Chaos in Parijs, gele hesjes rellen op de champs elysees #17

quote:

Op maandag 28 januari 2019 11:57 schreef Cherni het volgende:

[..]

Oké. Begrijpelijk. Zaak om het tuig te scheiden van de goedbedoelde groep gele hesjes. Maar hoe? Dat is onmogelijk.

Marie Le Pen stemmers zijn niet noodzakelijkerwijs "tuig"

quote:

Op maandag 28 januari 2019 12:02 schreef riazop het volgende:

[..]

Marie Le Pen stemmers zijn niet noodzakelijkerwijs "tuig"

Nee klopt. Dan heb ik mij verkeerd uitgedrukt. Ik bedoel de relschoppers die op grote schaal molest plegen.

Eerste avondprotest van afgelopen zaterdag in Parijs. Granaten en nog meer granaten.



[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 28-01-2019 12:16:09 ]

Er is nu ook een rode sjaaltjes beweging die zich afzet tegen de gele hesjes? Lekker versplinteren mensen, daar ga je vast succes door krijgen.

Hoeveel schade is er afgelopen weekend nu geweest?

quote:

Op maandag 28 januari 2019 13:06 schreef Hathor het volgende:
Er is nu ook een rode sjaaltjes beweging die zich afzet tegen de gele hesjes? Lekker versplinteren mensen, daar ga je vast succes door krijgen.

Dit is geen afscheiding van de hesjesbeweging.
Men heeft genoeg van al dat rellen

quote:

In de nasleep van de elfde zaterdag met protesten door de 'Gele Hesjes', zijn zondag meer dan tienduizend ‘Rode Sjaaltjes’ de straten van Parijs opgegaan. Velen deden dit uit protest tegen het geweld en vernielingen door de mensen in gele hesjes van de afgelopen maanden.

https://www.nu.nl/buitenl(...)esjes-in-parijs.html

Propaganda blijft komisch...... op het Franse staatsnieuws (incl de commerciëlen) een "item" die uitlegt dat door verlaging van de maximumsnelheid ^{90 naar 80, halverwege 2018} op buitenwegen, het aantal verkeersdoden met 116 naar ca 3259 heeft teruggebracht..... dat vertelt de minister van verkeer Edouard Philippe (op bezoek in een ziekenhuis met veel slachtoffers) die hiermee het regeringsbesluit van Macron verdedigd.....

De aantallen zullen/zijn niet gelogen ... maar of dat nu komt door Macron is een hele brug te ver..... net zoals regeringen elk bruikbaar schijnsel zich toe-eigenen om hun beleid daarmee te rechtvaardigen.

De oorzaken van verkeersdoden zijn er tal en het komt er op neer dat er veel mensen zijn die simpelweg verongelukken of dat veroorzaken (drank, drugs & rock-and_roll).


link-uitzending
^{NB: Opvallend trouwens hoe ook ordinaire ministers tegenwoordig steeds meer worden omgeven door burgerbeveiligers. Bij Edouard, telde ik iets van 5 strak geklede man met oortjes.}

Het is verachtelijk regeringsbeleid bedrijven op de vierkante millimeter...... wat en daarom relevant, omdat dit exact zo gebeurd in onze mooie Nederland..... met z'n vaasjes en haasjes.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 28-01-2019 15:15:58 ]

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:06 schreef Vallon het volgende:
Propaganda blijft komisch...... op het Franse staatsnieuws (incl de commerciëlen) een "item" die uitlegt dat door verlaging van de maximumsnelheid ^{halverwege 2018} op buitenwegen, het aantal verkeersdoden met 116 naar ca 3259 heeft teruggebracht..... dat vertelt de minister van verkeer Edouard Philippe (op bezoek in een ziekenhuis met veel slachtoffers) die hiermee het regeringsbesluit van Macron verdedigd.....

De aantallen zullen/zijn niet gelogen ... maar of dat nu komt door Macron is een hele brug te ver..... net zoals regeringen elk bruikbaar schijnsel zich toe-eigenen om hun beleid daarmee te rechtvaardigen.

De oorzaken van verkoorsdoden zijn er tal en het komt er op neer dat er veel mensen zijn die simpelweg verongelukken of dat veroorzaken (drank, drugs & rock-and_roll).

[ afbeelding ]
link-uitzeding
^{NB: Opvallend trouwens hoe ook ordinaire ministers tegenwoordig steeds meer worden omgeven door burgerbeveiligers. Bij Edouard, telde ik iets van 5 strak geklede man met oortjes.}

Het is verachtelijk regeringsbeleid bedrijven op de vierkante millimeter...... wat en daarom relevant, omdat dit exact zo gebeurd in onze mooie Nederland..... met z'n vaasjes en haasjes.

