FOK!forum / Politiek / Uitgezet gezin wil terug na kinderpardon
trein2000woensdag 30 januari 2019 @ 16:18
quote:
Het verruimde kinderpardon is nog niet rond of het volgende product van de zieligheidsindustrie heeft zich alweer gemeld.

Ditmaal gaat het om het gezin Grigoryan, dat is vorige week uitgezet naar Armenië. Zij vinden dat ook zij nu recht hebben op een verblijfsstatus in Nederland en hebben reeds een advocaat in de arm genomen. "Dat wij zijn uitgezet is zuur en oneerlijk. De nieuwe regels geven ook ons hoop", aldus vader Hovik.

"Dit akkoord is zo mooi nieuws. Ik ben zo blij met dit nieuws. En dit betekent ook hoop voor ons", zegt vader Hovik tegen RTL nieuws vanuit de Armeense hoofdstad Jerevan waar het gezin momenteel woont. Afgelopen maandag werd het gezin daarnaartoe uitgezet. Te laat om te profiteren van de verruimde pardonregeling dus. Dikke pech zou je zeggen, maar nee. Hun Nederlandse advocaat is inmiddels een procedure gestart om het gezin terug te halen."Het is ontzettend zuur dat het akkoord anderhalve week na de uitzetting van dit gezin komt. Dit gezin komt zeker in aanmerking voor een verblijfsvergunning", zegt de advocaat.

De argumenten? Het klassieke zieligheidsverhaal: "We wonen nu in Jerevan. In een klein flatje. We slapen met zijn vijven op matrassen op de grond. Het is koud en we hebben niets. Het gaat niet goed met de kinderen. Ze spreken de taal niet. Ze zijn van slag en missen Nederland, hun huis."

Het gezin, met kinderen van 3, 5 en 8 heeft nog een ander argument. Twee jaar geleden werd hun dochter aangereden. "Mijn dochter krijgt in Armenië niet de juiste zorg. Daarom willen we terug naar Nederland."

Hun advocaat laat weten alles op alles te gaan zetten voor het gezin: "Ze hebben 9 jaar lang onder toezicht gestaan. Onder de nieuwe regels zouden ze absoluut mogen blijven. Dat de nieuwe regels voor hen te laat komen, is vreselijk zuur en hard voor ze. Ik ben heel blij met het akkoord en ik ga nu keihard mijn best doen om dit gezin terug te halen naar Nederland. Ze horen hier."

Uitgezet gezin wil terug na kinderpardon: 'De nieuwe regels geven ook ons hoop'
mening van TS staat voldoende in het stuk lijkt me. Wat moeten we nu met dit soort gevallen? er blijven altijd grensgevallen. waar ligt de grens?
ChristmasRoseswoensdag 30 januari 2019 @ 16:23
Armenie is hartstikke veilig toch.
Nobuwoensdag 30 januari 2019 @ 16:24
Gewoon toelaten, en anders meenemen in het volgende ""eenmalige, ja echt waar, dit is de laatste""-kinderpardon.
Nibb-itwoensdag 30 januari 2019 @ 16:25
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:23 schreef ChristmasRoses het volgende:
Armenie is hartstikke veilig toch.
reisadvies_armenie_10-6-2016_620.png
ChristmasRoseswoensdag 30 januari 2019 @ 16:26
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:25 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Want? Is daar oorlog?
ChristmasRoseswoensdag 30 januari 2019 @ 16:35
Ok er is wat hommeles maar waarom kunnen ze niet naar Georgie?
_--_woensdag 30 januari 2019 @ 16:35
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:25 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ja, veilig dus.
ChristmasRoseswoensdag 30 januari 2019 @ 16:39
Zuid Afrika is ook geel en daar zie ik geen asielzoekers van.
spijkerbroekwoensdag 30 januari 2019 @ 16:41
Ah, de advocaat van die familie heeft weer een kans gezien om zijn werk veilig te stellen.
ChristmasRoseswoensdag 30 januari 2019 @ 16:45
Waren de kardashians niet Armeens? :r
LXIVwoensdag 30 januari 2019 @ 16:53
Die Armeniërs zijn wel ware bloedhonden zeg. Die geven echt nooit op.
Kriegelwoensdag 30 januari 2019 @ 16:58
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:53 schreef LXIV het volgende:
Die Armeniërs zijn wel ware bloedhonden zeg. Die geven echt nooit op.
De Turken kregen dat anders redelijk voor elkaar.
michaelmoorewoensdag 30 januari 2019 @ 17:00
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:23 schreef ChristmasRoses het volgende:
Armenie is hartstikke veilig toch.
daar gaat niet om

als jij de keus had wat zou jij doen ?
ChristmasRoseswoensdag 30 januari 2019 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:58 schreef Kriegel het volgende:

[..]

