abonnement Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 29 januari 2019 @ 16:51:05 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_184695454
Wat is dit nou weer voor gelul :') :') :') Dit kan alleen in Nederland :')

quote:
Traumaheli in de knel door geluidsregels: ziekenhuizen eisen maatregelen

Helikopters van de politie en hulpdiensten dreigen niet langer de ruimte te krijgen op vliegvelden. De aanwezigheid van deze essentiële spoeddiensten botst met de commerciële vluchten. Dat moet anders worden geregeld, bepleiten de luchthavens, de politie en de grote ziekenhuizen.



De capaciteit op luchthavens wordt nu geduid in ‘geluidsruimte’, waarvan zowel de gewone vliegtuigen als de helikopters van de politie en hulpdiensten onderdeel uitmaken. Probleem is echter dat die capaciteit vaak beperkt is. En omwonenden willen meestal niet aan uitbreiding omdat ze vrezen voor extra overlast.

Een goed voorbeeld is de luchthaven Rotterdam The Hague Airport: via die locatie reisden in 2018 bijna twee miljoen passagiers en de traumahelikopter rukte gemiddeld 6,7 keer per etmaal uit; dag en nacht.

,,Dit levert toenemende spanning op tussen het commerciële verkeer, waarvoor de luchthaven primair bedoeld is, en het spoedeisende verkeer dat nu circa een kwart van de geluidsruimte gebruikt", schrijven Rotterdam The Hague Airport en Schiphol Group samen aan de Tweede Kamer.

Niet blij
De politie is ook niet blij met deze ontwikkeling. ,,Wij dreigen in de positie te komen om te moeten concurreren met de commercie als het gaat om de beschikbare geluidsruimte. Uitsluiten van het maatschappelijk vliegverkeer door luchthavens is hierbij een reëel risico”, laat de organisatie weten.

In 1998 heeft het ministerie van Volksgezondheid vier Universitaire Medische Centra aangewezen om helikopterteams in te richten voor spoedeisende medische hulpverlening. De ziekenhuizen noemen het gebruik van luchthavens essentieel voor de teams, door hun voorzieningen en centrale ligging.

,,Er wordt uitsluitend bij acute situaties gevlogen. Het mobiele medische team houdt verder rekening met het beperken van geluid en overlast door aanschaf van stillere helikopters”, benadrukt het Erasmus Medisch Centrum.

Levensgevaar
VVD-Kamerlid Remco Dijkstra vindt dat de maatschappij erbij is gediend dat er in het geval van een patiënt in levensgevaar zo snel mogelijk medische specialistische zorg ter plaatse is. ,,En in een tijd van reële terreurdreiging moet de politie zo flexibel mogelijk kunnen opereren.”

Vandaag vindt in de Tweede Kamer een hoorzitting plaats over de plek van trauma- en politiehelikopters op de luchthavens. Daar zullen de luchthavens, de politie en de grote ziekenhuizen bepleiten dat de politiek apart ruimte creëert voor het ‘spoedeisend en maatschappelijk gewenst verkeer’.



Zoektocht mislukt
De regio van Rotterdam The Hague Airport - de luchthaven waar het capaciteitsprobleem met de politie en -traumaheli‘s urgent is - heeft tevergeefs naar alternatieven gezocht. Verplaatsing van de helikopters naar een nieuwe locatie biedt geen soelaas.

Na lang soebatten en veel onderzoek door de regionale bestuurlijke partijen is dat plan eerder al ‘niet realistisch‘ bevonden. De provincie Zuid-Holland en de gemeentes Lansingerland, Rotterdam en Schiedam kunnen simpelweg geen locaties vinden die aan de eisen en wensen van alle betrokkenen voldoen.

Als er al plekken zijn waar geluidshinder minder een probleem is, dan voldoen die weer niet aan de vliegveiligheids- en inzetbaarheidseisen van de luchtverkeersleiding en van de gebruikers, het Medisch Mobiel Team en de Nationale Politie.

Ook een verplaatsing op Rotterdam The Hague Airport zelf levert wat betreft reductie van geluidshinder onvoldoende voordeel op (het aantal gehinderden neemt niet af en bij één locatie mogelijk zelfs toe) en gaat niet hand in hand met een besparing van kosten.

Wél een oplossing
Kamerlid Dijkstra (VVD) denkt - net als de luchthavens, de politie en de grote ziekenhuizen - dat het scheppen van aparte wettelijke ruimte voor het ‘spoedeisend en maatschappelijk gewenst verkeer’ wél een oplossing is. ,,De huidige wet Luchtvaart biedt de mogelijkheid. Laten we dat ook doen. Het is in belang van goede zorg en veiligheid voor ons allemaal.”

