Goudvis0123 | donderdag 24 januari 2019 @ 23:47 |
Hi allemaal, Onlangs had de manager van mijn werk een mail perongeluk doorgestuurd naar mijn hele afdeling omtrent alle contracten die wel of niet verlengd worden en de werkwijze enzovoorts. Deze mail was initieel voor mijn shiftleader bedoelt die mij vervolgens moet vertellen dat ik geen vast contract krijg na mijn 2 jaar dienstverband. Maar nu weet al mijn collegas dat mijn contract dus niet verlengd wordt voordat ik zelf persoonlijk hierover bent ingelicht. Mijn manager had mij erna nog wel opgebeld om te vertellen dat mijn contract niet verlengd wordt (aangezien hij al perongeluk via de mail heeft gepubliceerd aan iedereen). Ik vraag me nu af of het nu privacy schending is van de werkgever. Ik vind het zeer onprofessioneel hoe ze het hebben aangepakt. Nu weet iedereen het op werk terwijl ik het zelf wil vertellen of misschien niet eens. Wie kan mij hier meer over vertellen? Thanks alvast | |
Peter | donderdag 24 januari 2019 @ 23:53 |
Er zijn alleen werkgerelateerde zaken gedeeld toch? Geen persoonsgegevens lijkt me.. | |
trein2000 | donderdag 24 januari 2019 @ 23:57 |
Daar zal ik met de komst van de avg nog helemaal niet zo zeker van zijn. | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:00 |
wat wil je er nog aan doen | |
Goudvis0123 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:05 |
Nja ik kan er nu op dit moment niet veel meer over aan doen maar wil gewoon weten hoe het nu mee zit met de nieuwe avg wetgeving. Want mijn contract loopt tot eind februari en ik wil dan graag al mijn vakantieuren opvragen voor februari maar mijn werkgever zei dat ze dat nog eerst moeten bespreken ivm de bezetting enz. Maar ik heb nu echt geen zin meer om terug te gaan dus misschien kan ik dit als een soort van excuus gebruiken? 😂 | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:09 |
Persoonsgegevens zijn gegevens die kunnen leiden naar een individueel persoon. Dus het lijkt me dat dit om persoonsgegevens gaat. | |
Queller | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:11 |
Want....? Volgens mij heeft Peter het bij het rechte eind, maar ik laat me graag overtuigen ![]() Kan altijd. Niet verbaasd zijn als je werkgever dan ook de salarisbetaling stopt. Maar om het ff helder te maken: het gaat je niet om je persoonsgegevens, maar je hoopt op een 'verlaat de gevangenis zonder betalen'? Beetje sneu, niet?! | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:12 |
bron:https://autoriteitpersoon(...)ijn-persoonsgegevens Omdat het over een geïdentificeerde persoon gaat. | |
Peter | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:13 |
Als je dat doortrekt mag je in een vergaderverslag en actielijst ook geen namen van collega's meer noemen? Lijkt mij dat je te ver doordraaft. | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:14 |
De avg zegt niet dat je geen persoonsgegevens mag gebruiken. | |
Queller | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:14 |
Ja, maar niet alles dat over een te identificeren persoon gaat, heeft meteen een relatie met de AVG. Anders mag de postbode ook niet meer kijken welke gegevens er op een envelop staan voor hij de brief bij mij door de brievenbus goo.... ow, wacht, dat kan dan helemaal niet meer ![]() | |
Chinless | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:14 |
En het telefoonboek dan?? | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:15 |
Uitvoering overeenkomst, een verwerkingsgrond... De AVG zegt niet dat je geen persoonsgegevens mag verwerken. | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:16 |
het heeft altijd te maken met de avg: is de informatie noodzakelijk voor de uit te oefenen taak. voor een postbode is een adres dus wel zo fijn. je hoeft alleen geen foto van de ontvanger er op te plakken. | |
Queller | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:16 |
Maar de collega's van TS hadden het binnenkort anders ook geweten. Valt de wetenschap dat een contract niet wordt verlengd tot die tijd onder de AVG? Ik vraag het me sterk af. | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:16 |
Goede vraag, de privacy verklaring leert mij dat die het op gerechtvaardigd belang gooien. | |
Goudvis0123 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:17 |
