abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184551625
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:08 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ergens heb je wel een punt, alleen staan we nu zo'n beetje op het hoogte punt van de economie dus zou je verwachten dat iedereen er wel op vooruit gaat, dit jaar of volgende jaar kunnen we al weer in een recessie komen en gaat het weer slechter. Dus terwijl het super goed gaat nu merkt bijna niemand daar wat van. Dat is is wel zuur natuurlijk.
Ja dat is eigenlijk wel het probleem. Ik herken me van eerdere tijden wel dat je het echt merkte als het economisch goed ging. Dat de burgers daar dus ook van profiteerden. Dat is nu een beetje weg.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 13:33:36 #102
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_184551755
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:26 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ja dat is eigenlijk wel het probleem. Ik herken me van eerdere tijden wel dat je het echt merkte als het economisch goed ging. Dat de burgers daar dus ook van profiteerden. Dat is nu een beetje weg.
Precies, kun je nagaan hoe het dadelijk weer gaat als we weer naar beneden gaan want dat zit er nu al weer aan te komen, dan heeft niemand wat vet op de botten.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_184551998
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:33 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Precies, kun je nagaan hoe het dadelijk weer gaat als we weer naar beneden gaan want dat zit er nu al weer aan te komen, dan heeft niemand wat vet op de botten.
Terechte opmerking. Op een of andere manier draait de economie als een tierelier maar ziet niemand er iets van. Ik kan bv niet echt zeggen dat ik door overheidsingrepen veel rijker ben gaan voelen dan 8 jaar geleden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 22 januari 2019 @ 13:51:47 #104
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_184552039
Netto: + 65 p/m
"Hoka Hey!"
pi_184552308
Op m'n loonstrookje ga ik er netto welgeteld 24 euro op vooruit. :')

Maar mijn lasten stijgen met:

Boodschappen ongeveer 5 euro per maand, zorgverzekering met 12 euro per maand, energielasten met 20 euro per maand en de gemeenteheffingen met 8 euro per maand.

Ik ga er maandelijks dus zo'n 21 euro op achteruit waarschijnlijk (tenzij straks bij de belastingaangifte nog een aantal zaken worden rechtgetrokken).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184552485
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Terechte opmerking. Op een of andere manier draait de economie als een tierelier maar ziet niemand er iets van. Ik kan bv niet echt zeggen dat ik door overheidsingrepen veel rijker ben gaan voelen dan 8 jaar geleden.
In het verleden ging economische verbetering samen met verhoogde arbeidsproductiviteit, dat is tegenwoordig niet meer zo o.a. door technologische ontwikkelingen.

En als arbeid te duur wordt, wordt het of vervangen door techniek of gaat het richting lage lonen landen...
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_184552687
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 14:12 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

In het verleden ging economische verbetering samen met verhoogde arbeidsproductiviteit, dat is tegenwoordig niet meer zo o.a. door technologische ontwikkelingen.

En als arbeid te duur wordt, wordt het of vervangen door techniek of gaat het richting lage lonen landen...
Het rare is dat arbeidsproductiviteit in NL gewoon doorgestegen is gedurende de crisis.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 22 januari 2019 @ 14:24:38 #108
286575 Roces18
Chef de party
pi_184552706
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 14:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Op m'n loonstrookje ga ik er netto welgeteld 24 euro op vooruit. :')

Maar mijn lasten stijgen met:

Boodschappen ongeveer 5 euro per maand, zorgverzekering met 12 euro per maand, energielasten met 20 euro per maand en de gemeenteheffingen met 8 euro per maand.

Ik ga er maandelijks dus zo'n 21 euro op achteruit waarschijnlijk (tenzij straks bij de belastingaangifte nog een aantal zaken worden rechtgetrokken).
Als het goed is gaat je loon ook omhoog met enkele procenten ?? Dan zal je dus op zijn minst gelijk spelen.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184552730
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 14:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het rare is dat arbeidsproductiviteit in NL gewoon doorgestegen is gedurende de crisis.
Blijkbaar niet genoeg

quote:
Lagere productiviteitsgroei oorzaak beperkte loonstijging
Persbericht
Om de lonen in de toekomst sterker te laten stijgen, is het nodig dat de arbeidsproductiviteit, oftewel de productie per werknemer, sneller toeneemt. Dit concludeert het Centraal Planbureau (CPB) in de vandaag verschenen publicatie ‘Vertraagde loonontwikkeling in Nederland ontrafeld’. CPB-directeur Laura van Geest: “Een blik op de cijfers leert dat de matige ontwikkeling in de arbeidsproductiviteit getalsmatig – althans in Nederland – een belangrijkere verklaring is voor de sobere loonontwikkeling dan het dalende loonaandeel of de arbeidsinkomensquote (aiq). Daarmee weet je beter waar je het moet zoeken, maar is het niet per se makkelijker om er iets aan te doen.”
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 14:33:14 #110
286575 Roces18
Chef de party
pi_184552886
quote:
zegt iemand die bij het cpb werkt!?? waar slaat dat op.
Een te lage arbeidsproductiviteit kan mede de oorzaak zijn, maar ik denk dat er tegenwoordig weinig plekken zijn waar je kan lanterfanteren.

