abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184633461
registreer om deze reclame te verbergen
Bij de formatie-besprekingen waren er nogal wat bezwaren van Godsvruchtige CU-lieden die D'66 niet zagen zitten.
God verhoede dat wij samen met deze Goddeloze Seculieren in één kabinet plaatsnemen.
Maar hoe zit dat nu?
CU heeft namelijk vanuit haar bijbelse principes gepleit voor een verruiming van het kinderpardon.
Staat er immers niet in de bijbel dat de Here Jezus sprak: "Laat de kind'ren tot mij komen".
Welnu: Dan moet het toch een koud kunstje zijn om de mede-Christenen van CDA en SGP te overtuigen van deze Barmhartige Daad.
"Niet dus".
SGP en CDA gaven niet thuis. CDA recentelijk na veel gedraai wel weer.
Blijkbaar kun je Bijbelse Principes voor elk politiek karretje spannen.
Want wie ontpopte zich als de ware Barmhartige Samaritaan?
D'66 "of all parties".
Dus: Wat is nog de meerwaarde van die o zo principiële Christelijke Visie op de politiek?
Stel dat er bv een beslissing over de aftrekbaarheid van de hypotheekrente moet worden genomen.
Geeft dan Habakuk uitsluitsel?

Bij een vorige topic waarin ik een ban kreeg was een weerwoord van Geytenbeekje:

quote:
D66
is voor abortus (moord !!)
Is voor euthanasie
wil enkel neutraal onderwijs
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 14:30 schreef Geytenbeekje het volgende:
D66is voor abortus (moord !!)Is voor euthanasiewil enkel neutraal onderwijs
Abortus:

Nederland kent dankzij haar liberaal seculiere maatschappij de laagste abortus-rate ter wereld,
en de laagste tienerzwangerschappen.
Dankzij openheid en anti-conceptie.
Dat er dan een goede regeling moet zijn voor die uiterst zeldzame gevallen is daarbij een noodzakelijk kwaad.
Het is altijd onthutsend hoe betweterige "Christelijke" landen als de VS ons Nederland de les wil lezen, terwijl je niet zou willen hoe de illegale abortussen in de VS plaatsvinden en in andere "Christelijke" landen.

Euthanasie:

Nederland kent dankzij haar liberaal seculiere maatschappij de hoogste levensverwachting ter wereld,
Het is volstrekt normaal dat we de wensen van de mensen mbt het inrichten en rekken van het leven bij onnodig lijden serieus nemen.

Neutraal onderwijs:

Voor zover ik weet wil D'66 voor Christelijk onderwijs dezelfde eisen stellen als onderwijs dat de leer van het "Vliegende Spaghetti Monster" wil volgen.
Als dat anti-Christelijk is, dan zij dat zo.
We hebben nu eenmaal scheiding van Kerk en Staat.
Wat Christenen bijvoorbeeld willen is dat het historisch feit van de Dinosauriërs (veelvuldig bewezen) op één lijn wordt gezet met het historisch "feit" dat Eva is geboetseerd uit de rib van Adam (nooit bewezen).
Intelligent Design heet dat.

Graag weer een antwoord van Geytenbeekje….
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_184634285
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 15:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Blijkbaar kun je Bijbelse Principes voor elk politiek karretje spannen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 15:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dus: Wat is nog de meerwaarde van die o zo principiële Christelijke Visie op de politiek?
Kerk en staat zijn gescheiden, en dus worden de principes de deur uitgegooid wanneer er in de coalitie een akkoord moet worden gemaakt. Dat 'christen' in de naam van de partij wordt gebruikt, is alleen om de christelijke kiezers te blijven lokken naar hun partij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Metalfrost op 26-01-2019 16:46:50 ]
Google is your friend, abuse your friends
  zaterdag 26 januari 2019 @ 17:07:57 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184635120
Nouja de verhoudingen tussen D66 en CU zijn een stuk minder zuur tegenwoordig dan ze 10-15 jaar geleden waren. Ze hebben wel wat gezamenlijke doelen en ook lijken ze iets meer begrip te hebben voor elkaar.