De Turken kregen dat anders redelijk voor elkaar.
:') :') :')
ChristmasRoseswoensdag 30 januari 2019 @ 17:01
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

daar gaat niet om

als jij de keus had wat zou jij doen ?
Legaal emigreren. :r
michaelmoorewoensdag 30 januari 2019 @ 17:01
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:01 schreef ChristmasRoses het volgende:

[..]

Legaal emigreren. :r
juist
dat doen ze
LXIVwoensdag 30 januari 2019 @ 17:03
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

daar gaat niet om

als jij de keus had wat zou jij doen ?
H
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

daar gaat niet om

als jij de keus had wat zou jij doen ?
Hard werken, eigen land opbouwen.
Sjemmertwoensdag 30 januari 2019 @ 17:05
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

daar gaat niet om

als jij de keus had wat zou jij doen ?
Daar gaat het wel om. Daarom konden ze ook teruggestuurd worden.
Hancawoensdag 30 januari 2019 @ 17:14
Armenië is inderdaad veilig. Wel zeer arm, meer dan de helft van de bevolking leeft onder de armoedegrens. Ik heb even geen beeld hoe het daar zit met minderheden (christenen, LHBTIers), maar voor een gewoon gezin is het veilig. Probleem is hier dan ook niet de onveiligheid, maar het feit dat de kinderen Nederlands zijn en niet Armeens.

Al denk ik dat er altijd grensgevallen zijn en in dit geval denk ik: helaas, net aan de verkeerde kant van de grens. Want tot hoe ver wil je anders terug gaan kijken?
LXIVwoensdag 30 januari 2019 @ 17:17
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:14 schreef Hanca het volgende:
Armenië is inderdaad veilig. Wel zeer arm, meer dan de helft van de bevolking leeft onder de armoedegrens. Ik heb even geen beeld hoe het daar zit met minderheden (christenen, LHBTIers), maar voor een gewoon gezin is het veilig. Probleem is hier dan ook niet de onveiligheid, maar het feit dat de kinderen Nederlands zijn en niet Armeens.

Al denk ik dat er altijd grensgevallen zijn en in dit geval denk ik: helaas, net aan de verkeerde kant van de grens. Want tot hoe ver wil je anders terug gaan kijken?
Die kinderen zijn Armeens. Probleem hier is dat Nederland zich niet aan zijn eigen wet houdt en dat het publiek heel gevoelig is voor slinkse media-aandacht voor 'schrijnende gevallen'
Hancawoensdag 30 januari 2019 @ 17:23
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die kinderen zijn Armeens. Probleem hier is dat Nederland zich niet aan zijn eigen wet houdt en dat het publiek heel gevoelig is voor slinkse media-aandacht voor 'schrijnende gevallen'
Die kinderen spreken Nederlands, hebben in Nederland op school gezeten, hebben de Nederlandse normen en waarden geleerd, hebben Nederlandse vriendjes en noemen Nederland hun thuis. Dan is je paspoort misschien Armeens, maar ben je gewoon Nederlands.


En barmhartigheid en aandacht voor de rechten voor het kind is nooit een probleem.
LXIVwoensdag 30 januari 2019 @ 17:24
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die kinderen spreken Nederlands, hebben in Nederland op school gezeten, hebben de Nederlandse normen en waarden geleerd, hebben Nederlandse vriendjes en noemen Nederland hun thuis. Dan is je paspoort misschien Armeens, maar ben je gewoon Nederlands.
En waarom zouden die kinderen niet naar Armenië kunnen? Armeense kinderen kunnen toch ook naar Nederland? Waarom is dat nooit een probleem?

Het punt is gewoon dat er hoe dan ook een grens moet worden gesteld aan wie wel en niet naar Nederland mag immigreren. En dat betekent automatisch dat er dus mensen zijn die dat net niet mogen. En als je die mensen dan tóch laat blijven, dan heb je gewoon geen grens gesteld en laat je dus de hele wereld binnen.
Mensen realiseren zich niet dat het onmogelijk is een stabiele en welvarende maatschappij te behouden wanneer er onbeperkte immigratie is.
Harvest89woensdag 30 januari 2019 @ 17:35
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:23 schreef ChristmasRoses het volgende:
Armenie is hartstikke veilig toch.
Heel erg arm land.
Oostwoudwoensdag 30 januari 2019 @ 17:36
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

En waarom zouden die kinderen niet naar Armenië kunnen? Armeense kinderen kunnen toch ook naar Nederland? Waarom is dat nooit een probleem?
Integratie is altijd en eeuwig alleen maar een mogelijk succes in (West-)Europa. Daarbuiten kun je domweg niet integreren.

