Veel Nederlandse burgers hebben laten blijken zich niet te hebben verdiept in de partij waar zij op hebben gestemd.
Een ezel stoot zich geen twee maal aan dezelfde steen. Een Nederlandse kiesgerechtigde wel.
Van rechts maken we nu ineens een 180 graden draai naar links. SP stoomt op, mede doordat veel ex-LPF stemmers massaal op de SP gaan stemmen.
Dat gaat er bij mij niet in. Je ideeën over de samenleving veranderen niet in driekwart jaar zo drastisch.
We gaan binnenkort weer naar de stembus, en net als de vorige keer gaan veel mensen stemmen op een partij waarvan zij niet weten wat de plannen zijn, en hoe die partij haar plannen wil gaan financieren.
Mij lijkt een verplichte toets wel iets. Net als je theorietoets voor je rijbewijs. Iedereen die wil gaan stemmen moet even een toetsje maken. In die toets komt wat basiskennis over alle belangrijke partijen kijken. Conservatieven.nl en Lijst Ratelband mogen worden overgeslagen.
De deelnemers krijgen vragen voorgeschoteld m.b.t. partijen zoals PvdA, CDA, D66, GL, VVD, CU, SP, etc.
Een inhoudelijke test over waar partijen voor staan om te beoordelen of de deelnemer wel genoeg weet van de verschillende partijen om voor zichzelf te kunnen beslissen waar hij/zij op zou moeten stemmen.
Indien onvoldoende kennis aanwezig is vervalt het kiesrecht.
Het is natuurlijk een volkomen onhaalbaar idee, maar toch lijkt het mij wel wat. Om voor een keertje te proberen. Je zou een totaal andere zetelverdeling krijgen.
quote:Wel als in die driekwart jaar allerlei maatregelen worden ingevoerd die je een godsgruwelijke hoop geld gaan kosten of die het onaantrekkelijk maken bepaalde dingen te doen (isoleren, groene stroom, energiepremies, verhoging ziektekosten etc etc)
Op vrijdag 3 januari 2003 19:17 schreef CreativeMind het volgende:Dat gaat er bij mij niet in. Je ideeën over de samenleving veranderen niet in driekwart jaar zo drastisch.
quote:Het hoeft ook niet extreem moeilijk te zijn. Gewoon een gezonde hoeveelheid krant lezen en Nova en Barend & Van Dorp kijken (ik noem maar wat) moet voldoende zijn.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
dus je wilt minder slimme mensen (met minder kennis) uitsluiten? De mens is lui. De meeste mensen hebben geen zin om grote lappen partijprogramma door te gaan lezen.
quote:
Op vrijdag 3 januari 2003 19:26 schreef TheScienceMan het volgende:
En wat doe je met mensen die lid zijn van een partij?
Maakt toch niks uit? Die mogen toch wel weten waar andere partijen voor staan?
Voor de duidelijkheid: uit die toets komt geen bindend stemadvies naar voren.
Leuk proefbalonnetje he 
quote:er zit wat in maar ik geloof dat het vooral ten nadele is van arbeidspartijen...
Op vrijdag 3 januari 2003 19:25 schreef CreativeMind het volgende:[..]
Het hoeft ook niet extreem moeilijk te zijn. Gewoon een gezonde hoeveelheid krant lezen en Nova en Barend & Van Dorp kijken (ik noem maar wat) moet voldoende zijn.
quote:Met proefballonnetjes moet je bij de LPF zijn, niet hier.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:28 schreef CreativeMind het volgende:[..]
Maakt toch niks uit? Die mogen toch wel weten waar andere partijen voor staan?
Voor de duidelijkheid: uit die toets komt geen bindend stemadvies naar voren.Leuk proefbalonnetje he
quote:Ja, Barend & Van Dorp kijken, dat helpt. Als we allemaal zo waren als Henk, Frits en (vooral) Jan, dan zou niemand meer mogen stemmen.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:25 schreef CreativeMind het volgende:[..]
Het hoeft ook niet extreem moeilijk te zijn. Gewoon een gezonde hoeveelheid krant lezen en Nova en Barend & Van Dorp kijken (ik noem maar wat) moet voldoende zijn.
/edit
Trouwens, stemrecht voor iedereen is toch vanzelfsprekend in een democratie? Het lijkt mij althans dat er hierover ook iets in de grondwet staat vermeld.
[Dit bericht is gewijzigd door aa_koch op 03-01-2003 19:31]
Denk je nou echt dat iedereen die wil stemmen zo'n test wil doen?