Maar de twee partijen lopen op enkele essentiele punten heel ver uiteen. Vooral als het gaat om het culturele wereldbeeld van NL en de afwegingen in diverse ethische kwesties.
pi_184635142
registreer om deze reclame te verbergen
Andersom zijn het anders ook niet elkaars grootste vrienden. D'66 kan ook totaal geen begrip opbrengen voor de standpunten van de christelijke partijen. Progressief en conservatief gaat nou eenmaal niet samen.
Somebody that I used to know
pi_184635158
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:26 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

[..]

Kerk en staat zijn gescheiden, en dus worden de principes de deur uitgegooid wanneer er in de coalitie een akkoord moet worden gemaakt. Dat 'christen' in de naam van de partij wordt gebruikt, is alleen om de christelijke kiezers te blijven lokken naar hun partij.
Welke principes zijn dan overboord gegooid van de Christelijke partijen?

Wat zijn dan van die typisch Christelijke waarden die CU, CDA en SGP delen en die niet terug te vinden zijn bij VVD, D'66, GL, PVV, SP, PvdA etc. (kortom de seculiere partijen).
Onder Christenen heb je mensen die rechts zijn en links. Ook zijn ze voor of tegen de opname van vluchtelingen.
Alleen maar zoiets wazigs als de Zondagsrust (wat volgens mij gemeentes zelf kunnen bepalen).
Verder zie ik niet iets wezenlijks in de huidige hete hangijzers waar je een typisch bijbelse visie op los kunt laten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_184635263
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 17:08 schreef Postbus100 het volgende:
Andersom zijn het anders ook niet elkaars grootste vrienden. D'66 kan ook totaal geen begrip opbrengen voor de standpunten van de christelijke partijen. Progressief en conservatief gaat nou eenmaal niet samen.
Interessante discussie:

Bij 8:16 toetsbare feiten.
Een essentieel verschil tussen wetenschap en religie.
D'66 heeft best wel begrip voor standpunten van religieuze partijen. Maar D'66 zet deze gelijk met de religie van het "Vliegende Spaghetti Monster", en dan worden de Christenen boos. Ze zitten eeuwenlang in de VIP-room van de "Zaal der meningen" en nu moeten ze ineens tussen het gewone volk zitten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_184635417
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:26 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

[..]

Kerk en staat zijn gescheiden, en dus worden de principes de deur uitgegooid wanneer er in de coalitie een akkoord moet worden gemaakt. Dat 'christen' in de naam van de partij wordt gebruikt, is alleen om de christelijke kiezers te blijven lokken naar hun partij.
Dat 'kerk en staat gescheiden zijn' zegt niets over de aard van enige principes van bepaalde politieke partijen.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 26 januari 2019 @ 17:49:15 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184635997
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 17:08 schreef Postbus100 het volgende:
Andersom zijn het anders ook niet elkaars grootste vrienden. D'66 kan ook totaal geen begrip opbrengen voor de standpunten van de christelijke partijen. Progressief en conservatief gaat nou eenmaal niet samen.
Het is zeker niet de eerste keus om mee samen te werken. Maar ze trekken toch best vaak samen op in veel vraagstukken waar ze het eens zijn.

In het verleden was die sfeer een stuk meer verbeten. In de tijd van mensen als Hans Gruijters, Els Borst, Lousewies van der Laan en Bert Bakker waren ze echt als water en vuur.

Alexander Pechtold was een stuk minder vijandig en heeft de sfeer tussen beide partijen laten ontdooien. En ook bij de CU zijn ze wel wat moderner geworden en zijn types als Andre Rouvoet en Leen van Dijke ook van het toneel verdwenen. Het is best bijzonder dat ze een op enkele punten water bij de wijn hebben gedaan.

quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 17:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Interessante discussie:

Leuk filmpje uit vervlogen tijden maar dat sentiment is een beetje achterhaald geworden.
pi_184637577
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 17:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is zeker niet de eerste keus om mee samen te werken. Maar ze trekken toch best vaak samen op in veel vraagstukken waar ze het eens zijn.

In het verleden was die sfeer een stuk meer verbeten. In de tijd van mensen als Hans Gruijters, Els Borst, Lousewies van der Laan en Bert Bakker waren ze echt als water en vuur.

Alexander Pechtold was een stuk minder vijandig en heeft de sfeer tussen beide partijen laten ontdooien. En ook bij de CU zijn ze wel wat moderner geworden en zijn types als Andre Rouvoet en Leen van Dijke ook van het toneel verdwenen. Het is best bijzonder dat ze een op enkele punten water bij de wijn hebben gedaan.

