitgaven) waarvan ik geen flauw idee heb wat ik er mee moet doen... Dus ja, volgens mij zijn we veel te rijk met zijn allen.
Dat komt omdat hij allerlei toeslagen en subsidies krijgt die jij vervolgens op mag hoesten. Vervolgens komt meneer die afhankelijk is van het geld waar jij en ik voor werken hier vertellen dat we allemaal te rijk zijn. Zouden per vandaag alle toeslagen en subsidies komen te vervallen zou meneer binnen 3 maanden dakloos zijn. Dan wordt hij namelijk geconfronteerd met de werkelijke kosten, die wij nu met zijn allen voor hem verzachten. Dan mag hij namelijk zijn ¤ 1000,- netto die hij verdient direct over maken naar zijn huisbaas voor een karig flatje. Verwarming, voedsel, kleding of elektriciteit kan er dan niet meer van af.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 08:34 schreef Roces18 het volgende:
1000 netto is voor veel mensen te weinig. Je zegt dat je nog 500 over houdt, hoe dan? Mijn vaste lasten zijn al meer dan 1000 euro..
Daar zou iemand met een fatsoenlijk inkomen minstens 1200 voor moeten neerleggen!quote:Op zaterdag 2 februari 2019 01:12 schreef Kaji het volgende:
[..]
60 m2 appartement niet al te ver van centrum Rotterdam.
Die toeslagen zijn ontstaan doordat we niet meer in het Wilde Westen leven waarin iedereen een stukje kan opschuiven en een eigen stukje land kan claimen waar 'ie vervolgens met wat tijd en bouwmaterialen zelf z'n huisje kan neerzetten en vervolgens alleen centen nodig heeft voor z'n levensonderhoud.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat komt omdat hij allerlei toeslagen en subsidies krijgt die jij vervolgens op mag hoesten. Vervolgens komt meneer die afhankelijk is van het geld waar jij en ik voor werken hier vertellen dat we allemaal te rijk zijn. Zouden per vandaag alle toeslagen en subsidies komen te vervallen zou meneer binnen 3 maanden dakloos zijn. Dan wordt hij namelijk geconfronteerd met de werkelijke kosten, die wij nu met zijn allen voor hem verzachten. Dan mag hij namelijk zijn ¤ 1000,- netto die hij verdient direct over maken naar zijn huisbaas voor een karig flatje. Verwarming, voedsel, kleding of elektriciteit kan er dan niet meer van af.
Ik zou zeggen 3000 netto is een goed loon. Dat de poll maar tot een schamele 2000 gaat snap ik ook niet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:21 schreef Eendjes het volgende:
Goed loon zou voor mij 3000-3500 netto zijn. Dan hoef je je geen zorgen meer te maken over hoge huren. Vaag dat die poll tot 2000 gaat.
Het Wilde Westen was eerlijker dan ons huidige systeem? Dat lijkt me nou net niet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:22 schreef tstile het volgende:
[..]
Die toeslagen zijn ontstaan doordat we niet meer in het Wilde Westen leven waarin iedereen een stukje kan opschuiven en een eigen stukje land kan claimen waar 'ie vervolgens met wat tijd en bouwmaterialen zelf z'n huisje kan neerzetten en vervolgens alleen centen nodig heeft voor z'n levensonderhoud.
Dus sociale stelsel afschaffen is alleen eerlijk als je daarna ook de huidige situatie door kapitalisme gaat terugdraaien.
Ik zie het dus anders. Door het huidige systeem heeft iedereen teveel geld nodig om te leven en is iedereen gedwongen om mee te doen in de rat race. Het zou eerlijker zijn als je bij geboorte een stukje land kreeg en daarna kunt kiezen of je sober gaat leven of meer wilt werken voor meer geld.
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het Wilde Westen was eerlijker dan ons huidige systeem? Dat lijkt me nou net niet.