Verkeersminister Van Nieuwenhuizen erkent in een Kamerbrief dat het gebruik van de traumaheli de laatste jaren fors is toegenomen, evenals het gebruik van de politiehelikopter. ,,Dit heeft geleid tot een afname van de beschikbare ruimte voor het groot commercieel verkeer.”

De bewindsvrouw komt in de nieuwe Luchtvaartnota 2020-2050, die er eind dit jaar moet liggen, terug op dit probleem.

https://www.ad.nl/politie(...)gn=socialsharing_web
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 29 januari 2019 @ 16:56:08 #2
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_184695536
Alles moet wijken voor Nederland B.V. :7
pi_184695542
Dat krijg je met een maatschappij vol zwakken. We hebben een plek waar iedereen mag schreeuwen en aan tafel mag zitten.

Je hebt gewoon je bek te houden als je last hebt van een trauma helicopter, en anders verhuis je maar gewoon. Rot op zeg.
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 29 januari 2019 @ 16:59:31 #4
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_184695585
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 16:56 schreef Monopoly het volgende:
Dat krijg je met een maatschappij vol zwakken. We hebben een plek waar iedereen mag schreeuwen en aan tafel mag zitten.

Je hebt gewoon je bek te houden als je last hebt van een trauma helicopter, en anders verhuis je maar gewoon. Rot op zeg.
Hopelijk mag de helikopter niet vliegen als dit soort zeiksnorren hulp nodig hebben van de traumahelikopter. Ze vergeten dat de helikopter er ook voor hun is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator dinsdag 29 januari 2019 @ 17:01:57 #5
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_184695619
daar gaat het hier niet om he, lees dat artikel dan gewoon ff

punt is dat er een X aantal vliegbewegingen of hoe je het noemt beschikbaar is voor het commerciele verkeer en dat politie en ambulancediensten daar (schijnbaar steeds meer) van lopen te snoepen

dat betekend minder commerciele vluchten en dat vinden de vliegvelden logischerwijs niet prettig

de oplossing geven ze zelf ook al, die lijkt me eenvoudig in te voeren en dan moeten mensen idd niet zeuren als er een traumahelikopter overvliegt maar zover zijn we nog niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 29 januari 2019 @ 17:05:13 #6
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_184695675
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 17:01 schreef sp3c het volgende:
daar gaat het hier niet om he, lees dat artikel dan gewoon ff

punt is dat er een X aantal vliegbewegingen of hoe je het noemt beschikbaar is voor het commerciele verkeer en dat politie en ambulancediensten daar (schijnbaar steeds meer) van lopen te snoepen

dat betekend minder commerciele vluchten en dat vinden de vliegvelden logischerwijs niet prettig

de oplossing geven ze zelf ook al, die lijkt me eenvoudig in te voeren en dan moeten mensen idd niet zeuren als er een traumahelikopter overvliegt maar zover zijn we nog niet
Maar is de ANWB niet een commerciele partij dan?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator dinsdag 29 januari 2019 @ 17:06:38 #7
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_184695704
ik zie niet echt waar je heen wil met die retorische vraag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 29 januari 2019 @ 17:07:22 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184695716
Andersom. De vakantievluchten hebben last van de traumahelikopter. Ik kan er niet wakker van liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 29 januari 2019 @ 17:08:21 #9
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_184695739
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 17:06 schreef sp3c het volgende:
ik zie niet echt waar je heen wil met die retorische vraag
Dat het gek is dat dit soort belangrijke zorg door een commerciele partij uitgevoerd moet worden. Als dit gewoon iets vanuit ambulancezorg zou zijn, dan zou dit probleem er ook niet zijn
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_184696289
Met andere woorden; omdat de vliegvelden steeds meer commerciële vluchten willen komt de medische spoedhulp in het geding. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184696332
Zorg dat trauma helix gewoon een uitzondering krijgt. ze mogen 24 uur en overal terecht komen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  dinsdag 29 januari 2019 @ 17:43:30 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184696367
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 17:41 schreef Captain_Ghost het volgende:
Zorg dat trauma helix gewoon een uitzondering krijgt. ze mogen 24 uur en overal terecht komen.
Dat mogen ze ook gewoon, hoor.

Alleen vindt Transavia dat niet zo fijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 29 januari 2019 @ 17:54:56 #13
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184696565
We moeten toch minder vliegen?
Draai dan een substantieel deel van die commerciële vluchten de nek om.
Gewoon niet meer toestaan.
Mensen gaan maar lekker naar Oostende op vakantie in plaats van Gran Canaria of Eilat.
Houd je meteen ook “geluidsruimte” ( :') ) over voor die tien of minder traumavluchten per dag.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184696570
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 17:07 schreef Janneke141 het volgende:
Andersom. De vakantievluchten hebben last van de traumahelikopter. Ik kan er niet wakker van liggen.
Dit dus.