[..]

Leuk filmpje uit vervlogen tijden maar dat sentiment is een beetje achterhaald geworden.
Waar heeft de CU dan water bij de wijn gedaan?
Waar spelen bijbelse principes nu nog een rol?
Het kinderpardon als bijbels principe vind je dus ook in een humanitair-humanistisch-seculiere levensvisie.
Dan blijven alleen de koopzondagen over en het principe dat je de dinosauriërs even (on)bewezen acht dan de orgaantransplantatie van Adam's rib voor de creatie van Eva.
Dat laatste is soms wisselgeld voor het doordrukken van een wetgeving over bv het huurwaardeforfait. Als de SGP of CU weer net met een zeteltje het verschil kan maken.
Nee, wat dat betreft draagt de Ggggristelijke politiek zeer belangrijke dingen aan in de zaken die er vandaag de dag om doen....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 26 januari 2019 @ 22:51:45 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184643736
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 19:13 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Waar heeft de CU dan water bij de wijn gedaan?
Waar spelen bijbelse principes nu nog een rol?
Het kinderpardon als bijbels principe vind je dus ook in een humanitair-humanistisch-seculiere levensvisie.
Dan blijven alleen de koopzondagen over en het principe dat je de dinosauriërs even (on)bewezen acht dan de orgaantransplantatie van Adam's rib voor de creatie van Eva.
Dat laatste is soms wisselgeld voor het doordrukken van een wetgeving over bv het huurwaardeforfait. Als de SGP of CU weer net met een zeteltje het verschil kan maken.
Nee, wat dat betreft draagt de Ggggristelijke politiek zeer belangrijke dingen aan in de zaken die er vandaag de dag om doen....
De donorwet, het wietexperiment of het roze stembusakkoord zijn zaken waar de CU bewogen heeft en ze dus niet meer andere partijen gijzelt als ze in de coalitie zitten. En je hoort ze ook nooit echt meer over gedane zaken als het homohuwelijk of abortus. Terwijl de SGP daar nog steeds gestaald in zit.

Het is ook dat bij D66 en de CU nu een nieuwere generatie de macht heeft die de strijd om vrijheid versus geloof niet echt heeft meegemaakt zodat er ook minder vijandigheid is.
pi_184644047
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 15:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Bij de formatie-besprekingen waren er nogal wat bezwaren van Godsvruchtige CU-lieden die D'66 niet zagen zitten.
God verhoede dat wij samen met deze Goddeloze Seculieren in één kabinet plaatsnemen.
Maar hoe zit dat nu?
CU heeft namelijk vanuit haar bijbelse principes gepleit voor een verruiming van het kinderpardon.
Staat er immers niet in de bijbel dat de Here Jezus sprak: "Laat de kind'ren tot mij komen".
Welnu: Dan moet het toch een koud kunstje zijn om de mede-Christenen van CDA en SGP te overtuigen van deze Barmhartige Daad.
"Niet dus".
SGP en CDA gaven niet thuis. CDA recentelijk na veel gedraai wel weer.
Blijkbaar kun je Bijbelse Principes voor elk politiek karretje spannen.
Want wie ontpopte zich als de ware Barmhartige Samaritaan?
D'66 "of all parties".
Dus: Wat is nog de meerwaarde van die o zo principiële Christelijke Visie op de politiek?
Stel dat er bv een beslissing over de aftrekbaarheid van de hypotheekrente moet worden genomen.
Geeft dan Habakuk uitsluitsel?

Bij een vorige topic waarin ik een ban kreeg was een weerwoord van Geytenbeekje:

[..]

[..]

Abortus:

Nederland kent dankzij haar liberaal seculiere maatschappij de laagste abortus-rate ter wereld,
en de laagste tienerzwangerschappen.
Dankzij openheid en anti-conceptie.
Dat er dan een goede regeling moet zijn voor die uiterst zeldzame gevallen is daarbij een noodzakelijk kwaad.
Het is altijd onthutsend hoe betweterige "Christelijke" landen als de VS ons Nederland de les wil lezen, terwijl je niet zou willen hoe de illegale abortussen in de VS plaatsvinden en in andere "Christelijke" landen.

