trein2000 | woensdag 30 januari 2019 @ 16:18 |
Uitgezet gezin wil terug na kinderpardon: 'De nieuwe regels geven ook ons hoop' mening van TS staat voldoende in het stuk lijkt me. Wat moeten we nu met dit soort gevallen? er blijven altijd grensgevallen. waar ligt de grens? | |
ChristmasRoses | woensdag 30 januari 2019 @ 16:23 |
Armenie is hartstikke veilig toch. | |
Nobu | woensdag 30 januari 2019 @ 16:24 |
Gewoon toelaten, en anders meenemen in het volgende ""eenmalige, ja echt waar, dit is de laatste""-kinderpardon. | |
Nibb-it | woensdag 30 januari 2019 @ 16:25 |
| |
ChristmasRoses | woensdag 30 januari 2019 @ 16:26 |
Want? Is daar oorlog? | |
ChristmasRoses | woensdag 30 januari 2019 @ 16:35 |
Ok er is wat hommeles maar waarom kunnen ze niet naar Georgie? | |
_--_ | woensdag 30 januari 2019 @ 16:35 |
Ja, veilig dus. | |
ChristmasRoses | woensdag 30 januari 2019 @ 16:39 |
Zuid Afrika is ook geel en daar zie ik geen asielzoekers van. | |
spijkerbroek | woensdag 30 januari 2019 @ 16:41 |
Ah, de advocaat van die familie heeft weer een kans gezien om zijn werk veilig te stellen. | |
ChristmasRoses | woensdag 30 januari 2019 @ 16:45 |
Waren de kardashians niet Armeens? | |
LXIV | woensdag 30 januari 2019 @ 16:53 |
Die Armeniërs zijn wel ware bloedhonden zeg. Die geven echt nooit op. | |
Kriegel | woensdag 30 januari 2019 @ 16:58 |
De Turken kregen dat anders redelijk voor elkaar. | |
michaelmoore | woensdag 30 januari 2019 @ 17:00 |
daar gaat niet om als jij de keus had wat zou jij doen ? | |
ChristmasRoses | woensdag 30 januari 2019 @ 17:00 |
| |
ChristmasRoses | woensdag 30 januari 2019 @ 17:01 |
Legaal emigreren. | |
michaelmoore | woensdag 30 januari 2019 @ 17:01 |
juist dat doen ze | |
LXIV | woensdag 30 januari 2019 @ 17:03 |
H Hard werken, eigen land opbouwen. | |
Sjemmert | woensdag 30 januari 2019 @ 17:05 |
Daar gaat het wel om. Daarom konden ze ook teruggestuurd worden. | |
Hanca | woensdag 30 januari 2019 @ 17:14 |
Armenië is inderdaad veilig. Wel zeer arm, meer dan de helft van de bevolking leeft onder de armoedegrens. Ik heb even geen beeld hoe het daar zit met minderheden (christenen, LHBTIers), maar voor een gewoon gezin is het veilig. Probleem is hier dan ook niet de onveiligheid, maar het feit dat de kinderen Nederlands zijn en niet Armeens. Al denk ik dat er altijd grensgevallen zijn en in dit geval denk ik: helaas, net aan de verkeerde kant van de grens. Want tot hoe ver wil je anders terug gaan kijken? | |
LXIV | woensdag 30 januari 2019 @ 17:17 |
Die kinderen zijn Armeens. Probleem hier is dat Nederland zich niet aan zijn eigen wet houdt en dat het publiek heel gevoelig is voor slinkse media-aandacht voor 'schrijnende gevallen' | |
Hanca | woensdag 30 januari 2019 @ 17:23 |
Die kinderen spreken Nederlands, hebben in Nederland op school gezeten, hebben de Nederlandse normen en waarden geleerd, hebben Nederlandse vriendjes en noemen Nederland hun thuis. Dan is je paspoort misschien Armeens, maar ben je gewoon Nederlands. En barmhartigheid en aandacht voor de rechten voor het kind is nooit een probleem. | |
LXIV | woensdag 30 januari 2019 @ 17:24 |
En waarom zouden die kinderen niet naar Armenië kunnen? Armeense kinderen kunnen toch ook naar Nederland? Waarom is dat nooit een probleem? Het punt is gewoon dat er hoe dan ook een grens moet worden gesteld aan wie wel en niet naar Nederland mag immigreren. En dat betekent automatisch dat er dus mensen zijn die dat net niet mogen. En als je die mensen dan tóch laat blijven, dan heb je gewoon geen grens gesteld en laat je dus de hele wereld binnen. Mensen realiseren zich niet dat het onmogelijk is een stabiele en welvarende maatschappij te behouden wanneer er onbeperkte immigratie is. | |