Doet me denken aan de Tchernobyl ramp, toen de Franse president beweerde dat de radioactieve volk bij de grens van Frankrijk was gestopt.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 13:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dit is geen afscheiding van de hesjesbeweging.
Men heeft genoeg van al dat rellen

[..]

https://www.nu.nl/buitenl(...)esjes-in-parijs.html

De rode sjaaltjes buigen graag voor het kapitalisme. De rode sjaaltjes worden graag droog genomen door Macron en Brussel. Door dit soort volk hou je de rijken wel rijk ja.

Minder rode sjaaltjes en meer gele hesjes.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:15 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

De rode sjaaltjes buigen graag voor het kapitalisme.

Gele hesjes zijn niet tegen kapitalisme. Velen willen graag meer loon en minder loon/ rijkdom voor de rijksten. Dat is niet persé anti-kapitalisme
Je negeert dat mensen geen zin hebben in rellen, veel verkeer in de stad ligt plat, openbaar vervoer ook, straten onbereikbaar... binnenstadsbewoners van Parijs vrezen voor hun auto en ruiten.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Gele hesjes zijn niet tegen kapitalisme. Velen willen graag meer loon en minder loon/ rijkdom voor de rijksten. Dat is niet persé anti-kapitalisme
Je negeert dat mensen geen zin hebben in rellen, veel verkeer in de stad ligt plat, openbaar vervoer ook, straten onbereikbaar... binnenstadsbewoners van Parijs vrezen voor hun auto en ruiten.

Dat is nou precies wat Macron en Brussel wil. Iedereen weer braaf aan het werk en inleveren. Over tot de orde van de dag. Niet klagen terwijl je van alle kanten wordt uitgekleed.

De rode sjaaltjes zijn nog erger dan hetgeen waar de gele hesjes tegen strijden. Een volk dat het prima vind om bedonderd te worden is gevaarlijk.

Goed uitgelegd.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Gele hesjes zijn niet tegen kapitalisme. Velen willen graag meer loon en minder loon/ rijkdom voor de rijksten. Dat is niet persé anti-kapitalisme
Je negeert dat mensen geen zin hebben in rellen, veel verkeer in de stad ligt plat, openbaar vervoer ook, straten onbereikbaar... binnenstadsbewoners van Parijs vrezen voor hun auto en ruiten.

De RodeSjaaltjes protesteren tegen de protestanten die feitelijk door de regering zelf daartoe zijn aangezet. Niets is ook een mens vreemd..... om zijn eigen praktische belang boven dat van anderen te stellen (NIMBY).

Ook in den lande zijn meer Fransen tegen de blokkades die natuurlijk heel vervelend zijn qua uitwerking. De groepen worden momenteel vakkundig uiteen gespeeld waarbij de onafhankelijke media hen voorziet van onweerlegbare argumenten....

Vraagstelling is wel hoe je dan als getroffene, kunt protesteren om je belang te verdedigen. Belangen die veelal ook degene zelf hebben die door dat protesteren, er last van heeft ?

Ook hier tekent zich de nare bijsmaak van misplaatste en verkrachte democratie..... is het democratie dat je eenzijdig maatregelen aan/voor (s)electieve "onmondigen" oplegt die jou (regeringsaanhang) zelf niet echt treft. Beetje als verbieden van auto's omdat je zelf dat toch niet nodig hebt/vindt en het OV gebruikt.
Een beetje als de regering verhoogd de (klimaat)prijs van hout omdat zij dat in de stad niet gebruiken.

Het zijn twee leefwerelden die elkaar niet meer (willen of kunnen) begrijpen. De GeleHesjes snappen niets van hun regering en de Regering wil niets begrijpen omdat zij nu eenmaal het machtsmandaat heeft (gekregen).

Hierbij weten dat Macron niet zozeer is (uit)gekozen door de meerderheid van Fransen maar vooral is overgebleven als beter alternatief. Het alternatief was "Le Pen" waar je imho helemaal een beroerte van krijgt.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:47 schreef Scarface88 het volgende:

De rode sjaaltjes zijn nog erger dan hetgeen waar de gele hesjes tegen strijden. Een volk dat het prima vind om bedonderd te worden is gevaarlijk.

Wat ik begrijp is men vooral tegen het geweld van de gele reltrappers is.
Het kan best zijn dat velen van die 10.000 gisteren ook pro-Macron zijn.... maar om die mening op te blazen tot "gevaarlijk" ... is verkrampt willen geloven in je eigen gelijk door opponenten te verketteren.

Van elke regering kun je zeggen dat die het volk bedondert. Rechtse regering. linkse regering...
Mensen die dit té hard roepen vertrouw ik niet wat betreft de oplossing 'hoe dan wel' .

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:50 schreef Bluesdude het volgende:
Wat ik begrijp is men vooral tegen het geweld van de gele reltrappers is.