Euthanasie:

Nederland kent dankzij haar liberaal seculiere maatschappij de hoogste levensverwachting ter wereld,
Het is volstrekt normaal dat we de wensen van de mensen mbt het inrichten en rekken van het leven bij onnodig lijden serieus nemen.

Neutraal onderwijs:

Voor zover ik weet wil D'66 voor Christelijk onderwijs dezelfde eisen stellen als onderwijs dat de leer van het "Vliegende Spaghetti Monster" wil volgen.
Als dat anti-Christelijk is, dan zij dat zo.
We hebben nu eenmaal scheiding van Kerk en Staat.
Wat Christenen bijvoorbeeld willen is dat het historisch feit van de Dinosauriërs (veelvuldig bewezen) op één lijn wordt gezet met het historisch "feit" dat Eva is geboetseerd uit de rib van Adam (nooit bewezen).
Intelligent Design heet dat.

Graag weer een antwoord van Geytenbeekje….
Hoe meer SGP,CU,CDA hoe minder abortussen
Of iedereen moet voor de drie partijen gaan maar goed....
Het is wel een lastig vraagstuk waar je blijft staan met je principes.
Zelf heb ik daarom ook een poos een afkeer gehad van die partijen.
En was ik SP lid.
Een christelijk partij blijft bij d standpunt dat God het leven heeft geschapen en Hij de mens uit het leven mag wegnemen wanneer Zijn Tijd is.
Zie het maar als een tekening.
Als je over en poosje denkt van neehh, dit is het niet dan mag je er mee doen wat je wilt want het is jouw tekening.
Orgaantransplantatie is niet on-Bijbels dus dat weet ik dan weer niet.
Koopzondag is wel een ding want er zijn 6 dagen wanneer je dingen kunt kopen en nou net op de 7e dag wil je het hebben.,,...
  zaterdag 26 januari 2019 @ 23:14:37 #12
80382 manny
30 is best veel
pi_184644251
kerk / geloof en politiek is een gekke combi. heel wat hele dubieuze regimes hebben met volle steun van de kerk gehandeld en heel wat uitgevroten dat niet echt overeenstemt met het geloof van de betreffende kerk
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_184647852
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 23:14 schreef manny het volgende:
kerk / geloof en politiek is een gekke combi. heel wat hele dubieuze regimes hebben met volle steun van de kerk gehandeld en heel wat uitgevroten dat niet echt overeenstemt met het geloof van de betreffende kerk
Dat "De Kerk" altijd volledige steun gaf aan misdadige regimes is niet altijd waar.
Waar je waarschijnlijk op duidt is de "steun" die de Duitse katholieke/protestantse kerk gaf aan Hitler.
Dat is absoluut niet waar! Met name in de katholieke kerk is er ook verzet geweest. Meer dan in seculiere kringen. Waar ik wel op wil duiden is dat je met de bijbel in de hand in principe alle politieke stellingen kunt onderschrijven.
Bijvoorbeeld:
Kijk naar "Mississippi Burning" over de KKK in 1964 in Mississippi.
De blanke bevolking werd onderwezen met:
Genesis 9:27:
God breide Jafeth uit, en hij wone in de tenten van Sem, en Kanaän zij hem tot knecht.
Dus sommige nakomelingen zijn "gedoemd" tot knecht
Dus hiermee konden de racisten van de KKK hun gang gaan met de goedkeuring van de bijbel. Segregation is OK.
De nazi's konden hun anti-semitisme goedpraten door het feit dat "de Joden" Christus hadden vermoord. En ze maakten van Jezus niet een Jood, maar een onecht kind van een Romeinse soldaat. Andere theoriën duiden erop dat Jezus geen Jood was maar een Kanaäniet. Een ras dat van oorsprong Germaans was maar dat uitgestorven was en verdreven door ….3x raden.... de Joden idd.
Kortom: Voor elk wat wils in de bijbel.
Andere voorbeelden, want het is soms nogal vermakelijk:
Verdiep je in de Terri Schiavo-case. Google maar.
Een comateuse patient (Terri Schiavo) wordt in leven gehouden door een feeding-tube (voedingssonde). Zonder dit hulpmiddel (uitgevonden zonder raadpleging van de bijbel, ergens in de 19e of 20e eeuw) zou deze Schiavo sterven. Als je handelt volgens de wijze van Jezus zou je die voedingssonde helemaal niet mogen gebruiken. Immers Jezus sprak tijdens het laatste avondmaal: "Neemt en eet hiervan gij allen". Dus als je zelf niet kunt nemen en eten is het Gods wil dat je naar het Hemels paradijs mag gaan.
Toch weten de rechtse conservatieve Christenen er zodanig een draai aan te geven dat ineens een voedingssonde verplicht is op bijbelse gronden. Hoe kan dat nou. Die voedingssonde is niet uit de hemel komen vallen terwijl er een Goddelijke stem uit de wolken kwam "Gij zult thans gebruiken den Voedingssonde".
Ander voorbeeld: de anti-conceptiepil. Die mag dan juist weer niet volgens de Ggristenen. Welnu: alle ingrediënten van de anti-conceptie-pil zijn voedingswaren uit Gods natuur. En sinds de mens uit het paradijs is verdreven (waar die verboden boom stond, met die slang en zo) mag je er toch van uitgaan dat alle vruchten die in de nieuwe omgevingen groeien en bloeien toelaatbaar zijn, dus zou je ook toevallig de ingrediënten van de anti-conceptiepil hebben kunnen verzamelen.
Kortom: Voor elk wat wils in de bijbel.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_184647882
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 23:05 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Hoe meer SGP,CU,CDA hoe minder abortussen
Of iedereen moet voor de drie partijen gaan maar goed....
Het is wel een lastig vraagstuk waar je blijft staan met je principes.
Zelf heb ik daarom ook een poos een afkeer gehad van die partijen.
En was ik SP lid.
Een christelijk partij blijft bij d standpunt dat God het leven heeft geschapen en Hij de mens uit het leven mag wegnemen wanneer Zijn Tijd is.
Zie het maar als een tekening.
Als je over en poosje denkt van neehh, dit is het niet dan mag je er mee doen wat je wilt want het is jouw tekening.
Orgaantransplantatie is niet on-Bijbels dus dat weet ik dan weer niet.
Koopzondag is wel een ding want er zijn 6 dagen wanneer je dingen kunt kopen en nou net op de 7e dag wil je het hebben.,,...
quote:
Hoe meer SGP,CU,CDA hoe minder abortussen
bron?