De werkelijke redenen: verdienen aan mensensmokkel, verdienen aan de asielindustrie, ideologische leugenachtigheid en de wil om Europa op haar knieën te brengen.

Volwassen mannen zijn blijkbaar elders niet geworteld genoeg om toch naar Nederland te komen. :')
LXIVwoensdag 30 januari 2019 @ 17:48
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:35 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Heel erg arm land.
is geen reden ze allemaal naar hier regalen.
LXIVwoensdag 30 januari 2019 @ 17:49
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:36 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Integratie is altijd en eeuwig alleen maar een mogelijk succes in (West-)Europa. Daarbuiten kun je domweg niet integreren.

De werkelijke redenen: verdienen aan mensensmokkel, verdienen aan de asielindustrie, ideologische leugenachtigheid en de wil om Europa op haar knieën te brengen.

Volwassen mannen zijn blijkbaar elders niet geworteld genoeg om toch naar Nederland te komen. :')
Werkelijke reden is veel sinisterder
#ANONIEMwoensdag 30 januari 2019 @ 18:29
Als je geen grenzen stelt, als je regels niet handhaaft en procedures niet naleeft, dan is de uitkomst dat uiteindelijk iedereen mag blijven.

"Ik ben geen 5 jaar, maar 4 jaar en 8 maanden in Nederland. Het is niet eerlijk dat ik niet in aanmerking kom."

"Ik ben net zo lang in Nederland als die andere asielzoekers, maar ik heb geen kinderen en zij wel. Nu word ik gestraft omdat ik geen kinderen heb, dat is niet eerlijk."

"Ik ben onlangs uit Nederland vertrokken, maar nu blijkt dat ik beter had kunnen blijven, want dan had ik nu voor het pardon in aanmerking gekomen, dus dat is niet eerlijk."

"Ik heb geen beroep gedaan op de regeling, maar nu blijkt dat ik wel in aanmerking was gekomen. Dat is niet eerlijk."


Zo kun je steeds doorgaan. En dat allemaal dankzij onbetrouwbare politici zonder ruggengraat. Laffe types die de soevereiniteit van Nederland in de waagschaal stellen, puur om te deugen.

Feit is dat AL DEZE MENSEN een zorgvuldige procedure hebben doorlopen, met als uitkomst dat ze GEEN recht op verblijf hebben in Nederland. Ze hebben procedures vertraagd, gefrustreerd en belemmerd. Ze hebben niet meegewerkt, ze hebben uitspraken niet opgevolgd, ze verbleven illegaal in Nederland. En de uitkomst is dat ze worden beloond voor dat wangedrag. Ik vind het moreel verwerpelijk, een andere kwalificatie heb ik er niet voor.
Hancawoensdag 30 januari 2019 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 18:29 schreef Elfletterig het volgende:
Ze hebben procedures vertraagd, gefrustreerd en belemmerd.
Je weet dat in meer dan de helft van de gevallen niet de asielzoekers, maar de staat degene is die procedures vertraagt, frustreert en belemmert? Dat de staat vaker in hoger beroep gaat dan asielzoekers? Dat de eerste behandeling op het moment al 1,5 jaar duurt, waar afgesproken is dat dat in 6 weken moet kunnen?

Kortom: de staat faalt in haar procedures.
#ANONIEMwoensdag 30 januari 2019 @ 19:56
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 19:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je weet dat in meer dan de helft van de gevallen niet de asielzoekers, maar de staat degene is die procedures vertraagt, frustreert en belemmert? Dat de staat vaker in hoger beroep gaat dan asielzoekers? Dat de eerste behandeling op het moment al 1,5 jaar duurt, waar afgesproken is dat dat in 6 weken moet kunnen?