'mimimiii wij kunnen minder commerciële vluchten laten vliegen dan we willen, omdat er hier zo nodig traumahelicopters moeten vliegen, huilhuil'
"Pools are perfect for holding water"
pi_184696578
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 17:39 schreef Tomatenboer het volgende:
Met andere woorden; omdat de vliegvelden steeds meer commerciële vluchten willen komt de medische spoedhulp in het geding. :')
Triest maar waar.
"Pools are perfect for holding water"
pi_184697544
"Ja, we zouden graag een traumaheli willen sturen, maar het is dit of een Transaviavlucht van Spanje..., en die toeristen brengen geld op..."
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_184698612
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 17:01 schreef sp3c het volgende:
daar gaat het hier niet om he, lees dat artikel dan gewoon ff

punt is dat er een X aantal vliegbewegingen of hoe je het noemt beschikbaar is voor het commerciele verkeer en dat politie en ambulancediensten daar (schijnbaar steeds meer) van lopen te snoepen

dat betekend minder commerciele vluchten en dat vinden de vliegvelden logischerwijs niet prettig

de oplossing geven ze zelf ook al, die lijkt me eenvoudig in te voeren en dan moeten mensen idd niet zeuren als er een traumahelikopter overvliegt maar zover zijn we nog niet
Dus de Nederlandse burger moet wel wijken voor de hulpdiensten en de politie, maar de vliegtuigpassagiers niet? Ik mis de logica even.

Daarnaast is het heel makkelijk scoren met noodgevallen, maar zo snel mogelijk is niet altijd belangrijk en de gezondheidsschade van ernstige geluidsoverlast is er ook terwijl ook hinder een waarde heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 29 januari 2019 @ 19:49:52 #18
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_184698747
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 19:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus de Nederlandse burger moet wel wijken voor de hulpdiensten en de politie, maar de vliegtuigpassagiers niet? Ik mis de logica even.

Daarnaast is het heel makkelijk scoren met noodgevallen, maar zo snel mogelijk is niet altijd belangrijk en de gezondheidsschade van ernstige geluidsoverlast is er ook terwijl ook hinder een waarde heeft.
Ik zal t noteren voor als je zwaargewond in je autowrak zit.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator dinsdag 29 januari 2019 @ 19:49:58 #19
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_184698751
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 19:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus de Nederlandse burger moet wel wijken voor de hulpdiensten en de politie, maar de vliegtuigpassagiers niet? Ik mis de logica even.
dat staat er dan ook helemaal niet _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_184698909
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 18:52 schreef Ridocar het volgende:
"Ja, we zouden graag een traumaheli willen sturen, maar het is dit of een Transaviavlucht van Spanje..., en die toeristen brengen geld op..."
Dit ja.

VVD, zeker nu!!!
pi_184699088
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 16:56 schreef Twiitch het volgende:
Alles moet wijken voor Nederland B.V. :7
Ja, jij wil immers je goedkope shit kopen en je rijke leventje blijven voeren.
Voor die welvaart zorgt de bv nl voor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_184699128
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 16:59 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Hopelijk mag de helikopter niet vliegen als dit soort zeiksnorren hulp nodig hebben van de traumahelikopter. Ze vergeten dat de helikopter er ook voor hun is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 29 januari 2019 @ 20:07:32 #23
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_184699157
er is geen sprake van zeiksnorren hier ... of je moet de vliegvelden bedoelen natuurlijk _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_184699764
De Schiphol groep (ook eigenaar van Rotterdam airport) heeft weer een opening gevonden om het maximum aantal vluchten te kunnen verhogen..

Ik ben voor een aparte telling, maar haal dan wel het gemiddelde van de traumaheli's en politieheli's van 2018 van het max van de luchthavens af.
Dan kan de hulpdienst verder groeien en krijgen de omwonenden niet ineens veel meer overlast doordat de luchthavens meer ruimte hebben.
dag
pi_184700443
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 19:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat staat er dan ook helemaal niet _O-
Klopt. Het is de logische conclusie uit je bewering die ik voor je trek.

quote:
6s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 19:49 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ik zal t noteren voor als je zwaargewond in je autowrak zit.
Ze zouden eens moeten uitzoeken hoe vaak welke aanvlieg of aanrijtijd nou echt een wezenlijk verschil maakt. Er gaan zomaar ziekenhuizen dicht met gevolgen voor de aanrijtijden van ambulances en dan maakt het allemaal niet uit, maar als het om die teringherrie voor grote groepen omwonenden gaat dan is snelheid ineens heilig?

Ik snap dat die diensten altijd het snelste en het beste willen, dat zit in hun manier van denken, die oogkleppen mogen ze ook hebben. Maar politici moeten alle betrokken belangen wegen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')