Het is wat de regering zelf (heeft) veroorzaakt en momenteel dag aan dag met die classificatie zo communiceert.... die wil voorkomen dat de GeleHesjes ook nog's hun (binnen)steden gaan platleggen.

Van het "Gut"publiek krijg ik meer en meer een nare NSB smaak. Ze zijn het eens met de argumenten van demonstranten maar hebben geen zin dat te ondersteunen. Het is een tweespalt die met succes voet aan de grond krijgt.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 18:30 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik zou inplaats van protestanten demonstranten gebruiken.

O jee..... wat veroorzaak ik nu met mijn taalvaardigheid...... Je m'excuse.....

quote:

Op maandag 28 januari 2019 18:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is wat de regering zelf (heeft) veroorzaakt

Welja .... je bent reltrappers aan het goedpraten " ze zijn onschuldig, hoor...het is de regering die hen dwong .."

quote:

Van het "Gut"publiek krijg ik meer en meer een nare NSB smaak.

Gut... ben je dan NSB"er? Beetje laat hoor daarmee

quote:

Op maandag 28 januari 2019 18:33 schreef Bluesdude het volgende:
Welja .... je bent reltrappers aan het goedpraten " ze zijn onschuldig, hoor...het is de regering die hen dwong .."

Sinds wanneer ben je een reltrapper wanneer je je verzet of eenzijdig opgelegde maatregelen ter discussie stelt ? Of laten wij ons vooral leiden door "grafische" beelden die tot ons komen ?

De Foulards Rouges zijn los van een zooi onnozelen, regeringsmarionetten die handig worden ingezet.
Net als de nu Blauwe, Oranje, Blauwe en Groene Hesjes die aan het kleurrijke firmament zijn verschenen om zich een punt te verwerven.

Maar goed, net als wat de Franse Regering bewust doet, gaat hiermee de discussie waarom de onvrede er is verloren in discussie.. De discussie in de media is idem, niet langer de oorzaak van onvrede bespreken maar vooral de uitwerking laten zien en dat dan als Gutmensch veroordelen.

Ik praat geen geweld goed maar mensen die boos over maatregelen die hun rechtstreeks raken dan wegzetten als relschopper (rapaille) is echt buiten proporties.
Ondanks alle beelden, zijn het overgrote deel van GeleHesjes, normale gezinsmensen die keihard en direct worden geraakt om rond te komen.

De regering wil nu "ineens " praten over maatregelen die zij reeds al heeft geëffectueerd.
Hoe zo praten, spreek je dan over aanpassen zolang het resultaat maar hetzelfde is ?
In de momentele debatten in veel plaatsen, wordt vooral de zg redelijkheid van maatregelen uitgelegd waarmee je de GeleHesjes feitelijk nog bozer maakt omdat je ze als klein dom kind behandeld.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 18:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sinds wanneer ben je een reltrapper wanneer je je verzet of eenzijdig opgelegde maatregelen ter discussie stelt ? Of laten wij ons vooral leiden door "grafische" beelden die tot ons komen ?

Ik heb het niet over gele hesjes die vreedzaam demonstreren. Ik heb het over de reltrappers.
Wederom praat je die goed

quote:

De Foulards Rouges zijn los van een zooi onnozelen, regeringsmarionetten die handig worden ingezet.

Ik weet pas sinds gisteren van hun bestaan, en jij kent ze echt niet veel langer dan dat.
Je drukt een sjabloontje op hen. Das makkelijk veroordelen.

quote:

Ik praat geen geweld goed maar mensen die boos over maatregelen die hun rechtstreeks raken dan wegzetten als relschopper (rapaille) is echt buiten proporties.

Je praat de reltrappers goed. En dat is rapaille.
De meerderheid van de gele hesjes die willen vreedzaam demonstreren en dan is er een grote groep die dat ook doen, maar stiekem toch geilen als anderen gaan rellen.

Het is een beweging, zonder duidelijke leiding, zonder duidelijke eisen.
Is de eis Macron moet aftreden ?
Demonstreer dan vreedzaam hiervoor ..

quote:

Op maandag 28 januari 2019 19:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik heb het niet over gele hesjes die vreedzaam demonstreren. Ik heb het over de reltrappers.
Wederom praat je die goed

[..]

Ik weet pas sinds gisteren van hun bestaan, en jij kent ze echt niet veel langer dan dat.
Je drukt een sjabloontje op hen. Das makkelijk veroordelen.

[..]

Je praat de reltrappers goed. En dat is rapaille.
De meerderheid van de gele hesjes die willen vreedzaam demonstreren en dan is er een grote groep die dat ook doen, maar stiekem toch geilen als anderen gaan rellen.

Het is een beweging, zonder duidelijke leiding, zonder duidelijke eisen.
Is de eis Macron moet aftreden ?
Demonstreer dan vreedzaam hiervoor ..