Weet je waarom de lonen niet stijgen? Door die achterlijke belastingdruk. De loonkosten voor een bedrijf zijn gewoon 2x jouw brutoloon. Geen wonder dat ze niet happig zijn om die te laten stijgen.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184553453
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 14:33 schreef Roces18 het volgende:

[..]

zegt iemand die bij het cpb werkt!?? waar slaat dat op.
Een te lage arbeidsproductiviteit kan mede de oorzaak zijn, maar ik denk dat er tegenwoordig weinig plekken zijn waar je kan lanterfanteren.

Weet je waarom de lonen niet stijgen? Door die achterlijke belastingdruk. De loonkosten voor een bedrijf zijn gewoon 2x jouw brutoloon. Geen wonder dat ze niet happig zijn om die te laten stijgen.
De winsten van de bedrijven zijn enorm gestegen. Daar ligt het probleem, die bedrijven willen het niet delen met de arbeiders. Uiteraard kan de overheid ook meedoen, maar het is vooral in de handen van de bedrijven
  dinsdag 22 januari 2019 @ 15:36:27 #112
286575 Roces18
Chef de party
pi_184554153
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 15:01 schreef Sovieto het volgende:

[..]

De winsten van de bedrijven zijn enorm gestegen. Daar ligt het probleem, die bedrijven willen het niet delen met de arbeiders. Uiteraard kan de overheid ook meedoen, maar het is vooral in de handen van de bedrijven
Dat is zeer afhankelijk van de sector en welke marges erop zitten hoewel het zeker ook onderdeel is van het probleem.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184554283
Wat ik ook zie bij werkgevers (ik verzorg o.a. loonadministraties), is dat er buiten de CAO vrijwel geen loonsverhogingen meer worden gegeven. Toen ik vroeger in loondienst werkte kreeg je er jaarlijks wel honderd of een paar honderd bij omdat je goed presteerde. Dat was heel normaal, als je dat niet had, had je het echt slecht gedaan. Met de crisis van 2008 is dit toen opgehouden. Maar dit is eigenlijk nooit meer teruggekomen. Nu zie je soms nog wat inflatiecorrecties, maar dat was het dan ook. Verder gaat alles alleen maar met CAO's en schalen, en als een bedrijf daar niet onder valt, dan helemaal niks.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 15:49:23 #114
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184554392
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 15:42 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik ook zie bij werkgevers (ik verzorg o.a. loonadministraties), is dat er buiten de CAO vrijwel geen loonsverhogingen meer worden gegeven. Toen ik vroeger in loondienst werkte kreeg je er jaarlijks wel honderd of een paar honderd bij omdat je goed presteerde. Dat was heel normaal, als je dat niet had, had je het echt slecht gedaan. Met de crisis van 2008 is dit toen opgehouden. Maar dit is eigenlijk nooit meer teruggekomen. Nu zie je soms nog wat inflatiecorrecties, maar dat was het dan ook. Verder gaat alles alleen maar met CAO's en schalen, en als een bedrijf daar niet onder valt, dan helemaal niks.
Leuk h, CAO's.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184554724
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 15:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Leuk h, CAO's.
Die waren er ten tijde van die verhogingen ook al, dus daar ligt het niet aan.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 16:09:28 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184554783
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 16:05 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Die waren er ten tijde van die verhogingen ook al, dus daar ligt het niet aan.
Vroeger, toen je nog geen drempels had maar kuilen.

Een CAO is de verkeerde kant op gaan werken, overigens onder druk van de vakbonden. Die strijden vanuit de oudlinkse gedachte nu eenmaal voor optimaal nivelleren, en het is niet de bedoeling dat Henk van het bureau tegenover je meer verdient, want dat is voor niemand goed.

De CAO is daarmee verworden tot een harnas, in plaats van een minimum waarmeer de positie van de werknemers wordt beschermd. Ik zeg niet dat we ze af moeten schaffen, maar we moeten zo snel mogelijk stoppen met die dingen algemeen verbindend te verklaren. Het gros van de werknemers is namelijk prima in staat om zelf te onderhandelen over arbeidsvoorwaarden, zonder dat een of ander duimendik compromis dat door volstrekt onbekenden is gesloten je in de weg zit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184555014
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 16:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vroeger, toen je nog geen drempels had maar kuilen.

Een CAO is de verkeerde kant op gaan werken, overigens onder druk van de vakbonden. Die strijden vanuit de oudlinkse gedachte nu eenmaal voor optimaal nivelleren, en het is niet de bedoeling dat Henk van het bureau tegenover je meer verdient, want dat is voor niemand goed.

