FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / plagiaat of kunst?
-Chakotay-dinsdag 29 januari 2019 @ 10:35
Van een bestaand nummer waar geen bladmuziek van bestaat, ben ik bezig het zelf op bladmuziek te zetten (middels software finale). Hierin noteer ik alle partijen separaat. Kost best veel werk.
Mijn vraag is of ik het eindresultaat in theorie zou mogen verkopen? Of is dit een vorm van plagiaat?

[ Bericht 0% gewijzigd door -Chakotay- op 29-01-2019 15:45:56 ]
Pizzakoppodinsdag 29 januari 2019 @ 10:43


[ Bericht 100% gewijzigd door noodgang op 29-01-2019 10:58:06 (separaat/ apart / gescheiden , ontopic :P) ]
spijkerbroekdinsdag 29 januari 2019 @ 10:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 10:35 schreef -Chakotay- het volgende:
Van een bestaand nummer waar geen bladmuziek van bestaat
Is er geen bladmuziek van beschikbaar in het publieke domein (al dan niet betaald) of is het er wel, maar ligt de enige versie in de la van de auteur?
En hoe lang geleden is het nummer geschreven? Er zit van rechtswege auteursrecht op (dat na, volgens mij, 75 jaar na het overlijden van de auteur verdwijnt).
TheoddDutchGuydinsdag 29 januari 2019 @ 11:08
Iemand heeft het nummer geschreven, dat behoort dus aan iemand toe.
Ik zie even de connectie niet dat geen bladmuziek ook maar iets van belang is wat betreft dat vraagstuk.

Je gaat iemand anders zijn muziek verkopen alsof het van jouw is.. nee ik denk of weet wel zeker dat het gezeik zal gaan opleveren afhankelijk van wie de muziek is etc.
itchycoodinsdag 29 januari 2019 @ 11:34
IANAL, maar zonder toestemming van de personen/instanties die het auteursrecht op het originele stuk bezitten mag je er niet zomaar geld aan verdienen. Het auteursrecht heeft betrekking op het originele werk alsook direct afgeleiden daarvan. Bladmuziek van een dergelijk stuk valt bij mijn weten onder dat laatste. Dus om je vraag te beantwoorden: ja dat is plagiaat, tenzij je toestemming verkrijgt.
Xajorkithdinsdag 29 januari 2019 @ 11:56
Zoals itchycoo, dit mag maar je moet licentie nemen. In dit geval kan je dit via Stemra ( van buma/stemra ) regelen.
jeroen25dinsdag 29 januari 2019 @ 14:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 11:34 schreef itchycoo het volgende:
ja dat is plagiaat, tenzij je toestemming verkrijgt.
Plagiaat is alleen als je de bron niet vermeldt en doet alsof het origineel van jezelf is.
itchycoodinsdag 29 januari 2019 @ 15:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 14:50 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Plagiaat is alleen als je de bron niet vermeldt en doet alsof het origineel van jezelf is.
Je hebt inderdaad gelijk. Wat TS vraagt is best te beschrijven als inbreuk op auteursrecht
-Chakotay-dinsdag 29 januari 2019 @ 15:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 11:08 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Iemand heeft het nummer geschreven, dat behoort dus aan iemand toe.
Ik zie even de connectie niet dat geen bladmuziek ook maar iets van belang is wat betreft dat vraagstuk.

Je gaat iemand anders zijn muziek verkopen alsof het van jouw is.. nee ik denk of weet wel zeker dat het gezeik zal gaan opleveren afhankelijk van wie de muziek is etc.
Ik vraag niet om je mening, anders had ik je wel een persoonlijk berichtje gestuurd.

Als iemand een schilderij na-schildert , dan blijft het kunst. Als iemand een nummer covert, dan is dat volgens mij ook toegestaan,

