Bronquote:Rijkswaterstaat blijft achter met het kleurenblind-proof maken van verkeerssignalen. Mensen die kleurenblind zijn, lopen daardoor nog altijd grotere risico’s op een ongeval of een boete.
Dat stelt Meinard Noothoven van Goor van belangenclub Bureau Blind Color. „Het is op veel plaatsen nog levensgevaarlijk, bijvoorbeeld op locaties waar rode matrixkruisen niet oplichten voor verkeersdeelnemers die rood-blind zijn.”
Terwijl, stelt Van Goor, de oplossing heel eenvoudig is. „In Zwitserland zag ik deze kruisen in 2005 wel oplichten omdat daar oranjerood werd gebruikt. Dat heb ik Rijkswaterstaat (RWS) toen onmiddellijk gemeld, maar die zijn pas in 2015 begonnen de tint in te voeren.”
Zolang Rijkswaterstaat het ombouwen van de kruisen niet heeft voltooid, voelt Van Goor zich niet veilig. „Tot ze klaar zijn, moeten mijn bijrijders mij attenderen op een oplichtend kruis.” Dat is, benadrukt hij, onveilig voor hem zelf, voor andere kleurenblinden én voor alle overige weggebruikers.
Noodzaak
RWS erkent de problemen en ziet ook de noodzaak van vervanging. „Bij nieuwe projecten worden standaard nieuwe matrixborden geplaatst met de aangepaste kleur die voor iedereen zichtbaar is. Dat doen we ook op plaatsen waar matrixborden vervangen worden. Maar het kan lang duren, want lichten gaan normaal gesproken wel vijftien jaar mee. We bekijken nu of versnelde vervanging mogelijk is”, meldt een woordvoerder. Veilig Verkeer Nederland kent het probleem en vindt dat wegbeheerders in deze ook hun verantwoordelijkheid moeten nemen.
Gehoor
Er is al veel verbeterd, erkent Van Goor, die al jaren strijdt om erkenning en veiliger omstandigheden in het verkeer voor kleurenblinden. „Ik heb al bij veel instanties gehoor gekregen. Zoals bij ProRail, dat bijna alle spoorwegovergangen van oranjerode knipperlichten heeft voorzien, zodat het zichtbaar is voor alle kleurenblinden.”
Door zijn inspanning werden in 2012 ook verkeersborden met witte biezen ingevoerd, zodat ze beter te zien en te begrijpen zijn voor kleurenblinden.
Dat bij verkeerslichten het bovenste licht rood is en het onderste groen, helpt een kleurenblinde op zichzelf ook niet voldoende. „Daarom is het bovenste rode licht feitelijk oranjerood. Want donkerrood licht niet op voor rood-blinden, waardoor 170.000 rood-blinden onbewust ’door rood’ zouden rijden.”
Van Goor doceert dat het een probleem van grote omvang is. „Vooral mannen lijden eronder. Bij een op de twaalf functioneert een van de drie pigmenten (rood, groen en blauw) in het oog niet of slecht, waardoor bijna alle kleuren anders worden waargenomen. Daardoor missen ze vaak essentiële signalen in het verkeer”, waarschuwt hij. „Helaas zijn er geen cijfers over verkeersongevallen waarbij kleurenblindheid in het spel was, maar afgaand op mijn eigen aantal bijna-ongelukken moet dit aanzienlijk zijn.”
Zelf is hij ooit voor dronkaard aangezien door de politie. „Ik reed te hard en agenten gingen voor mij rijden. ’Volgen politie’ stond er kennelijk te lezen in rode letters. Toen zij afsloegen bij een afrit, reed ik door omdat rood voor mij niet zichtbaar is. Vervolgens kwamen ze me achterna en dwongen me te stoppen. Ze geloofden mijn verhaal niet en lieten me blazen. Met dit soort zaken hebben wij te maken...”
Of gewoon de kleur iets aanpassen waardoor het voor iedereen zichtbaar is.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:20 schreef Chinless het volgende:
Zulk volk geen rijbewijs geven, of per direct intrekken. Scheelt ook gelijk weer een hoop verkeer op de weg.
Waarom? Er mankeert verder niks aan hun ogen .... Een beetje aanpassing maakt het voor iedereen veiliger.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:20 schreef Chinless het volgende:
Zulk volk geen rijbewijs geven, of per direct intrekken. Scheelt ook gelijk weer een hoop verkeer op de weg.
Echte blinden kunnen sowieso geen rijbewijs halen .....quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:22 schreef Pizzakoppo het volgende:
En de echte blinden dan? Die worden gewoon genegeerd? Of de 95 jarigen die gewoon relaxed 50 op de snelweg willen rijden?
Als hij niet groen is, issie rood. Dat kan je ook zien.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:26 schreef Nikonlover het volgende:
Hoe zit het dan met de rode kleur van stoplichten?