Als ik die vakantieuren opvraag dan krijg ik die gewoon uitbetaald. En aan de ene kant vind ik inderdaad zeer on professioneel hoe ze het hebben gehandeld. In de mail blijkt ook dat ze mij pas initieel 28 januari pas wilt vertellen als hij niet zo nalatig was geweest. Precies 1 maand voordat mijn contract verloopt -_- anyway ik heb al mijn hoop al verloren bij dit bedrijf en totaal geen zin om terug te gaan 🙃 | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:17 |
Met toestemming mag alles, zonder toestemming mag je geen graantje detail over een persoon delen. | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:18 |
neemt niet weg dat dit niet helemaal is waar de avg voor bedoeld is, dat is voor het constant nadenken welke informatie je opslaat en deelt en met welk doel je dit doet. per ongeluk een mail naar de afdeling sturen valt er misschien strikt gezien onder, maar daar is die wet niet echt voor bedoeld. laat staan dat je er als individu nog iets mee kan. | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:18 |
Als je zegt dat het een persoonsgegeven is, en dat doe ik. Dan is dat het gevolg ja. Vraag 2 is dan of er een verwerkingsgrond is. (of dat er zelfs sprake is van een datalek!) | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:19 |
Dat is niet waar. er zijn meer verwerkingsgronden, uit mn hoofd 7. edit: 6 | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:20 |
Zo werken wetten niet. Wat nou als de overheid per ongeluk de lijst online zet met iedereen die een boete moet betalen met de naam er naast. Grove voorbeeld maar wel een goede voorbeeld. | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:21 |
dat is wat anders. een datalek dien je inderdaad te melden bij de betrokken personen. en dan kan er ook kritisch worden gekeken naar welke informatie de overheid opslaat over die persoon en of alles daarvan wel zo nuttig is voor het doel van boetes. | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:21 |
Ja op die fiets, de toestemming moet wel specifiek zijn naar het doel. | |
Goudvis0123 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:21 |
Vind wel interessant hoe dit topic voortvloeit 😂😂😂 | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:21 |
Is dit in principe ook geen data maar dan onsystematisch? | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:22 |
Is je vraag beantwoord hiermee? Zo nee, kun je hem eens wat scherper formuleren? | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:24 |
wat kun je hier met de avg onder je arm mee? | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:24 |
Ik zou richting een datalek gaan... | |
Goudvis0123 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:25 |
Ik lees zoveel verschillende meningen maar is het nou wel privacy schending of niet? 😅 | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:26 |
1. Persoonsgegevens 2. Worden gepubliceerd 3. Zonder toestemming van de persoon. Als al deze 3 kloppen is het in principe in strijd met avg. | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:26 |
Zit er overigens ergens een uitzondering als het bewezen per ongeluk is? | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:27 |
en dan? aanname is dat ze alleen relevante informatie voor dit doel hebben gedeeld (einddatum contract en naam persoon), ze dit hebben gedeeld met de verkeerde personen en vervolgens de betrokken persoon hierover hebben geïnformeerd | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:27 |
Nee, onopzettelijke verspreiding is gewoon een datalek. Staat expliciet op de site van de AP | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:28 |
en terecht natuurlijk, database inbraak is ook onopzettelijk maar een van de belangrijkste doelen ervan. | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:29 |
Kennisname door onbevoegden/onopzettelijke verspreiding. Is gewoon een datalek | |
Peter | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:31 |
4. OF zonder wettelijke grondslag | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:31 |
Hoe wordt dit eigenlijk gecompenseerd, stel je voor je eist je rechten? Geld? Want emotionele schade? Ben wel benieuwd nu. Sowieso kan je van avg makkelijk misbruik maken als je erin duikt. Vooral social media start-ups zuigen er behoorlijk in. | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:32 |