Ik d8 het niet he... 
quote:Niet alleen de LPF.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:29 schreef TheScienceMan het volgende:[..]
Met proefballonnetjes moet je bij de LPF zijn, niet hier.
quote:Vast niet.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:29 schreef ComputerFreakz.Net het volgende:
Tiz eigenlijk een goed idee, maar...
Denk je nou echt dat iedereen die wil stemmen zo'n test wil doen?
Maar als je toch niet wil stemmen hoef je 'm natuurlijk ook niet te doen. En als je wel wil stemmen moet je er wat moeite voor over hebben, het gaat immers over de toekomst van het land.
quote:Het probleem is dat de opkomst dan zo laag zal zijn...
Op vrijdag 3 januari 2003 19:38 schreef CreativeMind het volgende:[..]
Vast niet.
Maar als je toch niet wil stemmen hoef je 'm natuurlijk ook niet te doen. En als je wel wil stemmen moet je er wat moeite voor over hebben, het gaat immers over de toekomst van het land.
De verkiezingsuitslag is dan niet representatief voor de hele bevolking IMHO... je stemt dan juist inhoudelijk ipv op de man
quote:En wat is het probleem dan?
Op vrijdag 3 januari 2003 19:39 schreef ComputerFreakz.Net het volgende:[..]
Het probleem is dat de opkomst dan zo laag zal zijn...
quote:
Op vrijdag 3 januari 2003 19:40 schreef thetruth het volgende:[..]
En wat is het probleem dan?
Is het ook goed als ik m'n hele lap tekst een andere keer post? Alvast bedankt!
Ik ga maar s genieten van m'n leven!
quote:Er is geen probleem omdat alleen de onkundigen niet zullen stemmen
Op vrijdag 3 januari 2003 19:43 schreef ComputerFreakz.Net het volgende:[..]
Is het ook goed als ik m'n hele lap tekst een andere keer post? Alvast bedankt!
Ik ga maar s genieten van m'n leven!
Schijt aan hen.quote:Precies. Dat is een goed hulpmiddel. Maar het probleem is dat niet iedereen afgaat op het stemwijzer advies.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:39 schreef Skinkie het volgende:
Daarom is juist stemwijzer.nl uitgevonden... je geeft zelf met welke ideeen je het eens bent, en daar rollen een aantal partijen uit...je stemt dan juist inhoudelijk ipv op de man
Dat hoeft ook niet van mij. Als je maar een eind in de richting komt. Persoonlijke voorkeur mag best een beetje een rol spelen, maar niet doorslaggevend zijn.
Zo komt er bij mij op 1 CDA uit met een minimaal verschil met de VVD. Maar ik vind die Balkenende zo een ongelofelijke schijnheilige muts... Ik vind Zalm dus een veel sympathiekere vent, veel betere uitstraling. Daarom wordt het dus VVD.
quote:Het probleem is dat Nederland een democratie is, dus dat elke inwoner van 18+ gerechtigd is om te stemmen. Dus niet onder voorbehoud dat je de toets goed maakt of niet. Daarnaast is het uitsluiten van kutpartijen ook not done, want die partijen staan niet voor niks (?) op de lijst, daarvoor hebben ze die handtekeningen verzameld. Beetje krom om dat dan te negeren en de partijen niet op te nemen in die toets he?
Op vrijdag 3 januari 2003 19:40 schreef thetruth het volgende:[..]
En wat is het probleem dan?
Ik ben het er zeker wel mee eens dat mensen zich meer zouden moeten verdiepen in de politiek maar dit is niet de manier. Maar leuk ballonnetje
quote:Kijk de partij die ik wil gaan kiezen staat als vierde in mijn lijstje... maar ik heb wel enig besef dat ik de bovenste 3 echt niet ga kiezen...
Op vrijdag 3 januari 2003 19:48 schreef CreativeMind het volgende:[..]
Precies. Dat is een goed hulpmiddel. Maar het probleem is dat niet iedereen afgaat op het stemwijzer advies.