Harvest89 | woensdag 30 januari 2019 @ 17:35 |
Heel erg arm land. | |
Oostwoud | woensdag 30 januari 2019 @ 17:36 |
Integratie is altijd en eeuwig alleen maar een mogelijk succes in (West-)Europa. Daarbuiten kun je domweg niet integreren. De werkelijke redenen: verdienen aan mensensmokkel, verdienen aan de asielindustrie, ideologische leugenachtigheid en de wil om Europa op haar knieën te brengen. Volwassen mannen zijn blijkbaar elders niet geworteld genoeg om toch naar Nederland te komen. | |
LXIV | woensdag 30 januari 2019 @ 17:48 |
is geen reden ze allemaal naar hier regalen. | |
LXIV | woensdag 30 januari 2019 @ 17:49 |
Werkelijke reden is veel sinisterder | |
#ANONIEM | woensdag 30 januari 2019 @ 18:29 |
Als je geen grenzen stelt, als je regels niet handhaaft en procedures niet naleeft, dan is de uitkomst dat uiteindelijk iedereen mag blijven. "Ik ben geen 5 jaar, maar 4 jaar en 8 maanden in Nederland. Het is niet eerlijk dat ik niet in aanmerking kom." "Ik ben net zo lang in Nederland als die andere asielzoekers, maar ik heb geen kinderen en zij wel. Nu word ik gestraft omdat ik geen kinderen heb, dat is niet eerlijk." "Ik ben onlangs uit Nederland vertrokken, maar nu blijkt dat ik beter had kunnen blijven, want dan had ik nu voor het pardon in aanmerking gekomen, dus dat is niet eerlijk." "Ik heb geen beroep gedaan op de regeling, maar nu blijkt dat ik wel in aanmerking was gekomen. Dat is niet eerlijk." Zo kun je steeds doorgaan. En dat allemaal dankzij onbetrouwbare politici zonder ruggengraat. Laffe types die de soevereiniteit van Nederland in de waagschaal stellen, puur om te deugen. Feit is dat AL DEZE MENSEN een zorgvuldige procedure hebben doorlopen, met als uitkomst dat ze GEEN recht op verblijf hebben in Nederland. Ze hebben procedures vertraagd, gefrustreerd en belemmerd. Ze hebben niet meegewerkt, ze hebben uitspraken niet opgevolgd, ze verbleven illegaal in Nederland. En de uitkomst is dat ze worden beloond voor dat wangedrag. Ik vind het moreel verwerpelijk, een andere kwalificatie heb ik er niet voor. | |
Hanca | woensdag 30 januari 2019 @ 19:06 |
Je weet dat in meer dan de helft van de gevallen niet de asielzoekers, maar de staat degene is die procedures vertraagt, frustreert en belemmert? Dat de staat vaker in hoger beroep gaat dan asielzoekers? Dat de eerste behandeling op het moment al 1,5 jaar duurt, waar afgesproken is dat dat in 6 weken moet kunnen? Kortom: de staat faalt in haar procedures. | |
#ANONIEM | woensdag 30 januari 2019 @ 19:56 |
Als de staat in beroep gaat, betreft dat mensen die een JA te horen hebben gekregen. Het is dan logisch dat die mensen het beroep in Nederland mogen afwachten. Het gaat hier juist om mensen die NEE te horen krijgen, procedures frustreren en geen invulling geven aan hun vertrekplicht. | |
michaelmoore | woensdag 30 januari 2019 @ 20:00 |
maar sommigen zijn hun paspoort kwijt geraakt en weten niet meer waar ze vandaan kwamen Maar er is behoefte aan vakmensen dus gaan ze maar een baan zoeken | |
#ANONIEM | woensdag 30 januari 2019 @ 20:05 |
Dit is de grootste onzin die er bestaat. Iedereen weet waar hij of zij vandaan is gekomen. Of hebben ze allemaal toevallig geheugenverlies ofzo? Ze weten dondersgoed uit welk land ze komen. | |
#ANONIEM | woensdag 30 januari 2019 @ 20:08 |
Er zijn altijd grensgevallen omdat de overheid weigert eenduidig beleid te voeren. Als uitgangspunt zou het zo moeten zijn dat iedere asielzoeker die niet op uitnodiging naar Nederland is gekomen pertinent geen recht heeft op een verblijfsvergunning. Vervolgens kunnen we dan een vast aantal echte vluchtelingen over laten komen op basis van vooraf gestelde criteria. Dat is tenminste beleid dat voor iedereen duidelijk en eerlijk is. | |