Het praten tegen een wederzijdse muur.
Ik ga er maar even vanuit dat je matig tot niet op de hoogte bent met wat zich afspeelt in La France en dan heb ik het niet over alleen de steden.

De Foulards Rouges zijn een paar weken nadat - ik dacht 25 nov - de GeleHesjes in opstand kwamen, opgericht door iemand die in de Vaucluse een half uur te laat op zijn bedrijf kwam.
Het begon ludiek en is nu verworden tot een Parijse betoging waar tal van (minimaal 20) "tweede kamerleden" van Macron's partij aan meededen. En ja ik zet ze dan weg als regeringsmarionetten.

Vraag je alleen maar af... waarom moeten Gele Hesjes, duidelijke eisen en een leiding hebben ?
Dat is juist waar het huidige bestel van Macron geen antwoord op heeft.
De populatie die vanwege het geweld van een paar honderd, nu worden weggezet als relschopper staan met hun rug tegen te muur. Ze worden onevenredig getroffen door in Parijs-steden bekonkelde maatregelen.

Welke zot gaat in het landelijke de brandstofprijs verhogen zonder je af te vragen (al je dat al hebt gedaan) wat dat voor immense gevolgen heeft. En zo zijn er meer idiote zaken die alleszins redelijk klinken maar een enorme impact hebben op een groep die zich niet kan anders verzetten dan door op straat te gaan zitten en dan de (rond)weg te blokkeren.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 19:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het praten tegen een wederzijdse muur.
Ik ga er maar even vanuit dat je matig tot niet op de hoogte bent met wat zich afspeelt in La France en dan heb ik het niet over alleen de steden.

De Foulards Rouges zijn een paar weken nadat - ik dacht 25 nov - de GeleHesjes in opstand kwamen, opgericht door iemand die in de Vaucluse een half uur te laat op zijn bedrijf kwam.
Het begon ludiek en is nu verworden tot een Parijse betoging waar tal van (minimaal 20) "tweede kamerleden" van Macron's partij aan meededen. En ja ik zet ze dan weg als regeringsmarionetten.

Vraag je alleen maar af... waarom moeten Gele Hesjes, duidelijke eisen en een leiding hebben ?
Dat is juist waar het huidige bestel van Macron geen antwoord op heeft.
De populatie die vanwege het geweld van een paar honderd, nu worden weggezet als relschopper staan met hun rug tegen te muur. Ze worden onevenredig getroffen door in Parijs-steden bekonkelde maatregelen.

Welke zot gaat in het landelijke de brandstofprijs verhogen zonder je af te vragen (al je dat al hebt gedaan) wat dat voor immense gevolgen heeft. En zo zijn er meer idiote zaken die alleszins redelijk klinken maar een enorme impact hebben op een groep die zich niet kan anders verzetten dan door op straat te gaan zitten en dan de (rond)weg te blokkeren.

Jij praat ook wel redelijk vaag nu.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 19:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Jij praat ook wel redelijk vaag nu.

Want met wat ?

quote:

Op maandag 28 januari 2019 20:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Want met wat ?

"Vraag je alleen maar af... waarom moeten Gele Hesjes, duidelijke eisen en een leiding hebben ?
Dat is juist waar het huidige bestel van Macron geen antwoord op heeft.
De populatie die vanwege het geweld van een paar honderd, nu worden weggezet als relschopper staan met hun rug tegen te muur. Ze worden onevenredig getroffen door in Parijs-steden bekonkelde maatregelen."

Vaag taalgebruik. Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

quote:

Op maandag 28 januari 2019 20:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

"Vraag je alleen maar af... waarom moeten Gele Hesjes, duidelijke eisen en een leiding hebben ?
Dat is juist waar het huidige bestel van Macron geen antwoord op heeft.
De populatie die vanwege het geweld van een paar honderd, nu worden weggezet als relschopper staan met hun rug tegen te muur. Ze worden onevenredig getroffen door in Parijs-steden bekonkelde maatregelen."

Vaag taalgebruik. Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Moeilijk discussie omdat ik dit in reactie zeg op iemand zo zelf laat nadenken omdat die zich afvroeg "waarom de GeleHesjes geen duidelijk eisen hebben noch een Leiding hebben" etc.etc..
Maar goed je biedt mij de gelegenheid, dit stap voor stap uit te werken.

Ik stel wederom de vraag, wat ik wil zeggen: "Waarom zouden de GeleHesjes duidelijke Eisen moeten hebben en waarom moeten zij een Leiding hebben ?"
Wat is dan jouw of iemand ander's respons ?

^{Even weten dat GeleHesjes geen formele organisatie zijn noch een partijstandpunt vertegenwoordigen maar doodgewone burgers zijn die in verschillende mate onevenredig worden geraakt door regeringsmaatregelen.}

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 28-01-2019 21:32:46 ]