Vandaar dat ik mij dus afvraag wat hierin mag.
-Chakotay-dinsdag 29 januari 2019 @ 15:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 11:34 schreef itchycoo het volgende:
IANAL, maar zonder toestemming van de personen/instanties die het auteursrecht op het originele stuk bezitten mag je er niet zomaar geld aan verdienen. Het auteursrecht heeft betrekking op het originele werk alsook direct afgeleiden daarvan. Bladmuziek van een dergelijk stuk valt bij mijn weten onder dat laatste. Dus om je vraag te beantwoorden: ja dat is plagiaat, tenzij je toestemming verkrijgt.
waaruit trek jij deze conclusie? onderbuikgevoelens?
Mag ik de mona lisa naschilderen en verkopen? Volgens mij wel! Het is een nieuwe vorm van kunst geworden.
-Chakotay-dinsdag 29 januari 2019 @ 15:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 10:59 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Is er geen bladmuziek van beschikbaar in het publieke domein (al dan niet betaald) of is het er wel, maar ligt de enige versie in de la van de auteur?
En hoe lang geleden is het nummer geschreven? Er zit van rechtswege auteursrecht op (dat na, volgens mij, 75 jaar na het overlijden van de auteur verdwijnt).
er bestaat idd geen bladmuziek van, voor zover ik weet
spijkerbroekdinsdag 29 januari 2019 @ 15:49
Als je geen antwoorden wilt die je niet aanstaan, stel de vraag dan niet.
Succes ermee. :W
-Chakotay-dinsdag 29 januari 2019 @ 15:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 15:49 schreef spijkerbroek het volgende:
Als je geen antwoorden wilt die je niet aanstaan, stel de vraag dan niet.
Succes ermee. :W
:')
TheoddDutchGuydinsdag 29 januari 2019 @ 15:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 15:37 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Ik vraag niet om je mening, anders had ik je wel een persoonlijk berichtje gestuurd.

Als iemand een schilderij na-schildert , dan blijft het kunst. Als iemand een nummer covert, dan is dat volgens mij ook toegestaan,

Vandaar dat ik mij dus afvraag wat hierin mag.
Je maakt geen cover en een cover heb je ook een licentie voor nodig hoor.
Omdat je meestal wel de melodie of bepaalde stukken en natuurlijk vaak de tekst gebruikt, hetzij op andere maat of toon etc maar ja toestemming moet je wel krijgen.

Anyway, het is geen cover wat je maakt, je neemt het lied of stuk muziek direct over qua vertalen naar bladmuziek, dat is geen kunst of cover en valt sowieso niet onder vrij gebruik mogen maken van de muziek.

Tenzij de artiest het als zodanig openbaar heeft gemaakt, dat zal je eerst moeten uitzoeken, want zulke muziek bestaat wel, muziek wat vrij gebruikt mag worden.
investeerdertjedinsdag 29 januari 2019 @ 16:10
https://www.hanze.nl/nld/(...)m/media-auteursrecht
https://www.balknet.nl/1170/stichting-balk/service
met bladmuziek genoemd: https://www.muziekenrecht.nl/muziekgebruik-en-buma/
Ook over bladmuziek: https://www.balknet.nl/18960/kennisbank/auteursrecht

Hier de rechtenorganisatie met een zeer duidelijk standpunt over wat het verveelvoudigen of openbaarmaken is
https://femu.nl/licenties(...)kopieren-bladmuziek/

Sterkte, een antwoord geven is voor jou niet nodig. Als het je niet bevalt dan is het toch niet goed :)
xzazdinsdag 29 januari 2019 @ 16:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 15:37 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Ik vraag niet om je mening, anders had ik je wel een persoonlijk berichtje gestuurd.

Als iemand een schilderij na-schildert , dan blijft het kunst. Als iemand een nummer covert, dan is dat volgens mij ook toegestaan,

Vandaar dat ik mij dus afvraag wat hierin mag.
Het coveren van nummers is toegestaan maar daarbij gaan er royalties naar de oorspronkelijke artiest.
tbonesteak289dinsdag 29 januari 2019 @ 16:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 16:12 schreef xzaz het volgende:

[..]

Het coveren van nummers is toegestaan maar daarbij gaan er royalties naar de oorspronkelijke artiest.
En op dezelfde manier behoort de artiest ook zijn deel te krijgen als er (met toestemming!) bladmuziek van zijn of haar werk uitgegeven wordt.

Verder noem ik het uitschrijven van een nummer (of het naschilderen van een schilderij) geen kunst maar een ambacht. Als je het goed doet tenminste, mbt transcripties staat er namelijk een hoop meuk op het web..
itchycoodinsdag 29 januari 2019 @ 16:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 15:39 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

waaruit trek jij deze conclusie? onderbuikgevoelens?
Mag ik de mona lisa naschilderen en verkopen? Volgens mij wel! Het is een nieuwe vorm van kunst geworden.
Curieuze reactie(s). Ik trek die conclusie uit mijn eigen ervaring met BumaStemra i.r.t. bladmuziek en auteursrecht en het onderzoek dat ik zelf voorafgaand aan het contact met hen heb gedaan.
Armani XLdinsdag 29 januari 2019 @ 17:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2019 15:39 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

waaruit trek jij deze conclusie? onderbuikgevoelens?
Mag ik de mona lisa naschilderen en verkopen? Volgens mij wel! Het is een nieuwe vorm van kunst geworden.
Dus je wilt eigenlijk gewoon horen dat het mag?