michaelmoore | woensdag 30 januari 2019 @ 20:26 |
nee dat weten ze niet altijd | |
Sjemmert | woensdag 30 januari 2019 @ 20:46 |
Zeggen ze. | |
Hanca | woensdag 30 januari 2019 @ 22:39 |
Die groep van 700 is voor een heel deel mensen bij wie de staat in beroep ging. | |
#ANONIEM | woensdag 30 januari 2019 @ 23:13 |
Over een paar jaar wordt deze "discussie" weer gevoerd. Met een nieuwe groep illegalen die kinderen als machtsmiddel inzetten. Met types als Joël Voordewind en Jesse Klaver. En met kerken die de godsdienstvrijheid misbruiken om illegalen onderdak te verlenen. Per saldo wordt de soevereiniteit van Nederland steeds verder aangetast, net als onze cultuur. Uiteindelijk wordt het hier een soort vrije inloop en verdwijnen onze sociale voorzieningen als sneeuw voor de zon. Nederlandse kinderen die nu worden geboren, wonen over pakweg 40 jaar in een compleet verrot, verziekt land. En dat hebben ze te danken aan de huidige generatie politici zonder ruggengraat. | |
kurk_droog | woensdag 30 januari 2019 @ 23:18 |
amen | |
Oscar. | woensdag 30 januari 2019 @ 23:23 |
Hoeveel kinderen verhuizen ongewenst naar een ander land omdat papa/mama dat leuk vindt. Moeten deze expets ook allemaal opgesloten worden omdat ze hun kinderen mishandelen? | |
Zith | woensdag 30 januari 2019 @ 23:26 |
Armenië is het oudste christelijke land ter wereld (of was Ethiopië dat? Een van die twee). | |
michaelmoore | donderdag 31 januari 2019 @ 07:12 |
Ja als ze zeggen dat ze niet meer weten uit welk land ze komen , dan weten ze dat niet Die mensen hebben geen paspoort , die kun je niet zomaar naar Nigera sturen, die komen het land niet in. Als ze eenmaal hier zijn, dan zijn ze hier, zo zit dat | |
Hanca | donderdag 31 januari 2019 @ 07:36 |
Opsluiten gaat veel te ver, maar die mensen wat meer wijzen op de bewezen schade die ze hun kinderen berokkenen zou wel goed zijn. | |
ChristmasRoses | donderdag 31 januari 2019 @ 10:13 |
Ja, dikke trauma hier als kind van legale expats. | |
Richestorags | donderdag 31 januari 2019 @ 10:55 |
Armenië ja, vond de uitspraak ook al zeer vreemd | |
Twentsche_Ros | donderdag 31 januari 2019 @ 12:49 |
Als de regering besluit de maximum snelheid van een weg te verhogen kan ik niet een snelheidsboete kwijtgescholden krijgen van een periode vóór die verhoging | |
#ANONIEM | donderdag 31 januari 2019 @ 13:15 |
Armenië is het oudste christelijke land ja. | |
#ANONIEM | donderdag 31 januari 2019 @ 13:17 |
Hun vader was Armeens maar hun moeder is een blanke amerikaan. | |
VEM2012 | donderdag 31 januari 2019 @ 14:00 |
Zelfde als Rusland bv. Geel is gewoon veilig. | |
VEM2012 | donderdag 31 januari 2019 @ 14:04 |
Toch geeft het aan dat er hele enge mensen daar wonen. | |
michaelmoore | donderdag 31 januari 2019 @ 14:12 |
wat dacht je van amerika?? daar wonen pas enge mensen , hele dikke | |
zoost | donderdag 31 januari 2019 @ 14:38 |
Er zijn ook Nederlandse gezinnen die (als expat) emigreren naar allerlei landen en die ook hun kinderen meenemen. Kunnen deze kinderen ook aanspraak maken om niet met hun ouders mee te hoeven. Mogen deze kinderen ook in NL blijven? Of kinderen die van Limburg naar Groningen verhuizen. Die spreken de taal ook niet. Een kind krijgt echt geen trauma van een verhuizing. | |
VEM2012 | donderdag 31 januari 2019 @ 14:41 |
Nou ja, dat wordt er hier met de jaren ook niet beter op. | |
Sjemmert | donderdag 31 januari 2019 @ 14:57 |
Je bent niet goed bij je kokosnoot jij als je werkelijk gelooft dat die mensen niet weten waar ze vandaan komen. Dat zeggen ze alleen omdat dat het zo lastig maakt om ze terug te sturen. | |
JeSuisDroppie | donderdag 31 januari 2019 @ 14:59 |