Kortom: de staat faalt in haar procedures.
Als de staat in beroep gaat, betreft dat mensen die een JA te horen hebben gekregen. Het is dan logisch dat die mensen het beroep in Nederland mogen afwachten. Het gaat hier juist om mensen die NEE te horen krijgen, procedures frustreren en geen invulling geven aan hun vertrekplicht.
michaelmoorewoensdag 30 januari 2019 @ 20:00
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 19:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als de staat in beroep gaat, betreft dat mensen die een JA te horen hebben gekregen. Het is dan logisch dat die mensen het beroep in Nederland mogen afwachten. Het gaat hier juist om mensen die NEE te horen krijgen, procedures frustreren en geen invulling geven aan hun vertrekplicht.
maar sommigen zijn hun paspoort kwijt geraakt en weten niet meer waar ze vandaan kwamen

Maar er is behoefte aan vakmensen dus gaan ze maar een baan zoeken
#ANONIEMwoensdag 30 januari 2019 @ 20:05
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 20:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar sommigen zijn hun paspoort kwijt geraakt en weten niet meer waar ze vandaan kwamen

Maar er is behoefte aan vakmensen dus gaan ze maar een baan zoeken
Dit is de grootste onzin die er bestaat. Iedereen weet waar hij of zij vandaan is gekomen.
Of hebben ze allemaal toevallig geheugenverlies ofzo?

Ze weten dondersgoed uit welk land ze komen.
#ANONIEMwoensdag 30 januari 2019 @ 20:08
Er zijn altijd grensgevallen omdat de overheid weigert eenduidig beleid te voeren. Als uitgangspunt zou het zo moeten zijn dat iedere asielzoeker die niet op uitnodiging naar Nederland is gekomen pertinent geen recht heeft op een verblijfsvergunning. Vervolgens kunnen we dan een vast aantal echte vluchtelingen over laten komen op basis van vooraf gestelde criteria. Dat is tenminste beleid dat voor iedereen duidelijk en eerlijk is.
michaelmoorewoensdag 30 januari 2019 @ 20:26
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 20:05 schreef Driepink het volgende:

[..]

Dit is de grootste onzin die er bestaat. Iedereen weet waar hij of zij vandaan is gekomen.
Of hebben ze allemaal toevallig geheugenverlies ofzo?

Ze weten dondersgoed uit welk land ze komen.
nee dat weten ze niet altijd
Sjemmertwoensdag 30 januari 2019 @ 20:46
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 20:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat weten ze niet altijd
Zeggen ze.
Hancawoensdag 30 januari 2019 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 19:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als de staat in beroep gaat, betreft dat mensen die een JA te horen hebben gekregen. Het is dan logisch dat die mensen het beroep in Nederland mogen afwachten. Het gaat hier juist om mensen die NEE te horen krijgen, procedures frustreren en geen invulling geven aan hun vertrekplicht.
Die groep van 700 is voor een heel deel mensen bij wie de staat in beroep ging.
#ANONIEMwoensdag 30 januari 2019 @ 23:13
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 22:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die groep van 700 is voor een heel deel mensen bij wie de staat in beroep ging.
Over een paar jaar wordt deze "discussie" weer gevoerd. Met een nieuwe groep illegalen die kinderen als machtsmiddel inzetten. Met types als Joël Voordewind en Jesse Klaver. En met kerken die de godsdienstvrijheid misbruiken om illegalen onderdak te verlenen.

Per saldo wordt de soevereiniteit van Nederland steeds verder aangetast, net als onze cultuur. Uiteindelijk wordt het hier een soort vrije inloop en verdwijnen onze sociale voorzieningen als sneeuw voor de zon.

Nederlandse kinderen die nu worden geboren, wonen over pakweg 40 jaar in een compleet verrot, verziekt land. En dat hebben ze te danken aan de huidige generatie politici zonder ruggengraat.
kurk_droogwoensdag 30 januari 2019 @ 23:18
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 23:13 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over een paar jaar wordt deze "discussie" weer gevoerd. Met een nieuwe groep illegalen die kinderen als machtsmiddel inzetten. Met types als Joël Voordewind en Jesse Klaver. En met kerken die de godsdienstvrijheid misbruiken om illegalen onderdak te verlenen.

Per saldo wordt de soevereiniteit van Nederland steeds verder aangetast, net als onze cultuur. Uiteindelijk wordt het hier een soort vrije inloop en verdwijnen onze sociale voorzieningen als sneeuw voor de zon.

Nederlandse kinderen die nu worden geboren, wonen over pakweg 40 jaar in een compleet verrot, verziekt land. En dat hebben ze te danken aan de huidige generatie politici zonder ruggengraat.
amen
Oscar.woensdag 30 januari 2019 @ 23:23
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:14 schreef Hanca het volgende:
Armenië is inderdaad veilig. Wel zeer arm, meer dan de helft van de bevolking leeft onder de armoedegrens. Ik heb even geen beeld hoe het daar zit met minderheden (christenen, LHBTIers), maar voor een gewoon gezin is het veilig. Probleem is hier dan ook niet de onveiligheid, maar het feit dat de kinderen Nederlands zijn en niet Armeens.