Het gaat niet om het bestaan van sociale voorzieningen an sich, het gaat erom dat iemand die dankzij voorzieningen betaald met andermans geld kan rondkomen zit te verkondigen dat hij zo goed sober kan leven, terwijl hij zonder dat extra geld op straat zou staan. Dat getuigt niet van bijster veel inzicht.
Rijkere mensen profiteren minstens zoveel van belastingopbrengsten als arme mensen, bijvoorbeeld in de vorm van goede wegen, veiligheid en hypotheekrenteaftrek. Nogal kortzichtig dus om te doen alsof ik afhankelijk ben van jouw geld.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 10:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat komt omdat hij allerlei toeslagen en subsidies krijgt die jij vervolgens op mag hoesten. Vervolgens komt meneer die afhankelijk is van het geld waar jij en ik voor werken hier vertellen dat we allemaal te rijk zijn. Zouden per vandaag alle toeslagen en subsidies komen te vervallen zou meneer binnen 3 maanden dakloos zijn. Dan wordt hij namelijk geconfronteerd met de werkelijke kosten, die wij nu met zijn allen voor hem verzachten. Dan mag hij namelijk zijn ¤ 1000,- netto die hij verdient direct over maken naar zijn huisbaas voor een karig flatje. Verwarming, voedsel, kleding of elektriciteit kan er dan niet meer van af.
Ik zou liever in een veel goedkopere woning zitten en dan met minder inkomen rondkomen. Als je dat uit een parttime baan krijgt, heb je tijd genoeg om geld te besparen door veel dingen zelf te doen of achter koopjes aan te gaan.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Die hoge inkomenseisen komen dus doordat je boven een bepaalde grens geen huurtoeslag en zorgtoeslag meer hebt en niet meer sociaal kunt huren. Dat netto salaris van 2000 euro betekent dus niet zoveel want je bent een groot gedeelte al kwijt aan de voorzieningen waar jij biivoorbeeld veel minder aan kwijt bent. Je kunt dan beter naar het totale inkomen kijken, dus inclusief toeslagen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen. Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Die hoge inkomenseisen komen dus doordat je boven een bepaalde grens geen huurtoeslag en zorgtoeslag meer hebt en niet meer sociaal kunt huren. Dat netto salaris van 2000 euro betekent dus niet zoveel want je bent een groot gedeelte al kwijt aan de voorzieningen waar jij biivoorbeeld veel minder aan kwijt bent. Je kunt dan beter naar het totale inkomen kijken, dus inclusief toeslagen.
Lang niet iedereen kan kopen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:20 schreef Kaji het volgende:
[..]
Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen.
Nou ja, dat bedoel ik ook. En daarvoor zijn die toeslagen natuurlijk niet bedoeld, om mensen ervan te weerhouden (meer) te gaan werken. Betekent niet dat ik het niet begrijp, maar het is geen goed systeem en niet houdbaar.quote:Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.
Dat ik profiteer van veiligheid en goede wegen, zoals iedereen, maakt jou niet opeens minder afhankelijk. Dat is prima, er zal vast een reden voor zijn. Maar om dan vervolgens net te doen alsof mensen met een normaal salaris te rijk zijn omdat jij van 1000 euro salaris rond kunt komen is vrij dom. Het is namelijk nogal makkelijk praten als heel je leven omgeven is door subsidies en toeslagen die betaald worden door die te rijke mensen die zelf niet eens recht hebben op al die subsidies en toeslagen! Die kunnen 1000 euro, jouw volledige salaris, aftikken als huur voor hun karige hok en dan is het nog niets verlicht en warmgestookt. Op huurtoeslag hebben die mensen geen recht. Als klap op de vuurpijl wordt ze dan door mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien even verteld dat ze te rijk zijn....quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:56 schreef Kaji het volgende:
[..]
Rijkere mensen profiteren minstens zoveel van belastingopbrengsten als arme mensen, bijvoorbeeld in de vorm van goede wegen, veiligheid en hypotheekrenteaftrek. Nogal kortzichtig dus om te doen alsof ik afhankelijk ben van jouw geld.