Wat bedoel je? Bedoel je per gemeente? Als er veel CDA/CU/SGP is zijn er minder abortussen?

Ik denk dat er in D'66 achtige buurten/gezinnen nog minder abortussen zijn.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 27 januari 2019 @ 09:42:05 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184648325
Maar ik begrijp geen kloot meer van dit topic, waar wil je nu heen?
pi_184649674
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 08:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

[..]

bron?

Wat bedoel je? Bedoel je per gemeente? Als er veel CDA/CU/SGP is zijn er minder abortussen?

Ik denk dat er in D'66 achtige buurten/gezinnen nog minder abortussen zijn.
sex blijft sex of je nu christen bent of niet. Het is allang uit meerdere onderzoeken gebleken dat christen jongeren bijna net zo vroeg met sex beginnen als hun niet-christen medemensen.
Vele christenen houden er alleen van om hun ogen te sluiten hiervoor. Als je er niet over praat is het er ook niet en dan kan je veilig in je eigen wereldje zitten en geloven wat je wilt.
pi_184649916
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 23:05 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Koopzondag is wel een ding want er zijn 6 dagen wanneer je dingen kunt kopen en nou net op de 7e dag wil je het hebben.,,...
Dat is juist de hele essentie van discussie ‘vrijheid vs geloof’ die in het fragment gevoerd wordt. Waarom zou iemand uit geloofsovertuigingen voor mij mogen bepalen of ik wel of niet op zondag boodschappen mag doen? Ik ontneem zijn/haar vrijheid niet om dat uit geloofsovertuigingen niet te doen, maar daarnaast wens ik ook dat ik de vrijheid heb om dat wel te doen.
pi_184652969
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 11:40 schreef archito het volgende:

[..]