Al denk ik dat er altijd grensgevallen zijn en in dit geval denk ik: helaas, net aan de verkeerde kant van de grens. Want tot hoe ver wil je anders terug gaan kijken?
Hoeveel kinderen verhuizen ongewenst naar een ander land omdat papa/mama dat leuk vindt. Moeten deze expets ook allemaal opgesloten worden omdat ze hun kinderen mishandelen?
Zithwoensdag 30 januari 2019 @ 23:26
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:14 schreef Hanca het volgende:
...Ik heb even geen beeld hoe het daar zit met minderheden (christenen...
Armenië is het oudste christelijke land ter wereld (of was Ethiopië dat? Een van die twee).
michaelmooredonderdag 31 januari 2019 @ 07:12
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 20:46 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Zeggen ze.
Ja als ze zeggen dat ze niet meer weten uit welk land ze komen , dan weten ze dat niet
Die mensen hebben geen paspoort , die kun je niet zomaar naar Nigera sturen, die komen het land niet in.
Als ze eenmaal hier zijn, dan zijn ze hier, zo zit dat
Hancadonderdag 31 januari 2019 @ 07:36
quote:
4s.gif Op woensdag 30 januari 2019 23:23 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Hoeveel kinderen verhuizen ongewenst naar een ander land omdat papa/mama dat leuk vindt. Moeten deze expets ook allemaal opgesloten worden omdat ze hun kinderen mishandelen?
Opsluiten gaat veel te ver, maar die mensen wat meer wijzen op de bewezen schade die ze hun kinderen berokkenen zou wel goed zijn.
ChristmasRosesdonderdag 31 januari 2019 @ 10:13
Ja, dikke trauma hier als kind van legale expats.
Richestoragsdonderdag 31 januari 2019 @ 10:55
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 23:26 schreef Zith het volgende:

[..]

Armenië is het oudste christelijke land ter wereld (of was Ethiopië dat? Een van die twee).
Armenië ja, vond de uitspraak ook al zeer vreemd :')
Twentsche_Rosdonderdag 31 januari 2019 @ 12:49
Als de regering besluit de maximum snelheid van een weg te verhogen kan ik niet een snelheidsboete kwijtgescholden krijgen van een periode vóór die verhoging
#ANONIEMdonderdag 31 januari 2019 @ 13:15
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 23:26 schreef Zith het volgende:

[..]

Armenië is het oudste christelijke land ter wereld (of was Ethiopië dat? Een van die twee).
Armenië is het oudste christelijke land ja.
#ANONIEMdonderdag 31 januari 2019 @ 13:17
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:45 schreef ChristmasRoses het volgende:
Waren de kardashians niet Armeens? :r
Hun vader was Armeens maar hun moeder is een blanke amerikaan.
VEM2012donderdag 31 januari 2019 @ 14:00
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:26 schreef ChristmasRoses het volgende:

[..]

Want? Is daar oorlog?
Zelfde als Rusland bv. Geel is gewoon veilig.
VEM2012donderdag 31 januari 2019 @ 14:04
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 13:17 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Hun vader was Armeens maar hun moeder is een blanke amerikaan.
Toch geeft het aan dat er hele enge mensen daar wonen. ;)
michaelmooredonderdag 31 januari 2019 @ 14:12
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 14:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Toch geeft het aan dat er hele enge mensen daar wonen. ;)
wat dacht je van amerika??

daar wonen pas enge mensen , hele dikke
zoostdonderdag 31 januari 2019 @ 14:38
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 17:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die kinderen spreken Nederlands, hebben in Nederland op school gezeten, hebben de Nederlandse normen en waarden geleerd, hebben Nederlandse vriendjes en noemen Nederland hun thuis. Dan is je paspoort misschien Armeens, maar ben je gewoon Nederlands.

En barmhartigheid en aandacht voor de rechten voor het kind is nooit een probleem.
Er zijn ook Nederlandse gezinnen die (als expat) emigreren naar allerlei landen en die ook hun kinderen meenemen. Kunnen deze kinderen ook aanspraak maken om niet met hun ouders mee te hoeven. Mogen deze kinderen ook in NL blijven? Of kinderen die van Limburg naar Groningen verhuizen. Die spreken de taal ook niet.