Ik nomineer “schrijnend geval” als zin van het jaar. Krijg je je zin niet? Doordrammen, roepen dat je een schrijnend geval bent en de media opzoeken. Werkt altijd. | |
JeSuisDroppie | donderdag 31 januari 2019 @ 15:01 |
En dan vragen we ons massaal af “hoe het zo ver heeft kunnen komen”. | |
michaelmoore | donderdag 31 januari 2019 @ 15:07 |
wat is het verschil of ze het wel of niet weten, Ze gaan niet terug | |
Sjemmert | donderdag 31 januari 2019 @ 15:09 |
Het verschil is dat er dan gelogen en bedrogen wordt om misbruik te maken van ons systeem. Het verschil is dat als ze wel eerlijk zijn daarover ze waarschijnlijk geen kans maken op asiel als ze uit een veilig maar arm land komen. | |
michaelmoore | donderdag 31 januari 2019 @ 15:17 |
ach misbruik , klets niet misschien zijn ze een welcome aanvulling | |
Sjemmert | donderdag 31 januari 2019 @ 15:19 |
Niet goed bij je kokosnoot dus. | |
Gohf046 | donderdag 31 januari 2019 @ 15:25 |
Terug toe laten. Moet je je procedures maar zo inrichten dat mensen een veel sneller definitief antwoord hebben. | |
michaelmoore | donderdag 31 januari 2019 @ 15:25 |
ga jij anders het land uit , zo vriendelijk ben je niet | |
Sjemmert | donderdag 31 januari 2019 @ 16:01 |
Ik ben best vriendelijk hoor maar niet tegen mensen die de boel lopen te besodemieteren. | |
michaelmoore | donderdag 31 januari 2019 @ 16:05 |
ok nou dan mag je ook blijven | |
Twentsche_Ros | zaterdag 2 februari 2019 @ 00:26 |
Maar vind jij serieus dat iedereen ons land maar binnen mag komen? Er zijn toch grote problemen met taal en cultuur. Je ziet het aan het hoge aantal bijstandstrekkers onder de asielzoekers. Het is jammer dat er mensen zoals jij zijn die zo'n extreem standpunt innemen. Net zoals er ook extreme standpunten zijn aan de andere kant. Van die mensen die vinden dat er niemand meer binnen mag komen. En die daarbij een naar nationalistisch standpunt innemen. Je hebt ergens VVD'ers vergeleken met nazi's. Met dat soort vergelijkingen versterk je de partijen als de PVV. Is het niet wijsheid om te erkennen dat de waarheid ergens in het midden ligt? Dus gewoon een redelijk toelatingsbeleid, waarbij we, zoals nu ook weer blijkt na de tot-stand-koming van een nieuw kinderpardon, de menselijkheid in ogenschouw nemen, maar tegelijkertijd ook het besef hebben dat we niet door kunnen gaan met telkens een nieuw kinderpardon. Dankzij onze Nederlandse seculiere maatschappij hebben wij het in vergelijking met het buitenland redelijk goed. Als er te veel nieuwkomers bij komen die vaak afkomstig zijn uit streng religieuze landen (meestal islam) bestaat het gevaar dat onze verlichte seculiere cultuur die de basis vormt van onze welvaart, wordt ondermijnd. Ik heb heen hekel aan alle extreme meningen en populistische oprispingen. Zowel van links (en die ontdek ik bij jou) als ook van rechts (PVV en FvD). De waarheid zit in het midden en gelukkig heeft onze regering die uit een brede hagelslag-coalitie bestaat het voor mekaar gekregen toch weer een nieuw kinderpardon uit de hoge hoed te toveren. Met díe positieve boodschap kunnen we verder..... | |
michaelmoore | zaterdag 2 februari 2019 @ 05:11 |
Klopt, maar die kinderen mogen hier blijven ., Je moet toegeven dat Nederland ook jonge mensen nodig heeft , dus laat blijven wie jong en goed is | |
Twentsche_Ros | zaterdag 2 februari 2019 @ 06:41 |
Dat is niet het criterium om mensen in NL toe te laten. "Mensen die in eigen land gevaar lopen mogen in NL blijven" luidt het criterium. Als het criterium "jong en goed" is, heb je zelf nazistische trekjes. Bovendien komen na dit "Kinderpardon 23.0" uit alle hoeken en gaten weer nieuwe "schrijnende grensgevallen" van "recent afgewezenen die de uitzetting hebben geaccepteerd", en die bellen hun advocaat al weer. Zo hoorde ik recent op de radio. De Kinderombudsvrouw haalde ook weer was dossiers uit de kelder. | |