In Amsterdam of Utrecht wellicht, maar niet in de rest van Nederland. Ik zie op Funda bijvoorbeeld nog wel wat vrije sector huurwoningen van meer dan 50 m2 tussen de 600 en 800 euro in Rotterdam. En met 2000 netto kom je nog steeds in aanmerking voor bepaalde sociale huurwoningen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Lang niet iedereen kan kopen.
Als je kijkt naar wat jij betaalt aan huur en wat je in de vrije sector zou betalen als je er nu in zou willen, dan zou dat verschil zomaar in de buurt van 1000 komen denk ik.
Het is inderdaad wel zo dat mensen met een modaal of iets onder modaal inkomen fiscaal extra zwaar 'gestraft' worden. Ik zou er voor zijn om die lasten meer bij de echte rijken neer te leggen.quote:[..]
Nou ja, dat bedoel ik ook. En daarvoor zijn die toeslagen natuurlijk niet bedoeld, om mensen ervan te weerhouden (meer) te gaan werken. Betekent niet dat ik het niet begrijp, maar het is geen goed systeem en niet houdbaar.
En wanneer ben je echt rijk?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:39 schreef Kaji het volgende:
Het is inderdaad wel zo dat mensen met een modaal of iets onder modaal inkomen fiscaal extra zwaar 'gestraft' worden. Ik zou er voor zijn om die lasten meer bij de echte rijken neer te leggen.
Ja het is zuur als je net buiten de boot valt wat betreft de toeslagen. Maar als je even niet afgunstig naar anderen kijkt, zul je merken dat je financieel nog altijd een prima leven hebt. En je kunt dat salaris van 2000 netto ook alleen maar verdienen dankzij het feit dat Nederland zo'n netjes door de overheid aangeharkt land is. Ik ga weer genieten van mijn vrije tijd.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat ik profiteer van veiligheid en goede wegen, zoals iedereen, maakt jou niet opeens minder afhankelijk. Dat is prima, er zal vast een reden voor zijn. Maar om dan vervolgens net te doen alsof mensen met een normaal salaris te rijk zijn omdat jij van 1000 euro salaris rond kunt komen is vrij dom. Het is namelijk nogal makkelijk praten als heel je leven omgeven is door subsidies en toeslagen die betaald worden door die te rijke mensen die zelf niet eens recht hebben op al die subsidies en toeslagen! Die kunnen 1000 euro, jouw volledige salaris, aftikken als huur voor hun karige hok en dan is het nog niets verlicht en warmgestookt. Op huurtoeslag hebben die mensen geen recht. Als klap op de vuurpijl wordt ze dan door mensen die niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien even verteld dat ze te rijk zijn....
Klopt, maar dan zou je dus minder overhouden dan die 500 euro.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Zonder de hele toeslagenparade zou je helemaal niet rond kunnen komen met 1000 euro, want dan zou het concept sociale huur niet eens bestaan.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:52 schreef Kaji het volgende:
[..]
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik wil mezelf niet op mijn borst kloppen dat ik met weinig rond kan komen, ik verbaas me gewoon over de hoge inkomenseisen die veel mensen hebben. Overigens zou ik zonder huur- en zorgtoeslag nog steeds rond kunnen komen. En een progressief belastingstelsel hoort gewoon bij een beschaafde samenleving.
Natuurlijk wel, alleen misschien niet in mijn huidige woning. Heb eerder privaat bijvoorbeeld een klein appartementje gehuurd voor ca. 500 incl. g/w/l, internet en gem. belastingen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 16:50 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Zonder de hele toeslagenparade zou je helemaal niet rond kunnen komen met 1000 euro, want dan zou het concept sociale huur niet eens bestaan.
Er is een strikte grens: 720,42 euro. Daaronder is het sociale huur. Dat is kale huur ook nog. Boven de 36.000 bruto en nog wat kom je meestal niet meer in aanmerking voor sociale huur. Dat is ca. bruto 3000 per maand. Gemiddels geeft met een derde van zijn inkomen aan woonlasten uit. https://www.woonbond.nl/n(...)l-inkomen-kwijt-huurquote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:39 schreef Kaji het volgende:
[..]