Een kind krijgt echt geen trauma van een verhuizing.
VEM2012donderdag 31 januari 2019 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 14:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat dacht je van amerika??

daar wonen pas enge mensen , hele dikke
Nou ja, dat wordt er hier met de jaren ook niet beter op.
Sjemmertdonderdag 31 januari 2019 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 07:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja als ze zeggen dat ze niet meer weten uit welk land ze komen , dan weten ze dat niet
Die mensen hebben geen paspoort , die kun je niet zomaar naar Nigera sturen, die komen het land niet in.
Als ze eenmaal hier zijn, dan zijn ze hier, zo zit dat
Je bent niet goed bij je kokosnoot jij als je werkelijk gelooft dat die mensen niet weten waar ze vandaan komen. Dat zeggen ze alleen omdat dat het zo lastig maakt om ze terug te sturen.
JeSuisDroppiedonderdag 31 januari 2019 @ 14:59
Ik nomineer “schrijnend geval” als zin van het jaar. Krijg je je zin niet? Doordrammen, roepen dat je een schrijnend geval bent en de media opzoeken. Werkt altijd.
JeSuisDroppiedonderdag 31 januari 2019 @ 15:01
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 23:13 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over een paar jaar wordt deze "discussie" weer gevoerd. Met een nieuwe groep illegalen die kinderen als machtsmiddel inzetten. Met types als Joël Voordewind en Jesse Klaver. En met kerken die de godsdienstvrijheid misbruiken om illegalen onderdak te verlenen.

Per saldo wordt de soevereiniteit van Nederland steeds verder aangetast, net als onze cultuur. Uiteindelijk wordt het hier een soort vrije inloop en verdwijnen onze sociale voorzieningen als sneeuw voor de zon.

Nederlandse kinderen die nu worden geboren, wonen over pakweg 40 jaar in een compleet verrot, verziekt land. En dat hebben ze te danken aan de huidige generatie politici zonder ruggengraat.
En dan vragen we ons massaal af “hoe het zo ver heeft kunnen komen”.
michaelmooredonderdag 31 januari 2019 @ 15:07
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 14:57 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Je bent niet goed bij je kokosnoot jij als je werkelijk gelooft dat die mensen niet weten waar ze vandaan komen. Dat zeggen ze alleen omdat dat het zo lastig maakt om ze terug te sturen.
wat is het verschil of ze het wel of niet weten,

Ze gaan niet terug
Sjemmertdonderdag 31 januari 2019 @ 15:09
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 15:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat is het verschil of ze het wel of niet weten,

Ze gaan niet terug
Het verschil is dat er dan gelogen en bedrogen wordt om misbruik te maken van ons systeem. Het verschil is dat als ze wel eerlijk zijn daarover ze waarschijnlijk geen kans maken op asiel als ze uit een veilig maar arm land komen.
michaelmooredonderdag 31 januari 2019 @ 15:17
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 15:09 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Het verschil is dat er dan gelogen en bedrogen wordt om misbruik te maken van ons systeem. Het verschil is dat als ze wel eerlijk zijn daarover ze waarschijnlijk geen kans maken op asiel als ze uit een veilig maar arm land komen.
ach misbruik , klets niet
misschien zijn ze een welcome aanvulling
Sjemmertdonderdag 31 januari 2019 @ 15:19
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 15:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ach misbruik , klets niet
misschien zijn ze een welcome aanvulling
Niet goed bij je kokosnoot dus.
Gohf046donderdag 31 januari 2019 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 16:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Uitgezet gezin wil terug na kinderpardon: 'De nieuwe regels geven ook ons hoop'
mening van TS staat voldoende in het stuk lijkt me. Wat moeten we nu met dit soort gevallen? er blijven altijd grensgevallen. waar ligt de grens?
Terug toe laten. Moet je je procedures maar zo inrichten dat mensen een veel sneller definitief antwoord hebben.
michaelmooredonderdag 31 januari 2019 @ 15:25
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 15:19 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Niet goed bij je kokosnoot dus.
ga jij anders het land uit ,
zo vriendelijk ben je niet
Sjemmertdonderdag 31 januari 2019 @ 16:01
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 15:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ga jij anders het land uit ,
zo vriendelijk ben je niet
Ik ben best vriendelijk hoor maar niet tegen mensen die de boel lopen te besodemieteren.
michaelmooredonderdag 31 januari 2019 @ 16:05
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 16:01 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ik ben best vriendelijk hoor maar niet tegen mensen die de boel lopen te besodemieteren.
ok nou dan mag je ook blijven
Twentsche_Roszaterdag 2 februari 2019 @ 00:26
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 15:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ga jij anders het land uit ,
zo vriendelijk ben je niet
Maar vind jij serieus dat iedereen ons land maar binnen mag komen?
Er zijn toch grote problemen met taal en cultuur.
Je ziet het aan het hoge aantal bijstandstrekkers onder de asielzoekers.
Het is jammer dat er mensen zoals jij zijn die zo'n extreem standpunt innemen. Net zoals er ook extreme standpunten zijn aan de andere kant. Van die mensen die vinden dat er niemand meer binnen mag komen. En die daarbij een naar nationalistisch standpunt innemen.
Je hebt ergens VVD'ers vergeleken met nazi's. Met dat soort vergelijkingen versterk je de partijen als de PVV.
Is het niet wijsheid om te erkennen dat de waarheid ergens in het midden ligt?
Dus gewoon een redelijk toelatingsbeleid, waarbij we, zoals nu ook weer blijkt na de tot-stand-koming van een nieuw kinderpardon, de menselijkheid in ogenschouw nemen, maar tegelijkertijd ook het besef hebben dat we niet door kunnen gaan met telkens een nieuw kinderpardon.
Dankzij onze Nederlandse seculiere maatschappij hebben wij het in vergelijking met het buitenland redelijk goed. Als er te veel nieuwkomers bij komen die vaak afkomstig zijn uit streng religieuze landen (meestal islam) bestaat het gevaar dat onze verlichte seculiere cultuur die de basis vormt van onze welvaart, wordt ondermijnd.