michaelmoore | zaterdag 2 februari 2019 @ 08:18 |
wat is nu het probleem, ga huizen bouwen voor die nieuwe Nederlanders schuif een 100.000 koeien aan de kant en ga woningen bouwen gezeur allemaal | |
Hanca | zaterdag 2 februari 2019 @ 09:04 |
Daaruit, net als uit de berichtgeving van de pers, blijkt vooral dat de journalisten niet naar het debat hebben geluisterd. Die 'plotselinge groep' die volgens de NOS nu snel een aanvraag doet maar waar voor het niet zou gelden, die werd in het debat door allerlei partijen benoemd en de staatssecretaris heeft dan ook al gezegd dat er voor hen een oplossing komt. Dat dit kinderpardon niet beperkt is tot de afgewezen kinderen, maar dat zij die geen aanvraag deden omdat het onder de oude situatie kansloos was en nu wel haalbaar er ook onder vallen. Er komt ook een overgangsregeling. Maar dat blijken de Nederlandse journalisten allemaal te hebben gemist. Ook de recent uitgezetten werden genoemd en daarvan werd gelijk gezegd dat ze kansloos waren. Maar dat valt me vaak op: samenvattingen van politieke debatten in de pers kloppen vaak helemaal niet. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 2 februari 2019 @ 11:21 |
Nederland is één van de dichtstbevolkte landen ter wereld. Die koeien hebben we nodig voor de voedselvoorziening. Die is weliswaar de laatste 70 jaar voldoende, maar in tijdens van rampspoed (hongerwinter) moeten we verzekerd zijn van voldoende voedselaanbod. Ook moeten we in ons land niet te veel mensen krijgen. Zeker geen mensen die uit een andere cultuur komen. Vlak na de Tweede Wereldoorlog werd er door Drees aangedrongen dat mensen moesten emigreren. Ons land was destijds te klein om op lange termijn de bevolking van voldoende voedsel te voorzien. Het aantal km2 is ietwat toegenomen door de polders, maar het aantal mensen is veel meer toegenomen. Dus we moeten waakzaam zijn dat er niet te veel mensen bijkomen. [ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 03-02-2019 09:51:41 ] | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 2 februari 2019 @ 18:03 |
Hmmm....da's niet heulemaal waar....
| |
Twentsche_Ros | zaterdag 2 februari 2019 @ 20:40 |
Waarom klopt mijn stelling niet? Zolang onze productie hoger is dan de vraag, exporteren we natuurlijk Maar je moet bij misoogsten verzekerd zijn van voldoende voedsel. Anders krijgen we weer een hongerwinter. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 2 februari 2019 @ 20:43 |
Onze produktie is met opzet hoger dan de vraag, omdat we er geld mee kunnen verdienen. En je weet dat de hongerwinter veroorzaakt werd door iets anders, hoop ik? Just kidding. Vind het gewoon een leuke foto. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 2 februari 2019 @ 23:37 |
Absoluut! Maar een dergelijke oorzaak kan zich weer voordoen en kan onvermijdbaar zijn. Dan is t handig als je iig weet dat er nog voedselreserves zijn. Want het probleem met eerste levensbehoeften is, dat je ze niet a la minute op korte termijn kunt produceren. Voedsel moet groeien. Dus je neemt voor lief dat er jaar na jaar overproductie is. Tot die tijd is er niks mis met export. Frankrijk exporteert wijn. Griekenland olijven. Nederland tulpen en kaas e.d.. So what's the problem? Wat is er überhaupt mis met exporteren? Als je producten goedkoper/efficienter kunt produceren dan een ander land dat zelf kan, is dat voor het importerende land toch ook gunstig. Die kunnen zich dan weer toeleggen op de productie van behoeften waar zij dan weer goed in zijn. [ Bericht 7% gewijzigd door Twentsche_Ros op 03-02-2019 09:49:49 ] |