Dat is het bovenste licht he .....quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:26 schreef Nikonlover het volgende:
Hoe zit het dan met de rode kleur van stoplichten?
Als hij tijdens het rijexamen geen situaties is tegengekomen waar kleurenblindheid hem parten speelt komt hij er natuurlijk wel doorheen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:26 schreef kanovinnie het volgende:
Dus die vent is niet geschikt om te rijden. Hoe komt hij aan een rijbewijs?
Of oranje .....quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:27 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Als hij niet groen is, issie rood. Dat kan je ook zien.
Interessante vraag .....quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:26 schreef kanovinnie het volgende:
Dus die vent is niet geschikt om te rijden. Hoe komt hij aan een rijbewijs?
Zo werkt dat dus niet. Je moet dat soort handicaps toch aangeven?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:28 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Als hij tijdens het rijexamen geen situaties is tegengekomen waar kleurenblindheid hem parten speelt kom hij er natuurlijk wel doorheen.
Bij de eigen verklaring? Dat zal dan niet gedaan zijn.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:29 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Zo werkt dat dus niet. Je moet dat soort handicaps toch aangeven?
Ik weet ook niet of je zoiets als dit moet aangeven, maar als dat wel zo is is het een lul de behanger eerste klasse. Met je volle verstand andere mensen in gevaar brengenquote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Bij de eigen verklaring? Dat zal dan niet gedaan zijn.
quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:27 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Als hij niet groen is, issie rood. Dat kan je ook zien.
En als ze nu groene kruisen doen als het veilig is? Als ze niet groen branden dan weet een kleurenblinde dat je daar niet mag rijdenquote:
Nee, ik ben rood-groen kleurenblind. Rood is een achtergrondkleur voor me, valt totaal niet op. Oranje en groen, groen geel zijn voor mij dezelfde kleuren. Beetje ondefinieerbaar.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:36 schreef Remqo het volgende:
Roodblinden zien rood toch meer aan groen?
Stoplicht staat boven en een kruis boven rijstrook betekent dat je er niet mag rijden.
Ik zie ze wel goed, maar wasrschuwingslampjes in autodashboards zie ik amper.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:01 schreef DW457 het volgende:
Want de pijlborden die vooraf gaan aan een rood kruis ziet hij ook niet...?
Lastig met een heleboel dingen .... boodschappen doen, kleren kopen, en inderdaad de dashboardlampjes ....quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:12 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Nee, ik ben rood-groen kleurenblind. Rood is een achtergrondkleur voor me, valt totaal niet op. Oranje en groen, groen geel zijn voor mij dezelfde kleuren. Beetje ondefinieerbaar.
Rood is donker.
Wat een flut afbeelding het laatste bordje zou dan geen zwarte randen maar ook blauwe randen met alleen de witte lijnen moeten hebben in vergelijking met plaatje 2.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:31 schreef maily het volgende:
Er zijn wel aanpassingen gedaan aan de verkeersborden; die hebben een witte rand gekregen:
[ afbeelding ]
Kleren kopen zeker. Maar ik vraag gewoon advies aan een verkoper. Werkt perfect.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:22 schreef maily het volgende:
[..]
Lastig met een heleboel dingen .... boodschappen doen, kleren kopen, en inderdaad de dashboardlampjes ....
Er zijn 9 miljoen automobilisten in Nederlandquote:Dat bij verkeerslichten het bovenste licht rood is en het onderste groen, helpt een kleurenblinde op zichzelf ook niet voldoende. „Daarom is het bovenste rode licht feitelijk oranjerood. Want donkerrood licht niet op voor rood-blinden, waardoor 170.000 rood-blinden onbewust ’door rood’ zouden rijden.”
Fietsers en voetgangers hebben geen verkeerslicht nodig.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er zijn 9 miljoen automobilisten in Nederland
0,56% van de bevolking heeft een vorm van rood-blindheid waardoor je groen en rood moeilijk uit elkaar kan houden.
Dus 50400 mensen
We hebben het probleem even 3x zo groot gemaakt.
De meeste kleurenblinden hebben alleen moeite met bepaalde tinten van bepaalde kleuren. Kies de juiste tint rood of groen en het zijn gewoon twee verschillende kleuren. In het stuk wordt al geschreven dat ze een beetje naar de oranje kant opschoven zijn waardoor iedereen het verschil ziet.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:26 schreef Nikonlover het volgende:
Hoe zit het dan met de rode kleur van stoplichten?