Ik heb heen hekel aan alle extreme meningen en populistische oprispingen.
Zowel van links (en die ontdek ik bij jou) als ook van rechts (PVV en FvD).
De waarheid zit in het midden en gelukkig heeft onze regering die uit een brede hagelslag-coalitie bestaat het voor mekaar gekregen toch weer een nieuw kinderpardon uit de hoge hoed te toveren. Met díe positieve boodschap kunnen we verder.....
michaelmoorezaterdag 2 februari 2019 @ 05:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 00:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De waarheid zit in het midden en gelukkig heeft onze regering die uit een brede hagelslag-coalitie bestaat het voor mekaar gekregen toch weer een nieuw kinderpardon uit de hoge hoed te toveren.
Met díe positieve boodschap kunnen we verder.....
Klopt, maar die kinderen mogen hier blijven .,

Je moet toegeven dat Nederland ook jonge mensen nodig heeft , dus laat blijven wie jong en goed is
Twentsche_Roszaterdag 2 februari 2019 @ 06:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 05:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Klopt, maar die kinderen mogen hier blijven .,

Je moet toegeven dat Nederland ook jonge mensen nodig heeft , dus laat blijven wie jong en goed is
Dat is niet het criterium om mensen in NL toe te laten. "Mensen die in eigen land gevaar lopen mogen in NL blijven" luidt het criterium.

Als het criterium "jong en goed" is, heb je zelf nazistische trekjes.


Bovendien komen na dit "Kinderpardon 23.0" uit alle hoeken en gaten weer nieuwe "schrijnende grensgevallen" van "recent afgewezenen die de uitzetting hebben geaccepteerd", en die bellen hun advocaat al weer.
Zo hoorde ik recent op de radio. De Kinderombudsvrouw haalde ook weer was dossiers uit de kelder.
michaelmoorezaterdag 2 februari 2019 @ 08:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 06:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Dat is niet het criterium om mensen in NL toe te laten. "Mensen die in eigen land gevaar lopen mogen in NL blijven" luidt het criterium.

Als het criterium "jong en goed" is, heb je zelf nazistische trekjes.

Bovendien komen na dit "Kinderpardon 23.0" uit alle hoeken en gaten weer nieuwe "schrijnende grensgevallen" van "recent afgewezenen die de uitzetting hebben geaccepteerd", en die bellen hun advocaat al weer.
Zo hoorde ik recent op de radio. De Kinderombudsvrouw haalde ook weer was dossiers uit de kelder.
wat is nu het probleem, ga huizen bouwen voor die nieuwe Nederlanders

schuif een 100.000 koeien aan de kant en ga woningen bouwen


gezeur allemaal
Hancazaterdag 2 februari 2019 @ 09:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 06:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]


Bovendien komen na dit "Kinderpardon 23.0" uit alle hoeken en gaten weer nieuwe "schrijnende grensgevallen" van "recent afgewezenen die de uitzetting hebben geaccepteerd", en die bellen hun advocaat al weer.
Zo hoorde ik recent op de radio. De Kinderombudsvrouw haalde ook weer was dossiers uit de kelder.
Daaruit, net als uit de berichtgeving van de pers, blijkt vooral dat de journalisten niet naar het debat hebben geluisterd. Die 'plotselinge groep' die volgens de NOS nu snel een aanvraag doet maar waar voor het niet zou gelden, die werd in het debat door allerlei partijen benoemd en de staatssecretaris heeft dan ook al gezegd dat er voor hen een oplossing komt. Dat dit kinderpardon niet beperkt is tot de afgewezen kinderen, maar dat zij die geen aanvraag deden omdat het onder de oude situatie kansloos was en nu wel haalbaar er ook onder vallen. Er komt ook een overgangsregeling. Maar dat blijken de Nederlandse journalisten allemaal te hebben gemist.