De CAO is daarmee verworden tot een harnas, in plaats van een minimum waarmeer de positie van de werknemers wordt beschermd. Ik zeg niet dat we ze af moeten schaffen, maar we moeten zo snel mogelijk stoppen met die dingen algemeen verbindend te verklaren. Het gros van de werknemers is namelijk prima in staat om zelf te onderhandelen over arbeidsvoorwaarden, zonder dat een of ander duimendik compromis dat door volstrekt onbekenden is gesloten je in de weg zit.
En de werkgevers die niet onder een CAO vallen, waarom geven die dan geen verhogingen meer?
pi_184555018
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 16:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De CAO is daarmee verworden tot een harnas, in plaats van een minimum waarmeer de positie van de werknemers wordt beschermd. Ik zeg niet dat we ze af moeten schaffen, maar we moeten zo snel mogelijk stoppen met die dingen algemeen verbindend te verklaren. Het gros van de werknemers is namelijk prima in staat om zelf te onderhandelen over arbeidsvoorwaarden, zonder dat een of ander duimendik compromis dat door volstrekt onbekenden is gesloten je in de weg zit.
Alsof een CAO zo bindend is. Ja een functie waar je op solliciteert zal binnen een bepaalde schaal vallen, maar als je echt zo goed in onderhandelen bent, dan staat je dat echt niet in de weg om er meer uit te halen...
Xboxlive: Mr Duplo
  dinsdag 22 januari 2019 @ 16:52:34 #119
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_184555485
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 16:24 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

En de werkgevers die niet onder een CAO vallen, waarom geven die dan geen verhogingen meer?
Ik val niet onder een CAO maar krijg al jaren salarisverhogingen elk jaar. Soms na overleg, soms vanzelf.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 22 januari 2019 @ 16:54:10 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_184555514
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 16:24 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

En de werkgevers die niet onder een CAO vallen, waarom geven die dan geen verhogingen meer?
Dat moet je aan hun vragen. Maar als een ander het wel doet, dan ga je daar toch werken? We zitten bepaald niet in de slechtste tijd vanuit de werknemer bekeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_184555570
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 16:52 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik val niet onder een CAO maar krijg al jaren salarisverhogingen elk jaar. Soms na overleg, soms vanzelf.
Ja dan ben je echt wel een uitzondering op de regel. Ik zie het niet veel gebeuren bij de werkgevers die ik in mijn bestand heb. En is dat dan ook een essentieel bedrag, bijvoorbeeld 300 of meer?
pi_184555814
Bij een CAO krijg je ook niet gauw 300 euro verhoging, of je moet echt in een hoge salarisschaal zitten als dat je periodiek is...
Xboxlive: Mr Duplo
pi_184555837
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 17:12 schreef zatoichi het volgende:
Bij een CAO krijg je ook niet gauw 300 euro verhoging, of je moet echt in een hoge salarisschaal zitten als dat je periodiek is...
Nee natuurlijk krijg je dat niet bij een CAO. Heb je uberhaupt wel gelezen wat er allemaal geschreven is?
pi_184556898
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:33 schreef baskick het volgende:

[..]

Hij ging van 6 naar 9 en dat is 3 procentpunt, geen 3 procent. Los daarvan is het prijsverschil tussen 31-12 en 01-01 misschien op mr gebaseerd dan alleen de BTW-verhoging.

[..]

Nou, als de jaarlijkse loonverhoging en de inflatiecorrectie los van elkaar staan, is de jaarlijkse loonsverhoging pure winst, hoor.
Loonsverhoging en vervolgens inflatie zijn twee fenomenen die hand in hand gaan.
Daarom schiet je met een CAO-verhoging ook weinig op aangezien de te kopen produkten of diensten daardoor ook duurder worden.
Alleen loonmatiging leidt tot een betere concurrentiepositie ten opzichte van het buitenland en leidt uiteindelijk tot meer welvaart.
pi_184558135
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 15:42 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik ook zie bij werkgevers (ik verzorg o.a. loonadministraties), is dat er buiten de CAO vrijwel geen loonsverhogingen meer worden gegeven. Toen ik vroeger in loondienst werkte kreeg je er jaarlijks wel honderd of een paar honderd bij omdat je goed presteerde. Dat was heel normaal, als je dat niet had, had je het echt slecht gedaan. Met de crisis van 2008 is dit toen opgehouden. Maar dit is eigenlijk nooit meer teruggekomen. Nu zie je soms nog wat inflatiecorrecties, maar dat was het dan ook. Verder gaat alles alleen maar met CAO's en schalen, en als een bedrijf daar niet onder valt, dan helemaal niks.
Ik heb bij meerdere bedrijven gewerkt vrijwillig (dus niet gedwongen) de afgelopen 10 jaar en elk bedrijf gaf mij minimaal 2,5% prestatieverhoging bovenop de CAO verhogingen en de verhogingen die je krijgt als je nieuw werk krijgt. De uitschieter was in 2009 15% verhoging.
Het bedrijf waar ik nu werk doet zelfs vanaf 1 januari vrijwillig een bedrijfsbrede loonsverhoging van 2,5% die later verrekend wordt met de CAO verhoging, waarover onderhandeld wordt met de vakbonden.
Ik herken mij totaal niet in jouw plaatje.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')