Natuurlijk kan dat. We kunnen ook een roze tutu aantrekken als we gaan rijden, maar niemand schiet daar wat mee op. Niet als belediging bedoeld hoor, ik snap wat je wilt zeggen en het is stiekem een erg slimme opmerking. Met kleurenfilters verander je kleuren ten opzichte van elkaar waardoor twee kleuren die op elkaar lijken opeens kunnen verschillen als zwart en wit. Er zijn verschillende vormen van kleurenblindheid en aan de hand van de beschrijving gaat het hier om protanopia of protanomelie. Het rode kegeltje reageert bij een kortere golflengte of ontbreekt compleet. Ze kunnen die golflengte net zo min waar nemen als jij infrarood. Andere kleuren wegfilteren helpt weinig als je die rood niet kan zien.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:17 schreef Mr.Ping het volgende:
Kunnen de kleurenblinden dan geen gele bril opzetten?
Lijkt mij goedkoper voor ons allemaal.
Er worden hele straten hernoemd als iemand die naam weet te associëren aan iets vervelends en zich daar niet lekker bij voelt, maar de keuze om een iets ander tintje rood te gebruiken bij verkeerslichten om potentieel levensgevaarlijke situaties te voorkomen is teveel gevraagd?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:20 schreef Chinless het volgende:
Zulk volk geen rijbewijs geven, of per direct intrekken. Scheelt ook gelijk weer een hoop verkeer op de weg.
quote:Op zaterdag 19 januari 2019 20:35 schreef Dally het volgende:
O mijn god, wat een reacties. Waar moet ik beginnen?
[..]
De meeste kleurenblinden hebben alleen moeite met bepaalde tinten van bepaalde kleuren. Kies de juiste tint rood of groen en het zijn gewoon twee verschillende kleuren. In het stuk wordt al geschreven dat ze een beetje naar de oranje kant opschoven zijn waardoor iedereen het verschil ziet.
[..]
Natuurlijk kan dat. We kunnen ook een roze tutu aantrekken als we gaan rijden, maar niemand schiet daar wat mee op. Niet als belediging bedoeld hoor, ik snap wat je wilt zeggen en het is stiekem een erg slimme opmerking. Met kleurenfilters verander je kleuren ten opzichte van elkaar waardoor twee kleuren die op elkaar lijken opeens kunnen verschillen als zwart en wit. Er zijn verschillende vormen van kleurenblindheid en aan de hand van de beschrijving gaat het hier om protanopia of protanomelie. Het rode kegeltje reageert bij een kortere golflengte of ontbreekt compleet. Ze kunnen die golflengte net zo min waar nemen als jij infrarood. Andere kleuren wegfilteren helpt weinig als je die rood niet kan zien.
Dat brengt me bij het volgende punt: Verschillende soorten kleurenblindheid.
Alle combinatie met de 3 kegeltjes zijn mogelijk maar dit zijn de 4 meest voorkomende.
5%: Groene kegeltjes reageren bij een iets andere golflengte dan normaal (dit heb ik).
1%: Groene kegeltjes ontbreken helemaal.
1%: Rode kegeltjes reageren bij een iets andere golflengte dan normaal.
1%: Rode kegeltjes ontbreken helemaal.
Alle andere soorten zijn 100-1000x zo zeldzaam. In dit topic gaat het dus alleen over de laatste twee categorieën. Het heeft dus weinig zin om ons allemaal over één kam te scheren.
[..]
Er worden hele straten hernoemd als iemand die naam weet te associëren aan iets vervelends en zich daar niet lekker bij voelt, maar de keuze om een iets ander tintje rood te gebruiken bij verkeerslichten om potentieel levensgevaarlijke situaties te voorkomen is teveel gevraagd?
Het nieuwsbericht suggereert dat ze helemaal niks zien als het rood is... Want als een kleurenblinde in staat is om het bovenste licht van een stoplicht te zien branden kunnen ze volgens mij ook een kruis onderscheiden toch? Of ze die vorm nou in groen, blauw, of pimpelpaars ervaren maakt niet veel uit. Als ze per definitie geen rood zouden zien zou een stoplicht voor die lui standaard op uit staan als het rood is.quote:
Ah!quote:Op zaterdag 19 januari 2019 20:35 schreef Dally het volgende:
Er zijn verschillende vormen van kleurenblindheid en aan de hand van de beschrijving gaat het hier om protanopia of protanomelie. Het rode kegeltje reageert bij een kortere golflengte of ontbreekt compleet. Ze kunnen die golflengte net zo min waar nemen als jij infrarood. Andere kleuren wegfilteren helpt weinig als je die rood niet kan zien.
Ik zie net dat je een edit heb toegevoegd, maar ik zal toch mijn berichtje even afmaken.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 21:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het nieuwsbericht suggereert dat ze helemaal niks zien als het rood is... Want als een kleurenblinde in staat is om het bovenste licht van een stoplicht te zien branden kunnen ze volgens mij ook een kruis onderscheiden toch? Of ze die vorm nou in groen, blauw, of pimpelpaars ervaren maakt niet veel uit. Als ze per definitie geen rood zouden zien zou een stoplicht voor die lui standaard op uit staan als het rood is.