Nee, er zijn 6 grondslagen. toestemming is daar slechts een van. Bovendien gaat het om verwerken en niet publiceren. geen onbelangrijk verschil | |
Peter | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:32 |
Met werkgerelateerde info die voor de collega's ook relevant is? De betreffende informatie is niet privé. De manier (het moment) van communiceren is niet handig. Dat maakt het nog niet verboden. Niemand zegt dat je werkgever lief moet zijn. | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:32 |
6:262 bw onrechtmatige daad zal vast kunnen. Maar wat is je schade? | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:34 |
Bron wederom:https://autoriteitpersoon(...)eldplicht-datalekken Onbedoelde toegang, ja dus | |
Adames | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:36 |
nou kanjer Succes met melden bij het ap | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:36 |
Ja, aan alle 6 wordt sowieso niet voldaan. Geen een. En ja verwerken is de term, maar publiceren hoort ook onder verwerken. Ik schrijf iig geen artikel voor een wet. | |
trein2000 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:37 |
Je stelde het in algemene zin, dus ik denk ik vul het volledigheidshalve even aan. | |
_--_ | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:37 |
Doen ze wel wat mee hoor. Heb ik ook een aantal keren gedaan. | |
jeroen25 | vrijdag 25 januari 2019 @ 00:46 |
Wat is je doel hiermee? Je manager heeft dom en onprofessioneel gehandeld en het was netjes geweest om het eerst 1 op 1 te vertellen. Maar dat je contract niet verlengd gaat worden zal binnen het bedrijf uiteindelijk toch wel bekend worden? Alleen al omdat je er op een dag niet meer bent of omdat je werk moet gaan overdragen. Hoe is je privacy dan geschonden? Je kunt natuurlijk een hoop stampij gaan maken maar wil je zo herinnerd worden? Als het je echt dwars zit dan zeg je een keer tegen je manager dat je het een lompe actie vond en laat het er dan bij. | |
SpecialK | vrijdag 25 januari 2019 @ 02:44 |
Ja dit. | |
kree | vrijdag 25 januari 2019 @ 03:21 |
mail foutjes echt heerlijk. Kreeg er per ongeluk toen ook eentje met alle loonstroken van het hele bedrijf,. Verhelderend wel, maar ben er nooit op door gegaan omdat ik wist dat degene die ze stuurde dan de lul zou zijn. ![]() En eerder trouwens bij een vorig bedrijf was de server ook nog wel makkelijk te bereiken maar is echt jaren terug al. Zelfde verhaal we zaten die dan even met zijn twee onder werk door te kijken, maar wtf. Ok toen wisten we wel onze positie in salaris. Daarna na vragen trouwens veel meer bij gekregen zonder dat te noemen uiteraard ![]() Lol we konden echt bij alles en dus ga niet in details, maar wat een eikels de bazen waren wil ik nog wel ff zeggen. Totaal echt retarded ![]() Het is te lang terug, we konden letterlijk lonen gewoon aanpassen van iedereen ![]() ![]() [ Bericht 18% gewijzigd door kree op 25-01-2019 03:32:22 ] | |
Anneloos | vrijdag 25 januari 2019 @ 05:19 |
Ik snap best dat TS het ongemakkelijk vind om terug te keren bij zijn werkgever nadat zijn zaken zo op tafel zijn gelegd. Twee jaar in dienst geweest? transitievergoeding wel ![]() Als jouw werkgever een beetje schappelijk is laat hij jou gewoon je vakantieuren opnemen, want hij heeft zichzelf zwaar voor lul gezet en daarmee jou ook te kakken gezet. Kan voor de rest niets vinden over bepaalde rechten die je in zo’n situatie zou hebben, maar daar mogen ze ook wel eens verandering in brengen ![]() ![]() ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 25 januari 2019 @ 06:43 |
Hoe kom je er bij dat iemand die twee jaar in dienst is geweest recht heeft op een transitievergoeding? | |
Fer | vrijdag 25 januari 2019 @ 06:59 |
Welke privacy? Collega’s dienen toch op de hoogte te zijn, dat iemand binnenkort vertrekt. Dat is uiterst werkgerelateerd, zodat zij hiermee rekening kunnen houden. | |
Anneloos | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:02 |
https://www.rijksoverheid(...)ldxeHpoaAhMVEALw_wcB | |
Anneloos | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:02 |
Voordat hij zelf op de hoogte is? | |
investeerdertje | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:03 |
Helaas is het soms wel noodzakelijk om werkgevers hier op te wijzen | |
Anneloos | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:06 |