In Amsterdam of Utrecht wellicht, maar niet in de rest van Nederland. Ik zie op Funda bijvoorbeeld nog wel wat vrije sector huurwoningen van meer dan 50 m2 tussen de 600 en 800 euro in Rotterdam. En met 2000 netto kom je nog steeds in aanmerking voor bepaalde sociale huurwoningen
Huurtoeslag werd dan in 2006 ingevoerd, het systeem bestond al veel langer onder de naam huursubsidie. Je redenering gaat dus niet op.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:05 schreef Zwolsboy het volgende:
Sociale huur bestaat niet eens meer.
Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro
Ken iemand die in de Bijlmerflat gewoond heeft en betaalde 140 euro aan huur voor zon versie met 3 slaapkamers en grote woonkamer... Dat is sociale huur, een pauper flat voor een passende huurprijs.
Dat hele huurtoeslag systeem kunnen ze prima afschaffen en huren naar inkomen invoeren, ofwel iemand die 1000,- inkomen heeft betaald 350,- aan huur, heeft de persoon 3000,- aan inkomen betaald die 1000,- aan huur.
Oude huurders laten we zeggen die erin getrokken zijn voor 2006 (toen werd huurtoeslag ingevoerd) zijn de huren flink gestegen na een wissel en na 2013 ging de sociale huur naar de max wat ze er voor mochten vragen, vervelend voor nieuwe huurders profiterend voor oude huurders.
500 euro is gewoon sociale huur. In de vrije sector gaan diezelfde pauperflats voor het dubbelequote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:05 schreef Zwolsboy het volgende:
Sociale huur bestaat niet eens meer.
Kijk maar eens op woningnet etc, pauper flats 500+ euro
Onzin, vrije sectorwoningen zijn vaak 3 maal zo groot en heel luxe afgewerkt.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:19 schreef CrashO het volgende:
[..]
500 euro is gewoon sociale huur. In de vrije sector gaan diezelfde pauperflats voor het dubbele
wat een gelul.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:50 schreef Ronaldsen het volgende:
Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.
Je had het over 500, daarvoor vind je bijna nergens meer een huis in de vrije sector.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:25 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Onzin, vrije sectorwoningen zijn vaak 3 maal zo groot en heel luxe afgewerkt.
Kijk maar op Funda en dan huur wat je voor 1000,- allemaal kan krijgen. 120 a 140 m2 midden woning In Amersfoort zulke woningen kosten 3 ton als je ze wilt kopen dan vind ik de huurprijs een prikkie.
Heb nergens gezegd vrije sector hut van 500,-quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:42 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Je had het over 500, grapjas. Daarvoor vind je bijna nergens meer een huis in de vrije sector.
Vrije sector is vrij in prijsbepaling, dus kan ook lager dan 720 zijn.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:44 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Heb nergens gezegd vrije sector hut van 500,-
Heb gezegd op woningnet, dat is sociale huur, vrije sector is boven de 720 alles eronder is sociaal.
Klopt maar er een hoger bruto inkomen heeft wel voordelen zoals meer pensioenopbouw, hogere hypotheek, betere creditcards etc..quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:20 schreef Kaji het volgende:
[..]
Klopt, maar als het goed is houd je met 2000 netto nog steeds wel wat meer over dan met 1000 netto. Sociale huur gaat volgens mij tot ca. 40000 bruto inkomen per jaar, en met 2000 netto kun je eventueel ook een kleine woning kopen. Ik heb trouwens wel eens berekend dat ik als ik meer uren ga werken, ik van elk extra gewerkt uur maar iets van ¤3 overhoud door het wegvallen van huur- en zorgtoeslag.
Betere credit cards, help zegquote:Op zaterdag 2 februari 2019 22:57 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Klopt maar er een hoger bruto inkomen heeft wel voordelen zoals meer pensioenopbouw, hogere hypotheek, betere creditcards etc..