Dat hoeft ook niet van mij. Als je maar een eind in de richting komt. Persoonlijke voorkeur mag best een beetje een rol spelen, maar niet doorslaggevend zijn.Zo komt er bij mij op 1 CDA uit met een minimaal verschil met de VVD. Maar ik vind die Balkenende zo een ongelofelijke schijnheilige muts... Ik vind Zalm dus een veel sympathiekere vent, veel betere uitstraling. Daarom wordt het dus VVD.
quote:Je wilt met een toets voorkomen dat mensen 'onzinstemmen' uitbrengen (op personen met charisma etc in plaats van hun ideeën), en nu stem je zelf op de VVD omdat deze sympathieker zijn, terwijl jou stemwijzer dit niet aangeeft
Op vrijdag 3 januari 2003 19:48 schreef CreativeMind het volgende:
Zo komt er bij mij op 1 CDA uit met een minimaal verschil met de VVD. Maar ik vind die Balkenende zo een ongelofelijke schijnheilige muts... Ik vind Zalm dus een veel sympathiekere vent, veel betere uitstraling. Daarom wordt het dus VVD.
quote:ik zeg toch... minimaal verschil
Op vrijdag 3 januari 2003 19:53 schreef Mali het volgende:[..]
Je wilt met een toets voorkomen dat mensen 'onzinstemmen' uitbrengen (op personen met charisma etc in plaats van hun ideeën), en nu stem je zelf op de VVD omdat deze sympathieker zijn, terwijl jou stemwijzer dit niet aangeeft
Dat ene puntje waarmee de VVD verschilt heb ik er voor over om mij te distanciëren van Balkenende en zijn christelijke bakkes.
quote:Ik geloof niet dat jouw systeem in het voordeel van de VVD zou werken, geen enkel weldenkend mens zou dan op de VVD stemmen. Tenzij ze natuurlijk asociaal zijn.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:59 schreef thetruth het volgende:
Ik vind dat mensen aan een bepaald niveau moeten voldoen om te kunnen stemmen. Politiek is een prachtig ambt wat niet geschikt is voor meningloze schapen die alles geloven wat de gladde media hen voorhoudt over partijen. Daarom ben ik vóór zo'n toets.
Dit lijkt een regelrechte flame, maar als je je eigen posts goed leest doe je net of je je verheven voelt boven de mensen die van de lpf naar de sp zijn gegaan. lpf en sp hadden schrikbarend veel standpunten gedeeld, alleen de oplossingen van de problemen lagen uit elkaar.
Voetjes weer op de grond: jij hebt net zoveel 'niveau' als de gemiddelde fabrieksarbeider, ware het niet op hetzelfde vlak. Niet iedereen is even intelligent, en intelligentie zou geen maat voor stemrecht mogen zijn.
quote:Jij bent duidelijk een van de rode rakkers die mensen woorden in de mond leggen. Ik rep geen woord over intelligentie, wel over kundigheid, dat is een groot verschil. Ik ken genoeg 'arbeiders' die wel verstand hebben van de politiek en ik ken ook leraren die helemaal niets van politiek weten en maar stemmen wat de opiniepeilers blaten zonder zelf na te denken. Ik voel me niet verheven boven de meeste sp stemmers maar wel boven die blatende domme schapen die lpf stemden omdat ze het zo zielig vonden dat Pimmetje was doodgeschoten. Dus leg me geen woorden in de mond over een minimum vereist IQ of iets dergelijks.
Op vrijdag 3 januari 2003 20:08 schreef reem het volgende:[..]
Ik geloof niet dat jouw systeem in het voordeel van de VVD zou werken, geen enkel weldenkend mens zou dan op de VVD stemmen. Tenzij ze natuurlijk asociaal zijn.
Dit lijkt een regelrechte flame, maar als je je eigen posts goed leest doe je net of je je verheven voelt boven de mensen die van de lpf naar de sp zijn gegaan. lpf en sp hadden schrikbarend veel standpunten gedeeld, alleen de oplossingen van de problemen lagen uit elkaar.
Voetjes weer op de grond: jij hebt net zoveel 'niveau' als de gemiddelde fabrieksarbeider, ware het niet op hetzelfde vlak. Niet iedereen is even intelligent, en intelligentie zou geen maat voor stemrecht mogen zijn.
quote:Nu doe je het zelf ook
Op vrijdag 3 januari 2003 20:12 schreef thetruth het volgende:[..]
Dus leg me geen woorden in de mond over een minimum vereist IQ of iets dergelijks.
Dan opnieuw:
kundigheid mag geen maatstaf zijn om wel of niet te mogen stemmen.
Wat jouw ideeën over de VVD zijn maakt niet uit, en wat je zegt is inderdaad een regelrechte flame. De VVD is namelijk absoluut niet asociaal. Maar dat is een andere discussie.