Dat is juist de hele essentie van discussie ‘vrijheid vs geloof’ die in het fragment gevoerd wordt. Waarom zou iemand uit geloofsovertuigingen voor mij mogen bepalen of ik wel of niet op zondag boodschappen mag doen? Ik ontneem zijn/haar vrijheid niet om dat uit geloofsovertuigingen niet te doen, maar daarnaast wens ik ook dat ik de vrijheid heb om dat wel te doen.
Ik kan me voorstellen dat als je in Staphorst ter kerke gaat dat je dan graag het beeld hebt van uitsluitend klederdrachtdragende godsvruchtigen die uit de stegen komen.
En je hoort enkel het geluid van de klepperende klompen die tegen de gesloten winkelpuien aan echoën.
Je moet er toch niet aan denken dat het marktplein en de winkelstraten vol staat met zwevende hema-tassen, geblokte driekwartbroeken boven melkfles-kuiten, pubermeiden in minrok en ijsjeslebberende goddelozen.

Maar goed: Er is weinig mis met het afzien van een koopzondag in Staphorst. Maar in andere steden die toch al decennia lang seculier zijn en waar de kerkgang toch al niet een rustig gebeuren is, moet de Staphorster eigenlijk blij zijn met een koopzondag aldaar.

Laat de seculiere Staphorster zijn/haar vertier op zondag in Amsterdam of Zwolle zoeken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 27 januari 2019 @ 15:51:51 #19
408813 crew  trein2000
pi_184654927
Waarom, heeft de religieuze staphorster last van koopzondag? Dan gaat ie niet shoppen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_184658112
Allereerst denk ik dat de vraag verkeerd om wordt gesteld. Volgens mij was D66 fel tegen het deelnemen van de CU in het kabinet, andersom was er veel minder een probleem.

En als je dan gaat kijken waarom D66 tegen de CU is: CU is tegen euthanasie, abortus, sterk voor het behoudt van bijzonder onderwijs wat D66 wil afschaffen en heeft grote moeite met het homohuwelijk (lees de nieuwe beginselverklaring van de CU maar). En niet te vergeten tegen de uitbreiding van de macht van de EU.

Maar dan nog snap ik die enorme haat van D66 en anderen richting christenen nooit. Niemand heeft toch last van christenen en als die hun eigen school willen is dat toch prima? Sterker nog: zonder christenen zou alles wat op vrijwilligers draait een groot probleem hebben en zou dr zorg een veel groter tekort hebben, zowel bij vrijwilligers als in de zorg zijn christenen oververtegenwoordigd.


En dat politiek niet met geloof te rijmen is, is natuurlijk onzin. Ik ben meer christen dan een VVDer liberaal of een PvdAer socialist is. Ik ben namelijk eerst christen, dan pas man/vader/Nederlander/voormalig accountant of wat dan ook. Christen is mijn identiteit. Alles wat ik doe wordt beïnvloed door mijn christenzijn, elke keuze heeft te maken met mijn christenzijn. En dat je dan ook politiek bedrijft uit dat christenzijn, wat je hele leven kenmerkt, is toch logisch?


En over de koopzondag (is trouwens meer een SGP ding dan een CU ding, voor CU eigenlijk nooit een breekpunt): de meeste niet-christelijke winkeliers zonder personeel zijn veel feller tegen koopzondag dan christenen. Koopzondag is letterlijk kleine ondernemers wegpesten.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 27-01-2019 18:10:14 ]
  zondag 27 januari 2019 @ 18:29:40 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184658530
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:03 schreef Hanca het volgende:

Maar dan nog snap ik die enorme haat van D66 en anderen richting christenen nooit. Niemand heeft toch last van christenen en als die hun eigen school willen is dat toch prima? Sterker nog: zonder christenen zou alles wat op vrijwilligers draait een groot probleem hebben en zou dr zorg een veel groter tekort hebben, zowel bij vrijwilligers als in de zorg zijn christenen oververtegenwoordigd.

Dat valt tegenwoordig toch wel mee?

Dat speelde meer bij de oudere generatie D66'ers die vaak nog in christelijke milieus zijn opgevoed en zich daar ernstig benauwd voelden. Dus die zijn daarom wel extra fel geworden. Maar de generatie die onder Pechtold is opgekomen heeft daar een veel mildere houding in.
pi_184658612
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat valt tegenwoordig toch wel mee?