Zoveel mensen weten hier niet van en werkgevers maken hier misbruik van. | |
#ANONIEM | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:08 |
Never mind, ik las niet goed. Je hebt gelijk [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2019 07:11:42 ] | |
gooddaddy | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:42 |
Ik vraag me eigenlijk ook wel af wat je nu wilt. De manager maakt een fout. Kan gebeuren toch? Vergissen is tenslotte menselijk. Ik hoop alleen dat hij het niet elke maand doet, maar dan was hij waarschijnlijk ook geen manager geweest. Dus, gewoon gaan werken, want dat moet nu eenmaal volgens je contract. en als je echt geen zin meer hebt, neem je je vakantiedagen op die je nog hebt voor het einde van het contract. En ondertussen weer naar werk zoeken. | |
baskick | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:46 |
Dat is keurig conform de verplichte aanzegtermijn. [ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 25-01-2019 15:19:39 ] | |
Dr.Jan-Itor | vrijdag 25 januari 2019 @ 07:52 |
Melden bij de autoriteit persoonsgegevens zodat je kan toekijken hoe je naaiende ex werkgever z'n huid probeert te redden. | |
#ANONIEM | vrijdag 25 januari 2019 @ 09:39 |
Ik denk dat ik in dit geval m'n energie zou steken in het vinden van een nieuwe job | |
snabbi | vrijdag 25 januari 2019 @ 14:12 |
Op zich heeft de komst van de avg hier niets in gewijzigd hoor. Ook onder de wbp was dit het geval. In mijn beleving gaat het hierbij om het gegeven dat de overeenkomst vanuit de werkgever niet verlengd gaat worden inderdaad een persoonsgegeven [op het onderdeel dat het gaat over de verwerking van een arbeidsovereenkomst met een individu en de beslissing vanuit de werkgever]. Dit is helemaal juist. Gestelde casus is een voorbeeld van een datalek, omdat in dit geval de informatie verspreid wordt aan medewerkers die dit voor de uitvoering van hun functie niet nodig hebben. Het feit dat persoon niet meer werkzaam zal zijn kan mogelijk wel verspreid worden, het feit dat dit een beslissing is van de werkgever niet. Het datalek moet door de verwerkingsverantwoordelijke geregistreerd worden en zij moet besluiten in hoeverre er noodzaak is van het melden bij het AP. In dit geval lijkt mij dit niet noodzakelijk en kan dit beperkt blijven tot een registratie binnen de onderneming zelf. Meldingen zijn namelijk noodzakelijk na de overweging: of het waarschijnlijk is dat de inbreuk in verband met persoonsgegevens een risico inhoudt voor de rechten en vrijheden van natuurlijke personen. Alleen wanneer in de mail de reden van het niet verlengen staat, zoals dat de persoon onbekwaam is en dit bijvoorbeeld ook gevolgen kan hebben voor een nieuwe arbeidsrelatie, zie ik een risico op de inbreuk en dus de verplichting tot melden bij het AP. Uiteraard wel ongemakkelijk. [ Bericht 1% gewijzigd door snabbi op 25-01-2019 17:44:53 ] | |
r_one | vrijdag 25 januari 2019 @ 16:03 |
Goede post ![]() Fixed (of "alleen wanneer" vervangen door "tenzij") | |
escortmk2 | vrijdag 25 januari 2019 @ 16:17 |
Ik ben het met TS eens dat het slordig is, maar dat is dan ook alles. Dat je binnen een bedrijf communiceert dat bepaalde werknemers per datum x niet meer werkzaam zullen zijn voor het bedrijf lijkt me op zich namelijk logisch (alleen de achterliggende reden gaat niemand wat aan) Dit geeft het bedrijf en medewerkers de kans om het werk goed over te dragen en af te ronden en daarmee is het belang van het delen die informatie volgens mij wel aannemelijk. Als de manager TS eerst had opgebeld en een week later de rest van het bedrijf had geïnformeerd. Zou er dan ook een discussie zijn over privacy en AVG? | |
kalinhos | vrijdag 25 januari 2019 @ 16:27 |
Dat maakt het wel wat lulliger vind ik. Kbedoel, kennelijk weet die manager het dus al eerder dan de 28e. Zeg het dan gewoon ook eerder tegen TS, dan kan TS eerder op zoek. | |
baskick | vrijdag 25 januari 2019 @ 17:03 |
Prima, maar voor WGR niet relevant. | |
snabbi | vrijdag 25 januari 2019 @ 17:40 |
![]() | |
sigme | vrijdag 25 januari 2019 @ 18:29 |
Volgens mijn werkgever (overheid) wel, wat het vreselijk ingewikkeld maakt om te overleggen over welke externen(!) er wanneer uit kunnen stromen, want je mag niet aan een ander vertellen dat pietje binnenkort afloopt.. |