Ook de recent uitgezetten werden genoemd en daarvan werd gelijk gezegd dat ze kansloos waren.

Maar dat valt me vaak op: samenvattingen van politieke debatten in de pers kloppen vaak helemaal niet.
Twentsche_Roszaterdag 2 februari 2019 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 08:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wat is nu het probleem, ga huizen bouwen voor die nieuwe Nederlanders

schuif een 100.000 koeien aan de kant en ga woningen bouwen

gezeur allemaal
Nederland is één van de dichtstbevolkte landen ter wereld. Die koeien hebben we nodig voor de voedselvoorziening. Die is weliswaar de laatste 70 jaar voldoende, maar in tijdens van rampspoed (hongerwinter) moeten we verzekerd zijn van voldoende voedselaanbod. Ook moeten we in ons land niet te veel mensen krijgen. Zeker geen mensen die uit een andere cultuur komen.
Vlak na de Tweede Wereldoorlog werd er door Drees aangedrongen dat mensen moesten emigreren. Ons land was destijds te klein om op lange termijn de bevolking van voldoende voedsel te voorzien.

Het aantal km2 is ietwat toegenomen door de polders, maar het aantal mensen is veel meer toegenomen. Dus we moeten waakzaam zijn dat er niet te veel mensen bijkomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 03-02-2019 09:51:41 ]
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 2 februari 2019 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 11:21 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Die koeien hebben we nodig voor de voedselvoorziening. Die is weliswaar de laatste 70 jaar voldoende, maar in tijdens van rampspoed (hongerwinter) moeten we verzekerd zijn van voldoende voedselaanbod.
Hmmm....da's niet heulemaal waar....

quote:
Nederland exporteert op jaarbasis circa 2.4 miljard euro aan varkensvlees.
De balans voor Nederland komt op een uitvoerwaarde van 2.5 miljard euro aan Nederlands rund- en kalfsvlees.
Twentsche_Roszaterdag 2 februari 2019 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 18:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hmmm....da's niet heulemaal waar....

[..]

Waarom klopt mijn stelling niet? Zolang onze productie hoger is dan de vraag, exporteren we natuurlijk
Maar je moet bij misoogsten verzekerd zijn van voldoende voedsel. Anders krijgen we weer een hongerwinter.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 2 februari 2019 @ 20:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 20:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Waarom klopt mijn stelling niet? Zolang onze productie hoger is dan de vraag, exporteren we natuurlijk
Onze produktie is met opzet hoger dan de vraag, omdat we er geld mee kunnen verdienen. En je weet dat de hongerwinter veroorzaakt werd door iets anders, hoop ik? :)

181148-triple_facepalm_super.jpg

Just kidding. Vind het gewoon een leuke foto. :)
Twentsche_Roszaterdag 2 februari 2019 @ 23:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 20:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Onze produktie is met opzet hoger dan de vraag, omdat we er geld mee kunnen verdienen. En je weet dat de hongerwinter veroorzaakt werd door iets anders, hoop ik? :)

[ afbeelding ]

Just kidding. Vind het gewoon een leuke foto. :)
Absoluut! Maar een dergelijke oorzaak kan zich weer voordoen en kan onvermijdbaar zijn. Dan is t handig als je iig weet dat er nog voedselreserves zijn.
Want het probleem met eerste levensbehoeften is, dat je ze niet a la minute op korte termijn kunt produceren. Voedsel moet groeien. Dus je neemt voor lief dat er jaar na jaar overproductie is.
Tot die tijd is er niks mis met export. Frankrijk exporteert wijn. Griekenland olijven. Nederland tulpen en kaas e.d.. So what's the problem?
Wat is er überhaupt mis met exporteren? Als je producten goedkoper/efficienter kunt produceren dan een ander land dat zelf kan, is dat voor het importerende land toch ook gunstig. Die kunnen zich dan weer toeleggen op de productie van behoeften waar zij dan weer goed in zijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door Twentsche_Ros op 03-02-2019 09:49:49 ]