Eens.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:20 schreef Chinless het volgende:
Zulk volk geen rijbewijs geven, of per direct intrekken. Scheelt ook gelijk weer een hoop verkeer op de weg.
Die zijn er niet altijd (op tijd).quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:01 schreef DW457 het volgende:
Want de pijlborden die vooraf gaan aan een rood kruis ziet hij ook niet...?
I call bullshit omdat het wit licht is dat door een rood filter gaat (namelijk van het glas van de matrixborden/verkeerslichten/leds). Dus door er nóg een filter tussen te zetten zou de golflengte/kleur te corrigeren moeten zijn.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 20:35 schreef Dally het volgende:
Natuurlijk kan dat. We kunnen ook een roze tutu aantrekken als we gaan rijden, maar niemand schiet daar wat mee op. Niet als belediging bedoeld hoor, ik snap wat je wilt zeggen en het is stiekem een erg slimme opmerking. Met kleurenfilters verander je kleuren ten opzichte van elkaar waardoor twee kleuren die op elkaar lijken opeens kunnen verschillen als zwart en wit. Er zijn verschillende vormen van kleurenblindheid en aan de hand van de beschrijving gaat het hier om protanopia of protanomelie. Het rode kegeltje reageert bij een kortere golflengte of ontbreekt compleet. Ze kunnen die golflengte net zo min waar nemen als jij infrarood. Andere kleuren wegfilteren helpt weinig als je die rood niet kan zien.
Voetgangers kunnnen prima zien of het een staand poppetje is of een wandelend poppetje.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Fietsers en voetgangers hebben geen verkeerslicht nodig.
-SpecialK 2019.
Normaal gesproken leg ik graag even uit waar de fout zit in een redenering. Aangezien jij het bullshit vindt en het allemaal een stuk beter weet hou ik het dit keer bij het advies om eens een natuurkundeboek open te slaan. Ik gok dat mavo-niveau (of wat daar tegenwoordig voor in de plaats gekomen is ) meer dan genoeg is.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 22:37 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
I call bullshit omdat het wit licht is dat door een rood filter gaat (namelijk van het glas van de matrixborden/verkeerslichten/leds). Dus door er nóg een filter tussen te zetten zou de golflengte/kleur te corrigeren moeten zijn.
Nee, leg maar uit. Je hebt wit licht, wat iedereen kan zien. Vervolgens zet je er een filter voor, waardoor een deel het niet meer kan zien. Het probleem zit niet in het licht zoals wordt beweerd, maar in het filter.quote:Op zondag 20 januari 2019 11:25 schreef Dally het volgende:
[..]
Normaal gesproken leg ik graag even uit waar de fout zit in een redenering. Aangezien jij het bullshit vindt en het allemaal een stuk beter weet hou ik het dit keer bij het advies om eens een natuurkundeboek open te slaan. Ik gok dat mavo-niveau (of wat daar tegenwoordig voor in de plaats gekomen is ) meer dan genoeg is.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0011362/2018-07-01#Bijlagequote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:29 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Zo werkt dat dus niet. Je moet dat soort handicaps toch aangeven?
Kleurenblindheid is dus geen reden om een rijbewijs te weigeren.quote:3.2.4. Kleurenzien
Geen eisen.
Ik zag 71, pas toen ik jouw tekst las zag ik 74.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 21:01 schreef Bocaj het volgende:
[ afbeelding ]
Wie ziet 21 of 74?
Ik zie zelf 21 maar eigenlijk ook 81.... (Op dit punt ben ik dus kleurenblind....)
Als je 74 ziet dan ben je niet kleurenblind!
Heel graag want het kost me best veel moeite om dit niet te doen maar met woorden als "bullshit", "flauwekul" en "domme uitleg" dwing je me daar wel toe.quote:
En dit is dus precies waar het hier om gaat!quote:Filter weghalen is dus de oplossing, niet een ander filter gebruiken.
De simpelste oplossing is gewoon een wit kruis te gebruiken, voor niet kleurenblinden eventueel met een rode rand voor extra attentie. Dat witte licht is al aanwezig, bij die pijlen en de Vmax die op diezelfde borden staan.
Flauwekul probleem dus.
Ha en al brand zo'n kruis pimpelpaars. Dan nog daar niet rijden he?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 10:27 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Als hij niet groen is, issie rood. Dat kan je ook zien.
Je kunt filteren, golflengtes weglaten, maar veranderen is lastig of zeer inefficiënt.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 22:37 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
I call bullshit omdat het wit licht is dat door een rood filter gaat (namelijk van het glas van de matrixborden/verkeerslichten/leds). Dus door er nóg een filter tussen te zetten zou de golflengte/kleur te corrigeren moeten zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |