Vinden 'lelijke' mensen, andere lelijke mensen aantrekkelijker?

Interessante vraag inderdaad. En het is heel vreemd maar sommige lelijke mensen vind ik soms waanzinnig aantrekkelijk. Waarschijnlijk vooral omdat ze dan een lekker lichaam hebben ofzo.

Ik denk dat de cijfers wel vaak dichtbij elkaar zullen zitten. Een 3 zou bijvoorbeeld niet echt een move op een 8 zetten, omdat hij of zij hoogstwaarschijnlijk denkt dat het toch out of zijn league is.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 04:16 schreef KillemWieft het volgende:

[..]

Zo waar.

Dat is helemaal niet waar. Je kan ook gewoon echt verliefd zijn op elkaar. En wat uberhoupt de reden is waarom mensen bij elkaar zijn weet je toch nooit precies zeker.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 07:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Het gaat niet lang meer duren voordat die loodgieter en die vrachtwagenchauffeur meer verdienen dan de letselschadeadvocaat op de Zuidas waar er dertien in één dozijn van rond lopen. Zo werkt vraag en aanbod.

Van die advocaat blijft dan niks meer over dan een ballerig ego.

Helemaal mee eens, dat is overigens al lang gaande. Als je goed geld wilt verdienen, kun je beter een praktisch beroep kiezen en daarmee als zelfstandige aan de slag gaan dan bij een bank, accountants- of advocatenkantoor aan de slag gaan (behoudens de uitzondering op de regel die het tot vennoot van een firma weet te schoppen).

Maar dat was niet waar ik op doelde met mijn betoog. Wat ik bedoelde te zeggen, is dat doelstellingen die mensen haalbaar en niet haalbaar achten, vaak in separate werelden zijn ingedeeld. Als iets een ''ver van je bed show'' is, dan is het niet frustrerend / pijnlijk als je het niet kunt krijgen/behalen. Het is immers nooit een realistische optie geweest, dus is het ook niet moeilijk om genoegen te nemen met het (mindere) alternatief.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 16:06 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Vind het al interessant hoe mensen zichzelf in een bepaalde klasse kunnen plaatsen, ik denk altijd zoiets van, iemand wekt op den duur je interesse.

Ik vind het juist vrij ignorant om te ontkennen dat er zoiets bestaat al datingklassen/rangen. En natuurlijk zijn er uitzonderingen op de regel, maar in de echte grote boze wereld is het echt niet zo dat alle klassen/rangen en standen (op welke maatstaf dan ook gebaseerd) maar lukraak door elkaar heen daten/trouwen/kinderen krijgen.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 23:49 schreef IsItMeOrYou het volgende:
Soms wordt ik door de apps weleens gematcht met andere dames die totaal niet mijn type zijn maar die mij blijkbaar wel leuk vinden... En ik ben zelf ook echt niet een instant hunk hoor maar degene die ik leuk vind vinden mij niet leuk en andersom idem. Ooit zal ik dus genoegen moeten nemen met zo'n type die ik eigenlijk niet leuk vind ben ik bang.

Dan zijn die apps niet jouw ding.

Je kan veel beter alleen zijn dan met iemand die je eigenlijk niet leuk vindt.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 02:18 schreef TATW het volgende:

[..]

Ik vind het juist vrij ignorant om te ontkennen dat er zoiets bestaat al datingklassen/rangen. En natuurlijk zijn er uitzonderingen op de regel, maar in de echte grote boze wereld is het echt niet zo dat alle klassen/rangen en standen (op welke maatstaf dan ook gebaseerd) maar lukraak door elkaar heen daten/trouwen/kinderen krijgen.

Wie heeft het over lukraak?

Voor een leuke relatie heb je overeenkomst nodig en voor seksuele aantrekkingskracht tegenstelling. Dat zit zoveel dieper dan alleen in uiterlijk.

Trouwens, nog zoiets: een fotomodel is vaak ook minstens zo onzeker (niet in het minst over haar uiterlijk) als de gemiddelde meid. En wordt ook nog constant benaderd door mannen die haar gewoon willen neuken. Juist door anders te zijn kun je prima hun interesse wekken.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 16:06 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Vind het al interessant hoe mensen zichzelf in een bepaalde klasse kunnen plaatsen, ik denk altijd zoiets van, iemand wekt op den duur je interesse.

Dit ja

Intersubjectief door biologie en cultuur. Spelen meer factoren mee, natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 08:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Wie heeft het over lukraak?

Voor een leuke relatie heb je overeenkomst nodig en voor seksuele aantrekkingskracht tegenstelling. Dat zit zoveel dieper dan alleen in uiterlijk.

Trouwens, nog zoiets: een fotomodel is vaak ook minstens zo onzeker (niet in het minst over haar uiterlijk) als de gemiddelde meid. En wordt ook nog constant benaderd door mannen die haar gewoon willen neuken. Juist door anders te zijn kun je prima hun interesse wekken.

Natuurlijk kan het, en gebeurt het ook wel. Maar in de regel lopen fotomodel dames met aantrekkelijke mannen. En voor zover de mannen niet aantrekkelijk zijn, wordt dit dikwijls gecompenseerd door een bovengemiddelde carrière, bekend/beroemdheid, lid zijn van een succesvolle /rijke familie, of gewoon heel groot/breed/gespierd zijn. Of een heel mooi karakter, natuurlijk het kan, maar het is niet de hoofdregel. Er zijn immers ook aantrekkelijke mannen met een fijn karakter, en ook die kunnen de knappe dames er uit pikken, dus zullen die alsnog voor gaan op. de minder mooie mannen met een fijn karakter.

Ik heb wel eens eerder een topic als deze gelezen, en het valt me op dat (voornamelijk vrouwen) vaak een beetje beginnen te steigeren als het gaat om het geven van cijfers aan het uiterlijk van mensen of het indelen in bepaalde klassen. Dat vind ik typisch ''forum denken'', om maar simpelweg te beweren dat een dynamiek die in de echte wereld continue plaatsvindt, helemaal niet bestaat en je reinste onzin is. Ik vind dat het verwarren van de wereld met hoe je graag wil dat hij zou zijn, met hoe de wereld daadwerkelijk is.

Want ik snap ook wel dat het moreel gezien wenselijker is om mensen puur op hun innerlijk te beoordelen en om mensen niet te snel in een bepaalde categorie in te delen. Maar zo is de realiteit nu eenmaal niet. Hier wordt vaak gedaan alsof de realiteit moreel onwenselijk is, dus dan is het maar meteen niet zo. Dat is echter een heel ander verhaal.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 11:29 schreef TATW het volgende:

Natuurlijk kan het, en gebeurt het ook wel. Maar in de regel lopen fotomodel dames met aantrekkelijke mannen. En voor zover de mannen niet aantrekkelijk zijn, wordt dit dikwijls gecompenseerd door een bovengemiddelde carrière, bekend/beroemdheid, lid zijn van een succesvolle /rijke familie, of gewoon heel groot/breed/gespierd zijn. Of een heel mooi karakter, natuurlijk het kan, maar het is niet de hoofdregel. Er zijn immers ook aantrekkelijke mannen met een fijn karakter, en ook die kunnen de knappe dames er uit pikken, dus zullen die alsnog voor gaan op. de minder mooie mannen met een fijn karakter.

Ik heb wel eens eerder een topic als deze gelezen, en het valt me op dat (voornamelijk vrouwen) vaak een beetje beginnen te steigeren als het gaat om het geven van cijfers aan het uiterlijk van mensen of het indelen in bepaalde klassen. Dat vind ik typisch ''forum denken'', om maar simpelweg te beweren dat een dynamiek die in de echte wereld continue plaatsvindt, helemaal niet bestaat en je reinste onzin is. Ik vind dat het verwarren van de wereld met hoe je graag wil dat hij zou zijn, met hoe de wereld daadwerkelijk is.

Want ik snap ook wel dat het moreel gezien wenselijker is om mensen puur op hun innerlijk te beoordelen en om mensen niet te snel in een bepaalde categorie in te delen. Maar zo is de realiteit nu eenmaal niet. Hier wordt vaak gedaan alsof de realiteit moreel onwenselijk is, dus dan is het maar meteen niet zo. Dat is echter een heel ander verhaal.

Ik ben de laatste die zegt dat er vooral naar innerlijk gekeken wordt, integendeel. Ik vind uiterlijk (aantrekkelijkheid) erg belangrijk.

Het is alleen niet allemaal zo zwart-wit. En vergis je niet: hoe vaak zijn mannen gewoon te bang om op een echt mooie meid af te stappen? Daar begint het al. Er speelt dus veel meer dan dat ‘een 8 een 7-9 wil daten’. Dat is een beetje mijn punt, aantrekkelijkheid bestaat uit veel meer dan alleen uiterlijk en zeker voor het versieren van een leuke vrouw (of man) moet je net iets bijzonders hebben dat aanspreekt. En dat laatste zit nu juist vooral niet in het uiterlijk.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 02:18 schreef TATW het volgende:

[..]

Ik vind het juist vrij ignorant om te ontkennen dat er zoiets bestaat al datingklassen/rangen. En natuurlijk zijn er uitzonderingen op de regel, maar in de echte grote boze wereld is het echt niet zo dat alle klassen/rangen en standen (op welke maatstaf dan ook gebaseerd) maar lukraak door elkaar heen daten/trouwen/kinderen krijgen.

Dat is wat je er zelf van maakt, aantrekkingskracht is veel meer dan een mooi koppie. Daarbij wie bepaald wat aantrekkelijk is of wat lelijk is?

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 02:18 schreef TATW het volgende:

[..]

Ik vind het juist vrij ignorant om te ontkennen dat er zoiets bestaat al datingklassen/rangen. En natuurlijk zijn er uitzonderingen op de regel, maar in de echte grote boze wereld is het echt niet zo dat alle klassen/rangen en standen (op welke maatstaf dan ook gebaseerd) maar lukraak door elkaar heen daten/trouwen/kinderen krijgen.

Inderdaad. Net als of Chantal Jansen gelijk is met een diplomaloos fastfood medewerker zonder vrienden.

Er zijn heel veel factoren die je aantrekkelijk maken. Uiterlijk is denk ik wel de belangrijkste.
Maar iemand met veel vrienden, hobby's, doorzettingsvermogen, intelligentie/opleiding, financieel.

Dit telt ook allemaal mee in de rang. Iemand die heel knap is maar niets van hierboven heeft, hoef ik niet. Iemand die minder knap is, maar bovenstaande wel heeft zou ik best een drankje mee willen doen.

Hangt ervan af wat je met lelijk bedoelt. Het is sowieso een subjectief begrip.

Iemand kan lelijk zijn door flaporen, een grote neus, een lang en dun lijf. Allemaal factoren waar hij/zij niks aan kan doen. Als jij zelf zo'n iemand bent maar je bent zelfverzekerd en je hebt een leuke persoonlijkheid en uitstraling, is het best mogelijk dat jouw partner een "9" is terwijl je zelf een "3" bent.

(Wat verschrikkelijk idioot trouwens om een cijfer te geven aan iemand's uiterlijk. Het lijkt zo wel een Amerikaanse kinder Miss-verkiezing met slechte moeders die er overigens vaak zelf niet uitzien. )

Mensen die zichzelf niet goed verzorgen, een lage eigendunk hebben of te simpel zijn om überhaupt een mening over zichzelf te kunnen vormen, worden over het algemeen niet als aantrekkelijk gezien.

Uiterlijk reflecteert innerlijk. Als jij een gespierde vent bent, straal je ook uit dat je geen bankhangtype bent en waarde hecht aan hoe je eruitziet. Ook dat zijn dingen die je aantrekkelijk maken voor de ander.

Ik vind mensen een cijfer geven juist forum-denken. Eerste keer dat ik daar kennis mee maakte was ook hier op het forum. Vind het echt bullshit .

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 13:45 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik vind mensen een cijfer geven juist forum-denken. Eerste keer dat ik daar kennis mee maakte was ook hier op het forum. Vind het echt bullshit .

Dat is waar. Maar komt dat niet vanuit die hot or not hoek?

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 13:45 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik vind mensen een cijfer geven juist forum-denken. Eerste keer dat ik daar kennis mee maakte was ook hier op het forum. Vind het echt bullshit .

Hoe zou jij het willen omschrijven dan?
Lelijk, beetje lelijk, normaal, knap, heel knap, heel lekker?

Vind dat oppervlakkiger overkomen dan cijfers .

Lekker handig toch, iedereen weet wat er bedoeld wordt dat een 4 en een 9 moeilijk matchen.

1 tm 10 is tenminste genuanceerder dan het zwart-witte lelijk/knap, onaantrekkelijk/aantrekkelijk.

het geeft een schijn van objectiviteit waar die niet bestaat, het is de eigen mening belangrijker over laten komen dan die is, dat vind ik het probleem met mensen cijfers geven op basis van jouw mening over hun aantrekkelijkheid. En dan kan je wel met allemaal studies komen waaruit blijkt dat jouw mening gemiddeld gezien overeenkomt met het geheel maar wth heb jij daaraan en al zeker de persoon die je als een object beoordeeld niet en mensen doen over het algemeen die moeite niet eens. ik vind het gewoon getuigen van een walgelijke obsessie met iets oppervlakkigs. Dus om even op hetzelfde narcistische niveau te blijven, mensen die anderen een cijfer geven om hun uiterlijk zou ik qua innerlijk een 1 vinden. Mannen die vrouwen hypocriet vinden omdat ze zeggen naar het innerlijk te kijken zouden eens zelf moeten beginnen met de energie die ze steken in vrouwen cijfers voor hun uiterlijk geven te stoppen in vrouwen cijfers voor hun innerlijk te geven voordat ze geloofwaardig overkomen met hun kritiek (generalisatie, kunnen ook vrouwen zijn met deze beschuldging, in dat geval vrouwen die mannen cijfers geven, maar lees het op dit forum meestal omgekeerd).

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 13:09 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

(Wat verschrikkelijk idioot trouwens om een cijfer te geven aan iemand's uiterlijk. Het lijkt zo wel een Amerikaanse kinder Miss-verkiezing met slechte moeders die er overigens vaak zelf niet uitzien. )

Mee eens haha. Want het gaat vaak niet om de uitstraling waar het cijfer voor wordt gegeven (kleding, houding, gezichtsuitdrukking enz.) maar echt om de vorm van het gezicht/lichaam.
En ik vind dat de regel "uiterlijk verraad persoonlijkheid" puur kijkend daarnaar echt niet opgaat. Iemand kan wel een ziekte hebben waardoor diegene door medicijnen aankomt of niet gespierd kan worden terwijl diegene absoluut geen bankhangtype is of misvormd geboren zijn of wat dan ook. Ja, misschien zegt dat iets over het innerlijk, maar echt een eerlijke beoordeling is dat dan natuurlijk niet maaar ja. Het leven is niet eerlijk. En dan krijg je ook weer incels die zeuren dat ze geen lelijke vrouwen kunnen krijgen. Die moeten gewoon niet, liegen dat ze een lelijke vrouw willen om als excuus te kunnen gebruiken hoe zielig te zijn, als het feit dat ze die vrouwen lelijk vinden überhaupt waarschijnlijk al door sijpelt in hun omgang met hen en dus ook duidelijk wordt voor de als lelijk beschouwde vrouwen zelf

[ Bericht 15% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 26-01-2019 22:40:48 ]

Soms kan ik een vrouw die ik op voorhand niet zag staan aantrekkelijk vinden door haar beter te leren kennen.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:04 schreef Cockwhale het volgende:
1 tm 10 is tenminste genuanceerder dan het zwart-witte lelijk/knap, onaantrekkelijk/aantrekkelijk.

En net zo goed ongrijpbaar. Ik las bv dat iemand een 7 ziet als ‘hoort bij de 30% knapste mensen. Terwijl een 7 voor mij iets totaal anders is (ruim voldoende). En misschien voldoet maar 10% van de vrouwen aan die norm.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 08:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En net zo goed ongrijpbaar. Ik las bv dat iemand een 7 ziet als ‘hoort bij de 30% knapste mensen. Terwijl een 7 voor mij iets totaal anders is (ruim voldoende). En misschien voldoet maar 10% van de vrouwen aan die norm.

Maar je moet wat om de discussie hier op fok vorm te kunnen geven. En om dan constant een plaatje van een persoon te uploaden en erbij te zeggen ''ik heb het over een persoon met een knapheid van ongeveer deze'' dat is ook zoveel gedoe/werk. Laat staan om het helemaal met woorden gaan proberen te omschrijven. Dus vandaar die cijfers. Het is slechts een indicatie, niet iets om rete serieus te gaan nemen.

En men gaat al snel in op de uitzonderingen, maar dat er uitzonderingen zijn, betekent natuurlijk niet dat de regel helemaal niet meer geldt.

Over het algemeen zijn mensen het best wel eens over welke mensen ''aantrekkelijk'', ''gewoon'' en ''minder aantrekkelijk'' zijn. Dit is inderdaad niet alleen het uiterlijk, maar vaak een combinatie van meerdere factoren waar ook zelfverzekerdheid, karakter, ambitie en levensvreugde onderdeel van uitmaken. Toch blijft uiterlijk wel een van de belangrijkste, zo niet de belangrijkste factoren.

Dit merk je ook in elke hoek van de maatschappij. En het is niet de bedoeling om dat vervolgens weer heel strikt te gaan uitleggen om het onderuit te halen; maar knappe mensen komen doorgaans met meer weg dan lelijke mensen, dat merk ik alleen al op mijn werk. En dan is het niet zo dat het karakter/gedrag er niet toe doet : een knap persoon die arrogant loopt te doen, niet presteert maar wel overal mee weg probeert te komen. :dat gaat natuurlijk niet werken. Maar komt er ook nog eens een vriendelijk karakter bij, laat de persoon een beetje doorschemeren inspanningen te leveren en zit er ook nog een leuk uiterlijk op, komt diegene met véél meer weg dan een minder knap persoon die misschien op hetzelfde niveau presteert.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 08:45 schreef TATW het volgende:

Maar je moet wat om de discussie hier op fok vorm te kunnen geven. En om dan constant een plaatje van een persoon te uploaden en erbij te zeggen ''ik heb het over een persoon met een knapheid van ongeveer deze'' dat is ook zoveel gedoe/werk. Laat staan om het helemaal met woorden gaan proberen te omschrijven. Dus vandaar die cijfers. Het is slechts een indicatie, niet iets om rete serieus te gaan nemen.

En men gaat al snel in op de uitzonderingen, maar dat er uitzonderingen zijn, betekent natuurlijk niet dat de regel helemaal niet meer geldt.

Over het algemeen zijn mensen het best wel eens over welke mensen ''aantrekkelijk'', ''gewoon'' en ''minder aantrekkelijk'' zijn. Dit is inderdaad niet alleen het uiterlijk, maar vaak een combinatie van meerdere factoren waar ook zelfverzekerdheid, karakter, ambitie en levensvreugde onderdeel van uitmaken. Toch blijft uiterlijk wel een van de belangrijkste, zo niet de belangrijkste factoren.

Dit merk je ook in elke hoek van de maatschappij. En het is niet de bedoeling om dat vervolgens weer heel strikt te gaan uitleggen om het onderuit te halen; maar knappe mensen komen doorgaans met meer weg dan lelijke mensen, dat merk ik alleen al op mijn werk. En dan is het niet zo dat het karakter/gedrag er niet toe doet : een knap persoon die arrogant loopt te doen, niet presteert maar wel overal mee weg probeert te komen. :dat gaat natuurlijk niet werken. Maar komt er ook nog eens een vriendelijk karakter bij, laat de persoon een beetje doorschemeren inspanningen te leveren en zit er ook nog een leuk uiterlijk op, komt diegene met véél meer weg dan een minder knap persoon die misschien op hetzelfde niveau presteert.

Je schrijft dat alsof het een onvermijdelijk feit van het leven is. Ik vind als jij al bij jezelf constateert dat je mensen anders behandelt vanwege iets waar ze niks aan kunnen doen, dat je dan je oordeel kunt bijstellen. Op het werk, waar je niet intiem hoeft te zijn met iemand is dat veel makkelijker dan tijdens het daten.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 10:31 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Je schrijft dat alsof het een onvermijdelijk feit van het leven is. Ik vind als jij al bij jezelf constateert dat je mensen anders behandelt vanwege iets waar ze niks aan kunnen doen, dat je dan je oordeel kunt bijstellen. Op het werk, waar je niet intiem hoeft te zijn met iemand is dat veel makkelijker dan tijdens het daten.

Ach van dit feit zijn ook wel gewoon onderzoeken gedaan... Idem lengte. Hoe langer je bent hoe meer je verdient. En dat is gecorrigeerd voor IQ en opleidingsniveau etc.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 08:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En net zo goed ongrijpbaar. Ik las bv dat iemand een 7 ziet als ‘hoort bij de 30% knapste mensen. Terwijl een 7 voor mij iets totaal anders is (ruim voldoende). En misschien voldoet maar 10% van de vrouwen aan die norm.

Ja naja, jouw definitie klopt wel beter natuurlijk.