Wat is daar gelul aan, ook een monteur of ander soort vakman kan toch wel op z’n minst 2000 netto binnen harken.quote:
https://www.indeed.nl/salaries/Servicemonteur-CV-(m/v)-Salariesquote:Op zondag 3 februari 2019 00:26 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat is daar gelul aan, ook een monteur of ander soort vakman kan toch wel op z’n minst 2000 netto binnen harken.
Of leef ik echt in een paralel universum dat ik minder dan 2000 laag vind?
Dat bevestigt toch mijn reactie, 2000 netto is dus prima haalbaar. En met wat jaren ervaring kun je ook nog wel meer verdienen dan in die linkjes.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:34 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
https://www.indeed.nl/salaries/Servicemonteur-CV-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Eerste-Monteur-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Elektricien-(m/v)-Salaries
https://www.indeed.nl/salaries/Loodgieter-(m/v)-Salaries
Wat een onzinopmerking ook eigenlijk. Als je je bed niet uitkomt, krijg je helemaal niets. Al enig idee hoe lang je van plan was te blijven liggen?quote:Op zondag 3 februari 2019 01:25 schreef Carlos93 het volgende:
Voor minder dan 3500 netto per maand kom ik mijn bed niet uit. IT.
Dan had je een kamer van 20m2 of zo, want een fatsoenlijk appartement in de particuliere sector heb je simpelweg niet meer voor dat bedrag.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:36 schreef Kaji het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, alleen misschien niet in mijn huidige woning. Heb eerder privaat bijvoorbeeld een klein appartementje gehuurd voor ca. 500 incl. g/w/l, internet en gem. belastingen.
Dan zijn er heel veel die het verkeerd doen, gezien de berichten in de media dat een steeds grotere groep Nederlanders amper rond kan komen door de stijgende leefkosten.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:50 schreef Ronaldsen het volgende:
Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.
Ik werk al 2 jaar als orderpicker eerst 1750 bruto nu 1790 bruto ben ik dan een pauper. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager die zegt dat wij dat niet verdienen. De regiomanager wilt al heel lang ons flink wat meer bieden.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:26 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat is daar gelul aan, ook een monteur of ander soort vakman kan toch wel op z’n minst 2000 netto binnen harken.
Of leef ik echt in een paralel universum dat ik minder dan 2000 laag vind?
En zie hier waarom je een pauperloon verdient.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:27 schreef ManianMan het volgende:
Ik werk al 2 jaar als orderpicker. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager
Ik heb altijd netjes gereageerd in onze gesprekken maar blijkbaar ben ik te soft.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:31 schreef CrashO het volgende:
[..]
En zie hier waarom je een pauperloon verdient
Welke toeslagen!?!quote:Op zondag 3 februari 2019 09:31 schreef CrashO het volgende:
[..]
En zie hier waarom je een pauperloon verdient.
Al kom je er met 1790 bruto helemaal niet zo slecht vanaf door alle toeslagen. Zou me niks verbazen als het uiteindelijk onder de streep maar een euro of 300 scheelt met iemand die modaal pakt.
Jawel hoor, op zo’n 1790,-/maand.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:27 schreef ManianMan het volgende:
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
Ja veel te weinig volgens collega's die ook op de heftrucks rijden voor en die staan niet in de koud.quote:
Wat houd je tegen om je om te scholen tot timmerman of loodgieter? Niemand gaat je ooit goed belonen om orders te picken en palets wikkelen.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:27 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Ik werk al 2 jaar als orderpicker eerst 1750 bruto nu 1790 bruto ben ik dan een pauper. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager die zegt dat wij dat niet verdienen. De regiomanager wilt al heel lang ons flink wat meer bieden.
Ik werk in een koelcel loop de kantjes niet ervan af zet alle puntjes op de i maak weinig fouten stapel heel stabiel en netjes en folie de pallets nog beter dan zo'n robot machine.