Dat speelde meer bij de oudere generatie D66'ers die vaak nog in christelijke milieus zijn opgevoed en zich daar ernstig benauwd voelden. Dus die zijn daarom wel extra fel geworden. Maar de generatie die onder Pechtold is opgekomen heeft daar een veel mildere houding in.
Nou, met name Pechtold zelf was in het begin enorm fel tegen de CU (niet voor niets ook die 'vernedering' die aan het begin van dit kabinet richting de CU werd gedaan, dat was totaal onbeschoft).

Ik heb inderdaad wel het idee dat mensen als Koolmees (trok altijd op met Schouten) en andere jongeren er minder 'last' van hebben. Wellicht ook omdat euthanasie, abortus en homohuwelijk al zijn ingevoerd en zowel D66 als CU wel weet dat dat nooit meer wordt afgeschaft. En D66 lijkt de laatste jaren, met Van Meenen als woordvoerder, ook minder tegen bijzonder onderwijs. Misschien ook omdat er langzaamaan ook steeds meer bijzonder onderwijs komt op basis van levensovertuigingen die wel bij D66 passen. Bijzonder onderwijs is niet (meer) iets typisch christelijks/religieus.

En D66 is er achter gekomen dat op sociaaleconomisch gebied en op het gebied van klimaat CU het dichtst bij D66 staat van alle partijen.
  zondag 27 januari 2019 @ 18:44:20 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184658759
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:34 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nou, met name Pechtold zelf was in het begin enorm fel tegen de CU (niet voor niets ook die 'vernedering' die aan het begin van dit kabinet richting de CU werd gedaan, dat was totaal onbeschoft).

Ik heb inderdaad wel dat mensen als Koolmees (trok altijd op met Schouten) en andere jongeren er minder 'last' van hebben. Wellicht ook omdat euthanasie, abortus en homohuwelijk al zijn ingevoerd en zowel D66 als CU wel weet dat dat nooit meer wordt afgeschaft. En D66 lijkt de laatste jaren, met Van Meenen als woordvoerder, ook minder tegen bijzonder onderwijs. Misschien ook omdat er lamgzaamaan ook steeds meer bijzonder onderwijs komt op basis van levensovertuigingen die wel bij D66 passen. Bijzonder onderwijs is niet (meer) iets typisch christelijks/religieus.
Wat Pechtold deed was een showtje. Want uiteraard wil D66 natuurlijk liever met een partij die minder conservatief is regeren. Maar hij heeft de jaren daarvoor ook meegewerkt aan diverse akkoorden met CU en SGP. Dat lukt niet als je echt een verbeten houding naar elkaar hebt.

Als je de stijl van Pechtold vergelijkt met een Hans Gruijters, Els Borst, Bert Bakker, Laurens-Jan Brinkhorst of Lousewies van der Laan dan was dat al vele malen vriendelijker.
pi_184666099
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 15:51 schreef trein2000 het volgende:
Waarom, heeft de religieuze staphorster last van koopzondag? Dan gaat ie niet shoppen
Met de twee schrans- en feestdagen in december kun je dan ook op de zondag ervoor nog een cadeautje voor 'm kopen en 'm gelukkige feestdagen wensen.
pi_184668242
De scheiding van kerk en staat betekent niet dat de staat seculier moet zijn. Het betekent wel dat de kerk (als kerk) niet machtsmiddelen gaat gebruiken om beleid te sturen en dat de staat zich zo veel mogelijk afzijdig houdt met betrekking tot wat in kerken geleerd wordt. Een politieke visie gebaseerd op een Christelijke levensbeschouwing is ook met een scheiding van "kerk en staat" net zo legitiem als een socialistische of neoliberale politieke visie.

Het bijzonder onderwijs is wel een heel belangrijk punt voor veel Christelijke partijen. Traditioneel is de opvoeding en het onderwijs van kinderen de taak van de ouders, de overheid helpt hierbij. Er zijn meer en meer partijen die blijkbaar vinden dat deze verantwoordelijkheid de ouders niet meer toekomt. Dat is deels eng, juist omdat het alternatief echt niet neutraal is, maar eerder de ideologie van de dan heersende meerderheid is. In echt neutraal onderwijs kun je niet spreken over moreel goed en kwaad en wordt het heel lastig om verder te gaan in lesgeven dan taal en rekenen/wiskunde, afgeleiden van beta wetenschappen en logica.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')