Intelligentie speelt geen rol. Je moet het dus zien als een theorietoets voor een rijbewijs. Iedereen kan dat, als je er maar energie in steekt.
Ik wil geen onderscheid maken tussen mensen om intelligentie, maar om wat zij over hebben om voor zichzelf een goede keus te maken. Als je geen zin hebt om je erin te verdiepen, prima. Maar je kunt dan geen gegronde stem uitbrengen, daarom mag je dan niet stemmen.
edit:
en reem, nog iets.
Je ziet in dit topic twee users met hetzelfde VVD icoon. Let dus aub op de username en niet op het icoontje.
Maar goed idee verder, alleen jammer dat het niet realiseerbaar is
quote:Ik vind het verschil tussen een rijbewijs of stemgerechtigd zijn nogal groot. Een ervan is een mijlpaal van de democratie, de ander niet.
Op vrijdag 3 januari 2003 20:15 schreef CreativeMind het volgende:
Intelligentie speelt geen rol. Je moet het dus zien als een theorietoets voor een rijbewijs. Iedereen kan dat, als je er maar energie in steekt.
quote:Dus je wil mensen verplichten een toets te doen? Laat mensen maar fouten maken, ze merken het zelf wel. Alle mensen met een melkert-baan die op de LPF hadden gestemd, het had niet veel gescheeld of ze waren werkeloos geweest!
Ik wil geen onderscheid maken tussen mensen om intelligentie, maar om wat zij over hebben om voor zichzelf een goede keus te maken. Als je geen zin hebt om je erin te verdiepen, prima. Maar je kunt dan geen gegronde stem uitbrengen, daarom mag je dan niet stemmen.
quote:daar heb je gelijk in, dat was stom... Ik dacht trouwens dat niemand hetzelfde icoontje mocht hebben
edit:
en reem, nog iets.
Je ziet in dit topic twee users met hetzelfde VVD icoon. Let dus aub op de username en niet op het icoontje.
Dat klinkt toch prachtig.quote:Die kun je veranderen.
Op vrijdag 3 januari 2003 19:29 schreef aa_koch het volgende:[..]
/edit
Trouwens, stemrecht voor iedereen is toch vanzelfsprekend in een democratie? Het lijkt mij althans dat er hierover ook iets in de grondwet staat vermeld.
Ik pleit er zelf dan ook al jaren voor.
In het kort nog eens wat voordelen:
1. Interesse in politiek neemt toe;
2. Voorlichting over politiek zal toenemen,zonder dat burgers alleen saaie lange lappen tekst moeten lezen/aanhoren;
3. Een hoge of lage opkomst (opkomst is namelijk percentage van de mensen die mogen stemmen),zal meer zeggen dan nu. Iedereen die mag stemmen heeft er zelf namelijk interesse in getoond;
4. Burgers/kiezers zullen zich weer gaan realiseren dat democratie een verworven recht is en niet vanzelfsprekend;
5. Keuzes zullen meer gemaakt worden op punten en minder op personen.
quote:En zo zie je maar weer dat de beste ideeën van VVDërs komen
Op vrijdag 3 januari 2003 20:29 schreef LBDH het volgende:
UITSTEKEND IDEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ik pleit er zelf dan ook al jaren voor.
In het kort nog eens wat voordelen:
1. Interesse in politiek neemt toe;
2. Voorlichting over politiek zal toenemen,zonder dat burgers alleen saaie lange lappen tekst moeten lezen/aanhoren;
3. Een hoge of lage opkomst (opkomst is namelijk percentage van de mensen die mogen stemmen),zal meer zeggen dan nu. Iedereen die mag stemmen heeft er zelf namelijk interesse in getoond;
4. Burgers/kiezers zullen zich weer gaan realiseren dat democratie een verworven recht is en niet vanzelfsprekend;
5. Keuzes zullen meer gemaakt worden op punten en minder op personen.
quote:edit:
Op vrijdag 3 januari 2003 19:58 schreef CreativeMind het volgende:[..]
ik zeg toch... minimaal verschil
Dat ene puntje waarmee de VVD verschilt heb ik er voor over om mij te distanciëren van Balkenende en zijn christelijke bakkes.
excuus, lezen blijft moeilijk Wat een goed idee was dat toch
. Waar ik wel voor voel is gewoon een foldertje meesturen met de kieslijst met daarin alle partijen die meedoen aan de desbetreffende verkiezingen plus een lijstje/verhaaltje met hun belangrijkste standpunten.