Heb mij aangeleerd pompwagen, heftruck en reachtruck te bedienen. Probeer altijd vriendelijk te zijn tegen mensen van buitenaf.
Ik ben nauwelijks ziek. Probeer er altijd te zijn plan alleen 3 weken vakantie in het jaar en de rest voor alleen belangrijke dingetjes.
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
Omdat ik daar geen geld voor heb nuquote:Op zondag 3 februari 2019 09:55 schreef Fer het volgende:
[..]
Wat houd je tegen om je om te scholen tot timmerman of loodgieter? Niemand gaat je ooit goed belonen om orders te picken en palets wikkelen.
Dan werken er dadelijk in jullie loods alleen nog maar polen tegen 1500 euro bruto per maand.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:37 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Ja veel te weinig volgens collega's die ook op de heftrucks rijden voor en die staan niet in de koud.
Gewaardeerd vind ik op zijn minst 1900 netto.
Polen moeten ze niks van hebben te dure producten.quote:Op zondag 3 februari 2019 10:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan werken er dadelijk in jullie loods alleen nog maar polen tegen 1500 euro bruto per maand.
Totdat ze jou flink meer moeten betalen vanwege je looneisen om aan het gewenste netto loon te komen.quote:Op zondag 3 februari 2019 10:01 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Polen moeten ze niks van hebben te dure producten.
Ow jij bent ook al zo'n iemand die denkt dat iedereen dat wel ff kan. Wij hebben hier 10 mensen ingewerkt zijn allemaal vertrokken omdat ze het werk niet aankunnen.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:55 schreef Fer het volgende:
[..]
Wat houd je tegen om je om te scholen tot timmerman of loodgieter? Niemand gaat je ooit goed belonen om orders te picken en palets wikkelen.
En hoe lang duurt het inwerken? Een paar dagen, een week maximaal?quote:Op zondag 3 februari 2019 10:29 schreef ManianMan het volgende:
Wij hebben hier 10 mensen ingewerkt zijn allemaal vertrokken omdat ze het werk niet aankunnen.
Doe niet zo vooringenomen man. Voor minder dan 2000 netto zou ik nog steeds heel makkelijk rond kunnen komen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:50 schreef Ronaldsen het volgende:
Alles onder 2000¤ netto is gewoon pauperig. Als je het niet redt om die grens te passeren binnen een paar jaar, doe je iets verkeerd.
Dat is niet wat ik zeg.quote:Op zondag 3 februari 2019 10:29 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Ow jij bent ook al zo'n iemand die denkt dat iedereen dat wel ff kan. Wij hebben hier 10 mensen ingewerkt zijn allemaal vertrokken omdat ze het werk niet aankunnen.
Wel!quote:Op zondag 3 februari 2019 09:27 schreef ManianMan het volgende:
Ik werk al 2 jaar als orderpicker eerst 1750 bruto nu 1790 bruto ben ik dan een pauper. Die baas is een pauper ja! Of ja in iedergeval onze hr manager die zegt dat wij dat niet verdienen. De regiomanager wilt al heel lang ons flink wat meer bieden.
Ik werk in een koelcel loop de kantjes niet ervan af zet alle puntjes op de i maak weinig fouten stapel heel stabiel en netjes en folie de pallets nog beter dan zo'n robot machine.
Heb mij aangeleerd pompwagen, heftruck en reachtruck te bedienen. Probeer altijd vriendelijk te zijn tegen mensen van buitenaf.
Ik ben nauwelijks ziek. Probeer er altijd te zijn plan alleen 3 weken vakantie in het jaar en de rest voor alleen belangrijke dingetjes.
Het wordt blijkbaar allemaal niet gewaardeerd.
2 3 weken en dan stapelen ze nog niet zo hoe de klant het wilt.quote:Op zondag 3 februari 2019 10:32 schreef CrashO het volgende:
[..]
En hoe lang duurt het inwerken? Een paar dagen, een week maximaal?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |